Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
Spacer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 218
  • Статус: Безграничное Доверие, Сострадание и Милосердие
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Вот у меня вопрос.
Может ли администрация взломанного сайта вычислить точную географию взломщика???
Вот я к примеру захожу в Сеть через dial-up, взламываю сайт, а потом быстренько-быстренько сваливаю из Сети. Меня могут потом найти и прийти ко мне с сопровождении милиционера? chair.gif
Эрик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 252
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Смотря какой сайт, например администрация порно-сайта не будет обращаться в органы, т.к многие (но не все) порно-сайты, сами же являются незаконными... так же у диал апа тоже есть ограниченный диапазон IP адресов, принадлежащий провайдеру, адрес которого можно вычислить, а там и адрес взломщика не далеко... ну можно использовать прокси или спец. программы типа A4 proxy, но если будет взломан серьёзный сайт и его администрация будет серьёзно намереваться найти взломщиков, то скорее всего это у них получится...
cop
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 914
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Spacer @ Aug 31 2004, 09:27 PM)
Вот у меня вопрос.
Может ли администрация взломанного сайта вычислить точную географию взломщика???
Вот я к примеру захожу в Сеть через dial-up, взламываю сайт, а потом быстренько-быстренько сваливаю из Сети. Меня могут потом найти и прийти ко мне с сопровождении милиционера? chair.gif

Найдут 100% wink.gif

А вообще, при серьёзном подходе к делу, НИКОГДА даже не пробуйте взламывать что-либо или даже сканить порты (это в первую очередь касается сайтов в зоне RU) с домашнего компа, или с работы, от друзей и т.д.....
Одним словом, с мест, где вас могут вычислить.....


Мерлин
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Жизнь прекрасна...
  • Репутация: 2870
  • Статус: Я свободен!...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Spacer @ Aug 31 2004, 06:27 PM)
Вот у меня вопрос.
Может ли администрация взломанного сайта вычислить точную географию взломщика???
Вот я к примеру захожу в Сеть через dial-up, взламываю сайт, а потом быстренько-быстренько сваливаю из Сети. Меня могут потом найти и прийти ко мне с сопровождении милиционера? chair.gif

...это ты к примеру или на самом деле взламывал? А ту тут имеется один мерзопакостный сайтик, где выложили, наглым образом спертые с нашего форума фотки, на мое письмо админу того сайта я ответа не получил...

Вообщем наглеж форменый!!! furious.gif ...вот я и подумал. мож кто поможет грохнуть ту страницу с нашими фотками...так, в качестве профилактики...

Spacer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 218
  • Статус: Безграничное Доверие, Сострадание и Милосердие
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Мерлин @ Sep 1 2004, 12:47 PM)
...это ты к примеру или на самом деле взламывал?..

Нет. Сайты я не взламывал. Но хочется. rolleyes.gif С одного из серверов меня выгнали практически ни за что. Воть я и хочу им отомстить. И мстя моя будет страшной chair.gif gun_rifle.gif gun_rifle.gif
Анонимный гость 2
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 26
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Возможно вопрос чуть-чуть не в тему: и какая за это ответственность?
cop
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 914
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Анонимный гость 2 @ Sep 2 2004, 12:15 AM)
Возможно вопрос чуть-чуть не в тему: и какая за это ответственность?

Смотря, что успеешь натворить wink.gif
В лучшем случае лишишься компа, в худшем - тюрьма и конфискация орудий преступления + возмещение причинённого ущерба.
Это если тобой займутся официально, а могут просто хозяева сайта приехать и по репе настучать....
Spacer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 218
  • Статус: Безграничное Доверие, Сострадание и Милосердие
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (cop @ Sep 2 2004, 04:43 AM)
Это если тобой займутся официально, а могут просто хозяева сайта приехать и по репе настучать....

До меня далеко ехать. Вдобавок я запираю свою квартиру на 3 двери. Плюс подъездная дверь общего пользования тоже закрывается от посторонних. bleh.gif
Эрик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 252
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Spacer @ Sep 2 2004, 07:20 PM)
QUOTE (cop @ Sep 2 2004, 04:43 AM)
Это если тобой займутся официально, а могут просто хозяева сайта приехать и по репе настучать....

До меня далеко ехать. Вдобавок я запираю свою квартиру на 3 двери. Плюс подъездная дверь общего пользования тоже закрывается от посторонних. bleh.gif

Шутки шутками, но действительно с этим хакерством надо быть поаккуратней... wink.gif
cop
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 914
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Spacer @ Sep 2 2004, 10:20 PM)
QUOTE (cop @ Sep 2 2004, 04:43 AM)
Это если тобой займутся официально, а могут просто хозяева сайта приехать и по репе настучать....

До меня далеко ехать. Вдобавок я запираю свою квартиру на 3 двери. Плюс подъездная дверь общего пользования тоже закрывается от посторонних. bleh.gif

От милиции двери не спасут wink.gif
Надо "предохраняться" другими способами.... ninja.gif
polymorph
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 22
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну, без подготовки с вашей стороны, вычислить не проблема... Особенно если сидишь дома... Есть провайдер, у провайдера есть учет "сидения"... Вычислят достаточно быстро...
Можно сидеть в каком нибудь Интернет салоне... Конечно в хорошем салоне, нет никакой возможности что-либо установить на комп... Но попадаются такие, что ставь подготовленные проги... blink.gif Сделал заготовку, скачал из инета на салонный комп и "в атаку"... Пусть потом по фотороботу ищут bye1.gif ...
Сидя дома и занимаясь такое хренью как хакерство - надо шифроваться! В любом случае!
Конечно нужна "крыша", т.к. могут приехать "ребята" и устроить разборки... chair.gif Тут можно особо не париться... Будет как в рекламе - кто не будет покрыт, тот будет замочен... gun_rifle.gif Так-что - "крышуйтесь"...
Органы - совсем другое... ninja.gif От них только шифрование и крепкая нервная система... На комп PGP, обязательно UPS, железные двери, решетки на окнах и всякая прочая мелочь, дающая возможность замести следы... Будут прессовать... censored.gif Тут главное не сломаться... fuyou_2.gif
А вообще, когда только появился журнал "Хакер", в нем была очень хорошая статья по этому поводу... Так что, надо просто поискать первые номера... book.gif Там все разложено по полочкам...
cop
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 914
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (polymorph @ Sep 3 2004, 06:55 PM)
А вообще, когда только появился журнал "Хакер", в нем была очень хорошая статья по этому поводу... Так что, надо просто поискать первые номера... book.gif Там все разложено по полочкам...

Журнал "Хакер" - видимо произошол от слова ХА-ХА biggrin.gif
Если вы думаете, что научитесь хакерству по этому журналу....вперед wink.gif
Нам вас будет легче найти gun_rifle.gif
Неужели, в странее где есть статья за это, будет выходить НАСТОЯЩИЙ журнал для хакеров biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
polymorph
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 22
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (cop @ Sep 4 2004, 06:04 AM)
Неужели, в странее где есть статья за это, будет выходить НАСТОЯЩИЙ журнал для хакеров biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Хороший вывод! bye1.gif Выводим далее!

Неужели, в стране, где есть статья за это (а где этого нет? blink.gif ), хакеры будут собираться вместе? biggrin.gif biggrin.gif Делаем ВЫВОД - все "хакеры" собиравшиеся на DefCon hacker conference в Венасе, а так-же в Италии - так "шелупонь подзаборная"... gun_rifle.gif gun_rifle.gif gun_rifle.gif

Никто не говорит о НАСТОЯЩЕМ журнале, говорят о простейших методах защиты от последующих "наездов"... Вопрос был не о том, как и чем ломать - об этом мало кто скажет... Вопрос о том, что-бы жопу прикрыть...
Gens
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 23
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Spacer, вычислить это не проблема даже если пройдёшь через несколько прокси. А вот будут тя искать или нет - другой вопрос. Всё зависит от нанесённого тобой ущерба и той суммы которая пойдёт на разбор полётов. Если тебя найти дороже, на равне или даже меньше чем ущерб(незначительно), то никто тобой заниматься не бутет.
cop
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 914
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (polymorph @ Sep 4 2004, 01:26 PM)
Неужели, в стране, где есть статья за это (а где этого нет? blink.gif ), хакеры будут собираться вместе? biggrin.gif biggrin.gif Делаем ВЫВОД - все "хакеры" собиравшиеся на DefCon hacker conference в Венасе, а так-же в Италии - так "шелупонь подзаборная"... gun_rifle.gif gun_rifle.gif gun_rifle.gif

Давай тогда определимся, ЧТО ты имеешь ввиду под словом "хакер".....
Если тех людей которые собираются на DefCon hacker conference, то уж поверь - эти "веселые картинки" они не читают wink.gif А скорее даже наоборот.....кстати ты не в курсе сколько раз сломали сайт журнала ? wink.gif biggrin.gif
QUOTE
Никто не говорит о НАСТОЯЩЕМ журнале, говорят о простейших методах защиты от последующих "наездов"... Вопрос был не о том, как и чем ломать - об этом мало кто скажет... Вопрос о том, что-бы жопу прикрыть...

Простейшие методы тут не помогут.....и никто тебе в открытой прессе не напишет КАК нужно правильно шифроваться.....
Мне очень жалко тех людей, кто прочитав пару номеров, скачав пару ЧУЖИХ вирей и прог, возомнит себя хакером и попытается что-либо сделать....
cop
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 914
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gens @ Sep 4 2004, 03:13 PM)
Spacer, вычислить это не проблема даже если пройдёшь через несколько прокси. А вот будут тя искать или нет - другой вопрос. Всё зависит от нанесённого тобой ущерба и той суммы которая пойдёт на разбор полётов. Если тебя найти дороже, на равне или даже меньше чем ущерб(незначительно), то никто тобой заниматься не бутет.

Это верно, если ты "обидел" забугорные сайты.....
В том случае, если твоя цель наши ресурсы - сумма не играет большой роли.....тебя могут замести ради галочки wink.gif
Не забывайте, что у любого прова стоит спецаппаратура соответствующих органов, и все что вы делаете - вычислить не так уж и трудно.....
Но тут большую роль играет и доказательная база, одних логов у прова мало (всегда можно сказать, что кто-то подключился к твоей тел. линии). И тут всё зависит от тебя.....от того КАК ты подготовился к варианту провала wink.gif

polymorph
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 22
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (cop @ Sep 5 2004, 11:03 PM)
Но тут большую роль играет и доказательная база, одних логов у прова мало (всегда можно сказать, что кто-то подключился к твоей тел. линии). И тут всё зависит от тебя.....от того КАК ты подготовился к варианту провала wink.gif

Cop ты начинаешь сам себе противоречить...
Сначала заявляешь, что в стране, где есть статья за хакерство, никогда не будет выпускаться НАСТОЯЩИЙ журнал, потом не отрицаешь того, что опять-таки в стране, где есть статья за хакерство, на конференцию собираются НАСТОЯЩИЕ хакеры...
Потом ты говоришь: "Но тут большую роль играет и доказательная база, одних логов у прова мало (всегда можно сказать, что кто-то подключился к твоей тел. линии). И тут всё зависит от тебя.....от того КАК ты подготовился к варианту провала" - так как раз и были даны советы, как избежать варианта, когда тебя накрывают "во время"... и когда не скажешь "Кто-то на телефоне сидит..."...

P.S. Хватит может иронизировать, показывая свой уровень способностей взломать сайт, ты дай хоть один дельный совет, а не придерживайся взгляда "Все равно найдут... Лохи..."
cop
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 914
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (polymorph @ Sep 6 2004, 03:17 PM)
Cop ты начинаешь сам себе противоречить...
Сначала заявляешь, что в стране, где есть статья за хакерство, никогда не будет выпускаться НАСТОЯЩИЙ журнал, потом не отрицаешь того, что опять-таки в стране, где есть статья за хакерство, на конференцию собираются НАСТОЯЩИЕ хакеры...


В чем же тут противоречие wacko.gif
Я не отрицаю, что настоящие хакеры существуют wink.gif То что конференцию никто не трогает, так тут простое обьяснение.....что толку если все участников замести, через три часа все равно отпустят....оснований для задержания нет.
Я лишь пытаюсь высказать своё отношение к данному изданию, научить чему-нибудь оно не может, а вот подвести под статью глупого юзера - это запросто ;(

QUOTE
И тут всё зависит от тебя.....от того КАК ты подготовился к варианту провала" - так как раз и были даны советы, как избежать варианта, когда тебя накрывают "во время"... и когда не скажешь "Кто-то на телефоне сидит..."...

Возможно там и были какие-либо дельные советы.... Последнее время я его не читаю.....

QUOTE
P.S. Хватит может иронизировать, показывая свой уровень способностей взломать сайт, ты дай хоть один дельный совет, а не придерживайся взгляда "Все равно найдут... Лохи..."

В любом случае найдут, без обширных знаний лучше даже не браться....
И это не пижонский взгляд свысока, а дружеский совет wink.gif
А мои советы такие:
Не хакерствовать из своего дома, работы......если решили рискнуть, тогда хорошо подготовьтесь:
1. Как уже писал, подрежте изоляцию на телефонном проводе (вне своей квартиры) - отмазка на подключение к вашему номеру
2. Купите бесперебойник, желательно хороший
3. Уберите из квартиры диски с хакерским и даже пиратским софтом, литературу (и журнал "хакер" в том числе licklips.gif )
4. Поставьте в комп два винта с установленными операционками (один "чистый", другой для хака). В случае прихода "гостей", выдергиваем "хакерский" винт и быстро-быстро прячем wink.gif
5. Исходя из предыдущего пункта, подготовьте хороший тайник....или молоток licklips.gif Второе - предпочтительнее...
6. Создаем скрытые логические диски, и шифруем их PGP, плюс паролим все что можно
7. Всегда чистим логи, куки и другие следы....
8. С "гостями" не стройте из себя тупого ламера, вы - обычный юзер !!!

И последнее, запомните, винт - это ваши будущие проблемы..... в идеале, он не должен попасть в чужие руки....

opeiron
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 0
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Про анонимность и про возможность опрделения IP при использовании анонимного прокси можно почитать здесь:
http://www.checkproxy.com/checkp/ru/faq/100.html
Конечно в идеале 100% анонимности НЕТ и ломать чего-то серьезное из-за того, что тебя выкинули - просто проблем себе на }{опу наживать.
cop
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 914
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (opeiron @ Sep 7 2004, 06:52 PM)
Про анонимность и про возможность опрделения IP при использовании анонимного прокси можно почитать здесь:
http://www.checkproxy.com/checkp/ru/faq/100.html
Конечно в идеале 100% анонимности НЕТ и ломать чего-то серьезное из-за того, что тебя выкинули - просто проблем себе на }{опу наживать.

Прокси тебе помогут только скрыть свой IP в сети, но все твои действия остаются в логах провайдера.....и прокси тебе тут никак не поможет :(
Так что особо полагаться на прокси не стоит....
opeiron
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 0
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Как я понял, тема исчерпана, хотя она и интересная :(
Но все интересно, можно ли сделать идеальное хакерское преступление?
Сейчас напишу взгляд ламера на это дела, а вы плиз дайте критику.
Допустим, есть человек, которого очень обидели на каком-нибудь ресурсе. Причем, сам админ даже не знает, что человек на него сильно обиделся, и естественно решил отомстить. И понятным образом как: взломать и повесить сервер. Можешь попутно, как еще напакостить, дабы люди попали на бабки, желательно на хорошие. И сделать это он решил следующим образом:
Пусть у него есть ноутбук с модемом, комп с двумя винтами и он знает способ, как напакостить на сервере. Причем хорошо напакостить.
Итак: находим провайдера, например роснет, который продает карточки для доступа в инет без авторизации, т.е. входим по номеру карты и пин коду. Покупаем такую карту в большом магазине, что бы нас потом не вспомнили, и держим у себя месяц, а лучше два. За это время тестим софт, коим хотим вредить. Затем на второй винт качаем образ винта с ноутбука, на котором естественно ни какого хакерского софта нет и никогда не было. Ставим новую ось на ноутбук+весь софт. Получаем орудие мести. Далее первый винт на компе форматим, заполняем байтозаполнителем, опять форматим и ставим чистую ось+игры+т.д. как у обычного юзера. Весь хакерский софт на CD уничтожаем, желательно на мелкие кусочки.
И ждем конца двух месяцев. Затем темной ночкой, часика эдак в 3-4 идем в другой район города (или до темной ночки спокойно пиво в каком-нибудь кофе в другом районе). Конечно взяв ноутбук и спрятав его в сумку. Заходим в любой подъезд, заклеиваем глазки, делаем врезку в линию, и спокойно по ранее купленной карточке выходим в инет. Затем злостно и жутко мстим! И еще раз мстим! После чего приходим домой, форматим винт на ноутбуке, заполняем его байтозаполнителем, еще раз форматим, и заливаем на него ранее сохраненный на втором винте компа образ.
Соответственно второй винт после этого форматим, опять заполняем, опять форматим, и закачиваем на него какие-нибудь фильмы, игры и прочею дребедень. Ну, проводки от врезки (которую мы, конечно, делали в перчатках) выкидываем потом где-нибудь подальше от дома.
Вопрос: поймают ли, ведь выходя по карточке, я в принципе остаюсь анонимным для провайдера и единственный кто меня может вспомнить - продавец. Но мало вероятно, что он запомнит, что два месяца назад, он продавал такому-то человеку, карточку с таким-то номер и пинкодом.
Конечно, все фантастично и заоблачно, но все же воплотить при желании можно.
Критикуйте!!!

cop
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 914
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
opeiron

Ну ты завернул blink.gif Зачем такие предосторожности....
Бояться надо, если ты выходишь в INET из своего дома. Если же есть ноутбук, и есть доступ к какому-либо телефону, но там где тебя не знают (это может быть интернет-кафе, клуб, библиотека и т.д., где разрешают подключать свой комп), можно всё быстро сделать и слинять.....дома винт почистить, и никто не найдет и не докажет wink.gif Лучший вариант, это телефон в общаге или совсем свободный (ночью в госучереждениях, школе, и т.д. но не на своей работе), чтобы не светиться...
Врезку на чужой телефон, делать не советую......хозяева просекут и вызовут техслужбу, могут замести с поличным.....
Карту можно брать в любом месте, никто тебя не станет запоминать, факт покупки карты еще не о чем не говорит, тут можно не бояться.
Gens
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 23
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Насчет взлома, я спросил у одних людей и мне ответили:

"Сначало научись их делать и уважать чужой труд, а потом, как научишся и если будет еще желание, тебе подсказки не нужны будут "
cop
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 914
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gens @ Sep 9 2004, 11:17 PM)
Насчет взлома, я спросил у одних людей и мне ответили:
"Сначало научись их делать и уважать чужой труд, а потом, как научишся и если будет еще желание, тебе подсказки не нужны будут "

Ну до такого вывода можно дойти и своим умом wink.gif
А вообще нужно определиться для чего собственно нужно что-либо хакать....
Одно дело - по-хулиганить, и совсем другое, добыть какую-либо информацию.
Последний вариант, как раз и отличает настоящего хакера от всех называющих себя таковыми wink.gif
Gens
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 23
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну на счет моего ума - это Вы зря (обидно однако).

А цытатой я высказал свои мысли и одновремено показав , что другие также думают.



Смысл хакерства это не хулиганка и инфа, ХАК - это образ восприятия своего настроя жизни, если можно так сказать - это стиль сомого себя...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Игровые аппарты

проги для рисования планшетом.

Достоинства и недостатки ОС Window Mobile 5.0

Command&Conquer 3

OPEN GL tutorials




>