Пункты опроса Голосов Проценты
НДП "Нур Отан" 7   43.75%
Общенациональная социал-демократическая партия 5   31.25%
Партия патриотов Казахстана 0   0.00%
"Руханият" 1   6.25%
"Ауыл" 0   0.00%
ДПК "Ак жол" 0   0.00%
Коммунистическая народная партия Казахстана 0   0.00%
Не собираюсь голосовать на выборах. 3   18.75%
Всего голосов: 16

  




Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Кто-нибудь моет мне объяснить, откуда берется такое мнение (о том, что все это фикция) и при этом, даже одновременно с этим ВЕРА в справедливость действующей власти???
kkklan
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 112
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Art-ur @ 08.08.2007 - время: 08:33)
Кто-нибудь моет мне объяснить, откуда берется такое мнение (о том, что все это фикция) и при этом, даже одновременно с этим ВЕРА в справедливость действующей власти???

Лучше объясни откуда уверенность что с другой властью будет лучше (или как минимум не хуже чем сейчас) wink.gif
Destiny
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 840
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
а кто может с уверенностью такое сказать??
просто нужно стремится к лучшему
и не просто сидеть и размышлять, а конкретно этим заниматься.

Это сообщение отредактировал Destiny - 08-08-2007 - 15:56
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (kkklan @ 08.08.2007 - время: 16:25)
Лучше объясни откуда уверенность что с другой властью будет лучше (или как минимум не хуже чем сейчас) wink.gif

Могу с уверенностью заявить, что сама возможность смены власти, заставляет действующую власть работать значительно эффективнее.
P3rv
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 35
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Art-ur @ 05.08.2007 - время: 23:27)
Согласен, Вы имеете право иметь собственное мнение на этот счет. Однако, учитвая поведение нашей национальной элиты, я думаю, что такое вполне воможно.

Да я и не спорю, я просто прокомментировал пост о яхтах.
Имхо, если и голосовать, то за текущих, так другие кандидатуры кажутся ничуть не лучшими, к тому же более "голодными" что ли... Придут новые люди, и весь "грабеж" начнется по новой... Нынешние же хоть уже немного "насытились" и Казахстан вроде движется вперед...
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (P3rv @ 09.08.2007 - время: 01:02)
Да я и не спорю, я просто прокомментировал пост о яхтах.
Имхо, если и голосовать, то за текущих, так другие кандидатуры кажутся ничуть не лучшими, к тому же более "голодными" что ли... Придут новые люди, и весь "грабеж" начнется по новой... Нынешние же хоть уже немного "насытились" и Казахстан вроде движется вперед...

Одна из технологий СМИ - это создание образа врага. Очень действенный метод, кстати...
Destiny
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 840
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
любимая страшилка тех кто уже у власти - "прийдут новые и начнется передел собственности и прочее"
и все этого боятся.
где ж тогда наша свобода и демократия?
и как же так мы умудрились построить демократичное общество, что смена лидера приведет к переделу, войнушке или другим конфликтным ситуациям.

KorM
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 33
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Долго не заходил в эту тему, а она получила большое развитие, тут даже есть пост, который ко мне обращен. (Имеется ввиду пост Art-ur, написанный 1 авг)
Что ж, поясню свою гражданскую позицию :)
Партия НурОтан захватила всю власть в стране и контролирует ситуацию. Таким образом, после выборов, если они закончатся победой Отана, в стране продолжится нормальная жизнь. А ведь у нас есть пример страны, в которой полностью сменилась власть - Украина. При этом я не уверен в том, что они стали жить лучше. Теперь, если коснуться других партий. Представим себе ситуацию при которой к власти приходит какая-то другая партия. Отан без боя не сдастся. Таким образом вместо того, чтобы вести обещанные реформы, эта партия будет занята грызней с другими. Кстати говоря, новая партия наверняка займется "личным обогащением" за счет бюджета. А Отан не займется, ибо кому надо, уже нахапали в свое время.
Кроме того, ни одна партия в своей программе не пишет "мы будем воровать о народе мы не думаем - дайте нам власть" :) Все они пишут о себе только хорошо. Поэтому можем ли мы, простые избиратели, верить их словам, например я никого из депутатов лично не знаю.
QUOTE
Да и кроме того, Вы всерьез полагаете, что то, что Вы трудитесь, управляете бизнесом, строите или может водите автомобиль, ничего не значит и рост Ваших дозодов связан исключительно с деятельностью пропрежидентской партии?

Мое ИМХО в том, что уровень жизни в стране растет. Каждый год моя семья может позволить себе все больше и больше товаров и услуг. Я не говорю о том, что мы обязаны этим Президенту и Отану, это наш труд, однако они создают условия для нашего труда.
QUOTE
А все остальные, значит, гнобят русское население почем зря и при каждой удобной возможности.

Опять же повторюсь, что я не знаю что бы они делали. Они не были у власти, они не управляли страной. Однако ярые националисты есть везде. Но в Отане например, их нет у власти.
QUOTE
И где хорошее отношение к русскому языку, к примеру? Где оно???
Русский язык повсеместно используется, в законе о языках указана его роль, как официального языка и языка межнационального общения. В школах русский язык - обязательный предмет. Возьмите ту-же Украину - там отношение к русскому языку куда прохладнее.
QUOTE
Или может быть Вы сможете продемонстрировать какие-то серьезные подвижки в развитии казахского языка, инициированное пратией власти? Приведите пример развития языка

Казахский язык был мертвым языком до 91 года. Сейчас работает институт казахского языка, который придумывает новые правила, слова. Словарный запас увеличился раза в два. Мое ИМХО, казахский язык развивают даже быстрее, чем положено языку.
QUOTE
Если бы мне принадлежали бы 90% средст массовой информации в стране, и если бы я держал под контролем все телеканалы страны, вся страна считала бы меня ангелом - могу выписать гарантию.

Я говорю не только о средствах массовой информации. Еще есть репутация на международной арене. А завоевать ее тяжело, многие в мире считают, что мы в юртах живем. Когда я гостил в Москве у родственников, мне в разговоре разные люди говорили - вы молиться на Назарбаева должны. Не думаю, что в России казахстанские СМИ имеют влияние.
QUOTE
QUOTE
Вряд ли у других будет лучше.
Это ведь предположение, не так ли? Значит ли это, что Вы совершенно не знакомы с программами других партий?

Кое с чем знаком. Повторюсь, это только обещания. Я не уверен что все будет именно так.
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (KorM @ 09.08.2007 - время: 14:41)
Партия НурОтан захватила всю власть в стране и контролирует ситуацию. Таким образом, после выборов, если они закончатся победой Отана, в стране продолжится нормальная жизнь.


Я не считаю Единовластие, отсутствие конкурренции и связанные с этим коррупцию и клановость нормальными.
QUOTE
А ведь у нас есть пример страны, в которой полностью сменилась власть - Украина. При этом я не уверен в том, что они стали жить лучше.
Могу ещё раз вам пояснить, что повышение уровня жизни не связано с деятельностью Нур Отана, или Назарбаева - они связаны с изменениями на мировых рынках сырьевых ресурсов - единственным значительным экспортным товаром РК.
QUOTE
Теперь, если коснуться других партий. Представим себе ситуацию при которой к власти приходит какая-то другая партия. Отан без боя не сдастся. Таким образом вместо того, чтобы вести обещанные реформы, эта партия будет занята грызней с другими.
То есть Вы подтверждаете, что Нур Отан считает важнейшей задачей - сохранение власти, а уж потом заботу о народном благе...
QUOTE
Кстати говоря, новая партия наверняка займется "личным обогащением" за счет бюджета. А Отан не займется, ибо кому надо, уже нахапали в свое время.
Наверняка - это не аргумент. Кроме того, фактически, признавая преступность партии Нур Отан, Вы тем не менее, отдаете им вотум доверия. В принципе я не стану утверждать, что лидеры оппозиционных партий святы и непогрешимы, но НАЛИЧИЕ КОНКУРРИРУЮЩЕЙ РЕАЛЬНОЙ политической силы, заставит любую партию действовать куда осторожнее, чем при единовластии!
QUOTE
Кроме того, ни одна партия в своей программе не пишет "мы будем воровать о народе мы не думаем - дайте нам власть" :) Все они пишут о себе только хорошо. Поэтому можем ли мы, простые избиратели, верить их словам, например я никого из депутатов лично не знаю.
Кто или что мешает узнать подробности?
QUOTE
Мое ИМХО в том, что уровень жизни в стране растет. Каждый год моя семья может позволить себе все больше и больше товаров и услуг. Я не говорю о том, что мы обязаны этим Президенту и Отану, это наш труд, однако они создают условия для нашего труда.
Могу объяснить некоторые вещи. Страна продает ресурсы в огромных масштабах. Деньги поступают в РК, но они не направляются на повышение заработных плат или экономическое развитие, а оседают в карманах нескольких близких к распределению ресурсов человек. Причем это не предприниматели, своим умом и трудом добившиеся управления над добывающими предприятиям - это друзья, братья, сестры и прочая челядь нашего Президента. Но разумеется, некотрую часть денег эти люди тратят внутри страны, и вот эта самая часть и попадает в качестве доходов трудяг или предпринимателей, у которых святейшества соблаговолили что-то купитьили заказать, в экономику Казахстана.
QUOTE
Опять же повторюсь, что я не знаю что бы они делали. Они не были у власти, они не управляли страной. Однако ярые националисты есть везде. Но в Отане например, их нет у власти.
Есть.
QUOTE
Русский язык повсеместно используется, в законе о языках указана его роль, как официального языка и языка межнационального общения. В школах русский язык - обязательный предмет. Возьмите ту-же Украину - там отношение к русскому языку куда прохладнее.
Не надо брать отрицательных примеров. Я говорю о развитии русского языка, а не об использовании опыта, накопленного при СССР.
QUOTE
Казахский язык был мертвым языком до 91 года. Сейчас работает институт казахского языка, который придумывает новые правила, слова. Словарный запас увеличился раза в два. Мое ИМХО, казахский язык развивают даже быстрее, чем положено языку.
Почему мертвым? Казахский язык тоже входил в обязательную школьную программу, существовали школы с казахским языком обучения, существовали группы в институтах с казахским языком обучения. Институт казахского языка был образован ещё при СССР. Но это не важно. Вы говорите появилось много слов? А хорошо ли это? Вот русский язык смело заимствует иностранные слова и при этом развивается. А почему надо обязательно создавать новое слово под понятие, которого не было? Вы считаете нормальным появление таких слов, как жер котак (баклажан), или кабель-арык (кабельный канал)??? Я считаю ненормальным. Я сам видел как мой друг - хирург бьется над историей болезни составленной на казахском языке где-то в ауле. Причем терминология, которую использовали составители совершенно нигде более не встречалась. А скажем сколько изданий научных или научно популярных трудов на казахском языке Вам встречалось, а новых переводов худжественных произведений??? А в чем же заключается работа этого института, неужели в придумывании новых слов?
QUOTE
Я  говорю не только о средствах массовой информации. Еще есть репутация на международной арене. А завоевать ее тяжело, многие в мире считают, что мы в юртах живем. Когда я гостил в Москве у родственников, мне в разговоре разные люди говорили - вы молиться на Назарбаева должны. Не думаю, что в России казахстанские СМИ имеют влияние.
В России ситуация не лучше! Там тоже авторитарный лидер. Почитайте отзывы о нашей стране в европейской или американской прессе.
QUOTE
Кое с чем знаком. Повторюсь, это только обещания. Я не уверен что все будет именно так.
Ещё раз повторяю, что не уверенность в том, что все будет именно так, не означает, что следует отдавать предпочтение партии преступность которой, для Вас не является секретом.
kkklan
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 112
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Art-ur @ 09.08.2007 - время: 12:15)
Почитайте отзывы о нашей стране в европейской или американской прессе

Ха, ну ты даешь!!! Кто же судит о состоянии дел в государстве исходя из иностранных СМИ (тем более американских), с таким же успехом можно вообще на заборах читать... И вообще прессе верить не стоит, и всю информацию усиленно фильтровать.!!!
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (kkklan @ 09.08.2007 - время: 21:00)
Ха, ну ты даешь!!! Кто же судит о состоянии дел в государстве исходя из иностранных СМИ (тем более американских), с таким же успехом можно вообще на заборах читать... И вообще прессе верить не стоит, и всю информацию усиленно фильтровать.!!!

А из какой? Нашей, пропрезидентской что-ли??? Это я-то даю???
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
На телеканале "Хабар" прошли дебаты представителей партий, баллотирующихся в Парламент РК. На выступление дали по целых 2 минуты!!! Демократия наступила, Господа!!!
zarmon
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 223
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Art-ur вы смотрите на все со своей колокольни вы уверены что нужно менять власть а я в этом не уверен.На Той же Украине сейчас черт ногу и шею сломит не понятно что да как а страдает народ.Я все же останусь при мнении что Назарбаев правит и правит хорошо и не нужно у нас повторять то что было на Украине нужно учиться на чужих ошибках!!!!
zarmon
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 223
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Art-ur @ 09.08.2007 - время: 18:17)
А из какой? Нашей, пропрезидентской что-ли??? Это я-то даю???

Судить по СМИ это дело неблагодарное ибо каждое из СМИ своего государства делает выводы те которые ему выгодны вот и все а уж тем более СМИ сша.
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (zarmon @ 11.08.2007 - время: 07:15)
Art-ur вы смотрите на все со своей колокольни вы уверены что нужно менять власть а я в этом не уверен.На Той же Украине сейчас черт ногу и шею сломит не понятно что да как а страдает народ.Я все же останусь при мнении что Назарбаев правит и правит хорошо и не нужно у нас повторять то что было на Украине нужно учиться на чужих ошибках!!!!

С огромным сожалением должен признать, что, фактически, ни одно социальное свершение, приведшее к каким-либо благам для человечества (равно как и обратно направленные) не обходились без страданий народа...
zarmon
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 223
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Art-ur @ 11.08.2007 - время: 17:00)
С огромным сожалением должен признать, что, фактически, ни одно социальное свершение, приведшее к каким-либо благам для человечества (равно как и обратно направленные) не обходились без страданий народа...

Тут я с тобой соглашусь!!!И чем дальше тем больше я сожалею что развалился СОЮЗ.При Союзе старики были уверены в своей старости....Помню как Бабушка с Дедушкой жили при союзе у них было все даже то что считалось дефицитом.....А сейчас старики это просто те о ком заботятся только перед выборами так же как и детдомовцы...
ciemna
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 6
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Art-ur @ 08.08.2007 - время: 20:40)
Могу с уверенностью заявить, что сама возможность смены власти, заставляет действующую власть работать значительно эффективнее.

Согласен на все 100. Нельзя размышлять, в том ключе, что "пока с этим хорошо, другого не надо, а то неизвестно че будет дальше".

Возможность смены власты путем нормальных демократических выборов должна существовать всегда, независимо от того, нравится вам существующий президент или нет.
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (zarmon @ 11.08.2007 - время: 21:36)
Тут я с тобой соглашусь!!!И чем дальше тем больше я сожалею что развалился СОЮЗ.При Союзе старики были уверены в своей старости....Помню как Бабушка с Дедушкой жили при союзе у них было все даже то что считалось дефицитом.....А сейчас старики это просто те о ком заботятся только перед выборами так же как и детдомовцы...

Удивляешь ты меня! Сам говоришь, что о стариках заботятся только перед выборами хотя прекрасно понмаешь, что реально "проявить заботу" может только действующая власть, которую ты поддерживаешь...
kkklan
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 112
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Art-ur @ 09.08.2007 - время: 18:17)
А из какой? Нашей, пропрезидентской что-ли??? Это я-то даю???

Не вся казахстанская пресса про-президентская, это раз. А во-вторых судить о происходящем надо не из прессы, а самим анализировать что происходит в стране, на сколько и как меняется жизнь.
Асель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1641
  • Статус: Wonderful Life
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
по ходу тут не голосование а полемика,и диспуты :).
kkklan
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 112
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Art-ur @ 11.08.2007 - время: 17:00)
QUOTE (zarmon @ 11.08.2007 - время: 07:15)
Art-ur  вы смотрите на все со своей колокольни вы уверены что нужно менять власть а я в этом не уверен.На Той же Украине сейчас черт ногу и шею сломит не понятно что да как а страдает народ.Я все же останусь при мнении что Назарбаев правит и правит хорошо и не нужно у нас повторять то что было на Украине нужно учиться на чужих ошибках!!!!

С огромным сожалением должен признать, что, фактически, ни одно социальное свершение, приведшее к каким-либо благам для человечества (равно как и обратно направленные) не обходились без страданий народа...

Ну и что? За время "померанчивой революции" или "померанчивой хунты" и за годы правления оранжевых народ натерпелся достаточно (фактический раскол страны, рост национализма, падение экономического роста, кризисы, и т.д.), а плюсов нет никаких и не надо тут никого убеждать в обратном, что мол в Украине пришла к власти демократия и все стали жить припеваючи.

Во первых, а вы вообще были на Украине до хунты и после? Или вы только судите об этом по сообщениям американской прессы? Народ глубоко разочарован в этой банде (о чем свидетельствуют проигранные выборы в Раду).

А во вторых с чего вы вообще решили что наши новые так называемые лидеры вообще имеют какое-либо отношение к демократии в чистом смысле этого слова? Если судить по действиям, а не по заявлениям в прессе,- то к власти пришли такие же олигархи, что и были до них, только без опыта и навыков управления страной.

В третих, а с чего вы решили, что демократия (в американском понимании этого слова, а вы его и имеете ввиду) вообще нужна азиатским странам? Почему вы решили что лучше взять за пример мизерный опыт штатов, а не скажем многовековой опыт китайской государственности или арабских стран?

И вообще, я повторюсь, но если вам очень хочется жить при такой демократии, приезжайте сюда и принимайте украинское гражданство.

kkklan
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 112
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Асель @ 14.08.2007 - время: 15:01)
по ходу тут не голосование а полемика,и диспуты :).

Ну написано же: "Как в жизни" bleh.gif
Асель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1641
  • Статус: Wonderful Life
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
в жизни приходят,заполняют бюллетень,и опускают в урну :)))). а так общаюца бабульки на завалинке.. rolleyes.gif
kkklan
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 112
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Асель @ 14.08.2007 - время: 15:36)
в жизни приходят,заполняют бюллетень,и опускают в урну :)))). а так общаюца бабульки на завалинке.. rolleyes.gif

Не зря говорят что политика это мужское дело!!! bleh.gif

Я бы пришел,заполнил бюллетень, поджег его и опустил в урну, жаль только что убежать потом можно не успеть :))))
Асель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1641
  • Статус: Wonderful Life
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
да вы батенька анархист...и саботажник.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Китайские подделки!

Что будем делат?

Легкий способ поднять форумного бабла!

Дауншифтинг по-беларуски

Покупка недели



>