Изготовление коммерческого ресурса.

отчего же? продаем и копии... и переделываем свои же труды и продаем...
и вообще.. интелектуальный труд стоит намного дороже физического, так что говорить о стенах и крыше - нет смысла.. тем более, что реальный магазин вы за 3000 баксов не купите =)

М-н-да... Только я ещё чела не видкл, который за скрипт 3000$ платить будет....

невезуч я на таких личностей... А то бы уже на Канарах нежился

Платят... и больше платят... все дело от того, что хочет человек и сколько готов он за это выложить..
можно и за 200 подобие инет магазина сделать.. а можно и за 5000 отличный магазин сваять...
сколько платят, то и получают... =)

Это смотря какой скрипт...

Вообще преимущественно это не люди, а организации. И 3000 это далеко не потолок для веб-проектов. Я участовал в создании одного интеренет-проекта где разработка ПО обошлась заказчику в 15 килобаксов. Над ним помимо меня работали ещё 3 программиста на протяжении почти полугода. И я до сих пор не на Канарах :) Просто есть такие проекты, в которых просто количество времени на разработку исчисляется не десятками-сотнями человекочасов, а тысячами и десятками тысяч. Я до сих пор жалею, что тогда связался с этим геморроем. :) Так что дело не в сумме, а в том что за эту сумму предстоит делать. Так что, Gold Man, ещё неизвестно везло тебе до сих пор или нет :) Большие суммы это почти всегда большой гемморой и большая ответсвенность.

Яркий пример того, что все программисты разные. Я стараюсь соблюдать авторские права. А вот Чувак-с-косой, видимо - нет. Или мы его не правильно поняли, или он что-то не то сказал.

Ну нет, конечно. Очень много клонированных. Но все ХОРОШИЕ интренет-магазины обычно обладают тем или иным уровнем индивидуальности. Иначе бы они затерялись в серой массе...

Вот это, ИМХО, самый интересный вопрос из перечисленных. :) Варианты правильных ответов:
1) перестать быть ламером, и попробовать-таки описать что необходимо.
2) никак, и довериться на свой страх и риск программисту. Если повезет, у него окажется хорошее представление о том как это должно выглядеть.
3) посоветоваться с кем-нибудь.

Ну представьте, что бригаде строителей поступает заказ - отремонтировать квартиру. На вопрос "как ремонтировать" они получают ответ "чтобы было красиво". Точно такая же ситуация. :) Либо вы доверяетесь их чувству прекрасного, либо точно описываете что в вашем представлении прекрасно, а они это воплощают. Есть и третий вариант - посоветоваться например с дизайнером. (ПРавда есть шанс, что у него тоже очень своеобразные представления).

Нахожу. Именно об этом я и говорю. НЕ программист зачастую не представляет реальную сложность "маленькой переработочки". Именно эту мысль я и пытался до Вас донести.

Да бог с вами! Делаем конечно. Я вот уже 3 поста подряд пытаюсь донести до Вас (видимо плохо получается ), что можно использовать бесплатный скрипт для интернет магазина, который называется oscommerse. Настроить его под конкретные нужны очень просто. Можно использовать и коммерческие продукты, хоть тот же битрикс.

А большие суммы, о которых идет речь - это стоимость создания интернет магазина с нуля. В Вашем случае, ИМХО, в этом необходимости нет. Просто здесь зашла речь о стоимости СОЗДАНИЯ интернет-магазина, и это вызвало среди нас, программистов большую дискуссию.

Ну не знаю как другие, всякое, наверно, бывает. Но я никогда не буду делать работу стоимостью 3000 $ за 700$. Хоть в чем ко мне придите.

Да есть, конечно. Вот Gold Man Вам уже несколько раз предложил скрипты интернет-магазина по сходной цене. :) Думаю что он и с установкой наверно подсобил бы.

Ну а выводы вы сделали вовсе неправильные. Существуют очень недорогие и простые решения.

Я предлагаю поговорить о реальных вещах.
Вам нужен интернет магазин (или сайт)?
На что он по-вашему должен быть похож? Дайте адрес.
Какая сумма для вас преемлима?

А потом спросим не хочет ли кто-нибудь и веб-мастеров/программистов, помочь вам запустить ваш проект за какую-то разумную сумму.

Я это понимаю... поэтому и больших проектов на себя не беру... Если только для себя, так и сроки не определены, и функциональность, и никакого геммороя от переписки по ICQ с заказчиком...

Если что и беру - то не большое... Вот сейчас, к примеру, делаю скрипт конкурса для одного сайта(адрем говорить не буду, т.к. не хочу что бы за рекламу зачли ) Да и то не за деньги, а за переход на новый тарифный план моего сайта....

Не правильно поняли! я говорил о том, что СВОИ готовые модули я могу использовать в любом проекте! И что Я возьму такие же деньги за эти модули, как еслибы я писал их заново! Т.к. Многие вещи зачастую приходиться затачивать под потребности заказчика индивидуально!
А авторские права на программные модули я не передаю заказчику!
(тут есть несколько нюансов почему)

Ну сколько можно обьяснять?! Можно и за 50$ сайт заказать.. а можно и за 5000$!
все зависит от индивидуальности и функциональности!
чем больше наворотов и больше объём работы, тем выше цена!
никто не говорит, что только такая цена и все! идет торг между программистами и заказчиками... заказчик не хочет много платить, а программист не хочет делать больше, чем ему платят...
вот и все... главно выбрать для себя решение и прийти в торге к золотой середине!

а ты попробуй в личку кинуть:)

не берусь судить... хотелось бы, конечно, посмотреть на твои работы...
но учитывая описанный тобой геморой - это очень и очень низкая цена...

Это как ? а сами фото товаров кто делает ?

Я это прекрасно понимаю. Я Вам предложил конкретную помощь. Задал вопрос - что КОНКРЕТНО нужно. И предложил совместно решить имеющиеся проблемы, или найти того, кто Вам поможет их решить за такую сумму, которую Вы находите преемлимой. А Вы снова углубились в созерцательное и неконструктивное обругивание всех и вся.

Я Вас уверяю - за запуск базового варианта oscommerse и обучение Вас азам работы с ним (дело примерно 3-4 часов) никто 200 баксов брать не будет.

Там все не сложнее чем в той же "Мастерской" народа. Наполнение сможете сделать самостоятельно.

Недавно запускал oscommerce в базовом варианте - по большому счету за "спасибо". Правда для хорошего знакомого.

Так что не делайте преждевременных выводов. Задавайте конкретные вопросы, описывайте конкретные проблемы. Найдем решение.

Вижу конкретный вопрос. Вот вам конкретный ответ. Сейчас уже осталось совсем немного хостеров, которые регистрируют доменное имя на себя. Сейчас об этом "приколе" уже знают все, и первым делом спрашивают хостера - на кого регается доменное имя. В связи с этим все здравомыслящие хостеры давно уже на себя дом. имя не регают.

Можно и самостоятельно зарегистрировать доменное имя, без помощи хостеров. Это как раз дело, с которым справится любой, даже полнейший чайтник. Если надо, могу дать конкретные ссылки.

Да, именно так. Именно "если повезет". Программеры тоже люди. Доверяйте только тем, в ком уверены, у кого есть какое-то имя, или с которыми уже кто-то работал.

Ну, оценивать в общем случае сложно. Давай примерно так (кто не согласен, пусть меня поправит, не забывайте про то, что все цены с предлогом "от").
1) создание интернет-магазина с нуля. Полнофункционального, безопасного, без использования сторонних платных продуктов, или бесплатных продуктов с наследуемыми лицензиями (типа GPL).
> простейший - только отсылает о поступлении заказа по почту, без нормального админ-интерфейса, без регистрации пользователей отбора товаров и т.п., с готовым шаблоном дизайна - от 150-250 $
> Средний - от 900-1200 $ Содержит основные функции.
> "взрослый" - со всеми функциями, присущими хорошему интернет магазину. Включая различные статистики, истории покупок, возможности скидок (накопительных и не только), спец. предложений, разные варианты продажи товаров и т.д. От 2500-3000$

2) создание интернет магазина с нуля, но с использованием сторонних компонентов. То же но процентов на 5-10% дешевле.

3) адаптация имеющегося софта под конкретные нужны (установка, доработка и т.п.)
> минимальная - от 25$ (практически только установка)
> средняя - от 100-200$ (дописывание пары функций)
> большая - от 300-400$ и выше. (доработка разных функций, новый дизайн и т.п.)

Ну, допустим, твои-то ньюансы понять легко. Более инересны ньюансы, почему на это соглашаются заказчики. :) Видимо они не сильны в вопросах авторского права. Мне приходилось даже соглашение о неразглашении однажды подписывать... :) Типа "я гарантирую что сорцы сайта не уйдут налево и вообще их кроме меня никто и никогда не увидит". И т.п. И уж конечно, авторские права ни на что мне не оставили. Не буду тыкать пальцем, но организация довольно известная.

Знаю такие темы, сталкивался, но...
Хватило в своё время уже этого..
после беседы с Л. Монастрыским (автор книги "Путь программиста"), я поступаю именно так, как написал..
да и заказчики не дураки, потому, как передача авторских прав на разработанные мною модули - это обойдется ой как не дешего...
есть конечно исключения, где пришлось пожертвовать собственными амбициями и т.д., но всетаки стараюсь придерживаться данной стратегии..
а если говорить о безопастности опенсоурс приложений, то стараюсь продавать свои труды как готовый программный продукт с минимумом открытого кода...
аля мелкомягкий

Цена очень низкая.... Просто владелец - мой знакомый =)))

1. Халявный скрипт без поддержки и наполнения, индивидуальных скинов и т.д.: просто вам зальют его на хост, настроят работу с БД и, может быть, покажут, как работать =))) За такое грех больше стольника брать, если работы уж совсем мало =))
2. Готовый платный скрипт с лиенцзией (баксов 300-500, дорогие нам не нужны =) ) и неделя работы программиста-дизайнера по адаптации его под ваши нужды. Общая стоимость до тысячи у.е.
3. Индивидуальный скрипт. Не менее месяца работы. Стоимость не ниже 2000 у.е.
4. Все полностью. Вам останется лишь добавлять картинки с описанием через интерфейс, который будет воспринимать голосовые команды, фильтровать мат, исправлять грамматические и стилистические ошибки и т.д. Над магазином будет работать толпа разработчиков, каждый - профи с десятилетним стажем в своем направлении. После этого ваш магазин будут профессионально вести, пиарить, отлавливать дыры в безопасности и т.д. В общем, обслуживание 24/7. Думаю, сумма меньше 10000 у.е. будет смотреться смешно.

Мне были предоставлены все материалы заранее.

з.ы.: хочется отметить ужасно низкий уровень работы наших украинских контор. Знаете, я, возможно, и связал бы свою будущую деятельность с программированием, да только в Украине это бесперспективно: делать свою контору я не хочу, т.к. если уж программировать, то ТОЛЬКО программировать, а идти к кому-то - бред, т.к. НЕ К КОМУ! Потому я с первой и до последней минуты фрилансер А фрилансеры будут всегда, т.к. многим конторам куда выгоднее списать на сайт тысяч 30, а заплатить реальных денежек раз в 10 меньше и мне хорошо, и им удобно.

ох уж енти знакомые =)))
знаем мы и енту тему.. уж стольким знакомым поделал... эх.. ну да ладно с ними.. :)

веришь.. я сам не суппер профи в дизайне... но могу отметить, что у Московских и Питерских контор тоже высокий уровень нынче не в моде... да и вообще... мало действительно хорошо и добротно сделанных сайтов... :(

:))) согласен... :)

Это сообщение отредактировал Chuvak_s_kosoy - 14-08-2006 - 21:05

Я уже говорил, что сайт из 3-4 страниц с нормальным дизайном можно сделать и за 50$...
но увы и ах... наши "рядовые граждане" хотят либо совсем на халяву, либо за 100$ хотят получить то, что стоит 2000$... и это дико огорчает меня в данном обсуждении...
сколько не пытаюсь привести к тому, что "по Сеньке шапка"... столько времени просто не обращают внимание на доводы.. а гнут свою линию и хотят получить за копейки товар, стоимостью как минимум с 3 нулями...
НАРОД! мы своими мозгами и умением зарабатываем деньги себе на жизнь!
Если ВАМ нужен сайт и/или интернет магазин, то, пожалуйста, соизмеряйте свои возможности со своими потребностями!
Никто за даром делать не будет!
Если Вам нужен сайт за 50$ и магазин за 150$, то и расчитывайте на то, что программный продукт, проданный и настроенный Вам, будет функционален именно на столько, сколько Вы за него заплатили!
Никто не говорит, что это будет отстой или ужас... но это будет не высший пилотаж...
таких решений море.. и они работают... и приносят отдачу намного выше их стоимости...
но в любом случае то, что стоит от 1000$ будет функциональнее и приносить бО'льшую отдачу!

Я тебя понимаю... Просто юзеров жалко прям становится... И если честно, программирую на PHP, оч. даже не плохо (извиняюсь за нескромность ), просто с ценами за проделанную работу встречался не столь часто... Зато теперь знаю, сколько требовать надо

Вообще тема - СУПЕР!!!

Хе... Все мы так думаем. До определенного времени. Однако каждый раз оглыдываясь назад, думаешь - боже, это все плохо и криво, сейчас бы я сделал совсем по-другому. Так что не зарекайся... :)