Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
NSD
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 518
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Kosyak @ 15.05.2006 - время: 10:15)
QUOTE (NSD @ 12.05.2006 - время: 21:05)
Хе... видно мне не те матери попадались подруку...
Спецов в один из минуалов сейчас заглянул, кста - MSI :))))
Еще один камень в их копилку...

Угу... бред полнейший... Ты попробуй зайти в утилиту создания массива при загрузке -у меня там даже написано что есть что...


Никто не знает, что это за встроенный файрвоул?

Да фиг его знает, юзал юзал, так и не понял - че он делает...
Может просто какая-то неведомая супер фишка от ихнего бренда?
NSD
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 518
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Абвгдейка @ 15.05.2006 - время: 11:50)
а что даст это рэйд массив?

например если у меня два 250 gb диска Seagate - то подключив их к SATA RAID 5 я получу высоконадежный общий диск на 500 GB? так чтоли? и вроде я гдето слышал что рэйды тока для дисков большой емкости подходят и немного затормаживают работу компа...

Ну а это смотря какой РАЙД и какой процессор...
Если райд вообще внешний, тобишь не тот, который в чипсете + камень 3Ггц, то плюсов будет намного больше, чем минусов... Но из двух винтов, самое оптимальное, это делать зеркалку, ибо скорость чтения на таком массиве увеличивается до 80-90%, а вот запись всеравно остается на том же уровне.
Sforg
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 35
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да не зеркалку NSD - (mirroring), а stripe - чередование. Это раз. Два - Raid уровня 5 на встроенных контроллерах в матерях встречается редко и требуется минимум 3 диска. Три - на матерях идет в основном 0,1,10 и JBOD (Just A Bunch Of Disks - куча дисков, соединненных в один логический без наворотов) для разного количества дисков от 2-х до 10-и.
Четыре - если речь идет о SATA и винтах 250 Гб, то слабым этот комп врядли будет, и проблем с массивом тоже не будет-наоборот будут только +++.
Даст скорость (RAID 0), либо надежность хранения данных (RAID 1). Если очень повезло с матерью - и то, и другое RAID 10.
P.S. Велла - RAID - "Redundant Array of Indepent Disks" трактуется как "избыточный массив независимых дисков". А отнюдь не недорогих (особливо в 80-е, когда эта технология начала разрабатываться) дисков.

Вот несложное описание
http://www.ferra.ru/online/storage/26107/page-1/

Это сообщение отредактировал Sforg - 15-05-2006 - 21:59
NSD
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 518
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Kosyak @ 15.05.2006 - время: 10:15)
QUOTE (NSD @ 12.05.2006 - время: 21:05)
Хе... видно мне не те матери попадались подруку...
Спецов в один из минуалов сейчас заглянул, кста - MSI :))))
Еще один камень в их копилку...

Угу... бред полнейший... Ты попробуй зайти в утилиту создания массива при загрузке -у меня там даже написано что есть что...

Блин, умник, ты хоть один сервер собрал своими руками, А?
Прежде, чем что-то сделать, надо подумать, а потом говорить.
Если ты столько матерей не встречал, сколько я, то такого бы не говорил, умник блин.
NSD
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 518
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Sforg, блин, когда люди читать научаться?
Я имел ввиду именно зеркалку блин. Она есть почти в каждом райде, который присутствует на матери и если камень и подсистема памяти слабая, то при максимальном кол-ве обращений будут тормоза. Для этого я практически никогда не использую встроенный контроллер. И еще - Сейчас, на данный момент, во всех нормальных матерях стоят почти полноценные контроллеры с почти любым уровнем. Далее, большое нарекание вызывают матери MSI с интеловым райдом, так как БИОС там совершенно не управляет, пока его не обновишь :)

По любому - хотите домашний райд - то зеркалка. Ибо даже по тому, что скорость будет больше, а у слияния будет очень провал в скорости, при переходе с одного на другой винт в конце, а именно, самое страшное - ненадежность этой системы.

Это сообщение отредактировал NSD - 17-05-2006 - 23:53
KOsyak
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 316
  • Статус: %username%
  • Member OfflineПара М+ЖВ поиске
QUOTE (NSD @ 16.05.2006 - время: 01:51)
QUOTE (Kosyak @ 15.05.2006 - время: 10:15)
QUOTE (NSD @ 12.05.2006 - время: 21:05)
Хе... видно мне не те матери попадались подруку...
Спецов в один из минуалов сейчас заглянул, кста - MSI :))))
Еще один камень в их копилку...

Угу... бред полнейший... Ты попробуй зайти в утилиту создания массива при загрузке -у меня там даже написано что есть что...

Блин, умник, ты хоть один сервер собрал своими руками, А?
Прежде, чем что-то сделать, надо подумать, а потом говорить.
Если ты столько матерей не встречал, сколько я, то такого бы не говорил, умник блин.

эххх.. мне тут подсказывают убить себя головой ап сервер ))))
Sforg
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 35
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (NSD @ 16.05.2006 - время: 00:48)
Но из двух винтов, самое оптимальное, это делать зеркалку, ибо скорость чтения на таком массиве увеличивается до 80-90%, а вот запись всеравно остается на том же уровне.

Читать обучен.
Теперь поясни - с какого перепуга на RAID 1 будет скорость чуть ли не в 2 раза выше? Данные то пишутся одинаковые на оба винта. Единственное его преимущество - избыточная надежность за счет второго винта. Скорость же выше у RAID 0, где данные пишутся одновременно на винты, и провала там никакого не будет, заполнение общей емкости идет равномерно.
Абвгдейка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 325
  • Статус: Странно, но я люблю трахаться! :)
  • Member OfflineСвободен
спасибо ребята за инфу, но я мало чего понял... особо про подключение рэйда на home computer мда)))

Это сообщение отредактировал Абвгдейка - 16-05-2006 - 10:18
Абвгдейка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 325
  • Статус: Странно, но я люблю трахаться! :)
  • Member OfflineСвободен
оно вообще надо на хомах?
NSD
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 518
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sforg @ 16.05.2006 - время: 02:22)
QUOTE (NSD @ 16.05.2006 - время: 00:48)
Но из двух винтов, самое оптимальное, это делать зеркалку, ибо скорость чтения на таком массиве увеличивается до 80-90%, а вот запись всеравно остается на том же уровне.

Читать обучен.
Теперь поясни - с какого перепуга на RAID 1 будет скорость чуть ли не в 2 раза выше? Данные то пишутся одинаковые на оба винта. Единственное его преимущество - избыточная надежность за счет второго винта. Скорость же выше у RAID 0, где данные пишутся одновременно на винты, и провала там никакого не будет, заполнение общей емкости идет равномерно.

Блин, с какой стати у линеного скорость будет больше?
Скорость больше только у зелкарки, вот тут-то какраз инфа пишется и читается на два винта, Скорость чтения увеличивается, ну а запись остается на том же уровне. Выйгрышь при слиянии почти пинимален.
NSD
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 518
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Абвгдейка @ 16.05.2006 - время: 10:18)
оно вообще надо на хомах?

Если у тебя есть супер важная информация, то да - зеркальное отражение.
Если тебе нужна просто скорость, бери скоростные винты, например WD Raptor.
NSD
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 518
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Kosyak @ 16.05.2006 - время: 02:02)
QUOTE (NSD @ 16.05.2006 - время: 01:51)

Блин, умник, ты хоть один сервер собрал своими руками, А?
Прежде, чем что-то сделать, надо подумать, а потом говорить.
Если ты столько матерей не встречал, сколько я, то такого бы не говорил, умник блин.

эххх.. мне тут подсказывают убить себя головой ап сервер ))))

Очень хорошая идея, только к топику она не имеет никакого значения.
KOsyak
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 316
  • Статус: %username%
  • Member OfflineПара М+ЖВ поиске
QUOTE (Абвгдейка @ 16.05.2006 - время: 10:18)
оно вообще надо на хомах?

Вообще то если не гнаться за общей производительностью - то не очень...

но могу сказать 100% - raid 0 - неплохо поднимает скорость работы с винтом

Это сообщение отредактировал Kosyak - 16-05-2006 - 10:38
NSD
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 518
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Kosyak, для тех кто в танке:
Если у тебя зеркало работает на чтение медленнее, чем нулевка - это лично твои трудности, крути руками, а не языком. Надоело прирекаться из-за того, что ты просто не знаешь.
Далее по плану, включаем голову:

Слияние двух винтов скорости дают при больших обьемах где-то на 50% (чтение/запись) - но если чего, то смерть будет горька :) В зеркалке чтение идет с двух винтов одновременно, что увеличивает скорость до 90%, но запись остается на том же уровне, так как инфа пишется на оба винта параллельно и инфа записывается ровно, а не переразбивается.

Могу лишь только согласиться с тем, что нулевка быстрее по совокупности, а так же обгоняет 2, 3, 4. Но зеркалка, на чтение, самая быстрая - это я тебе по личному опыту говорю.

Так есть один ньюанс, если брать сказевые 320 винты и создавать из них ноль, тогда да, они будут работать быстрее всего, но почему-то именно на этих сказях, с Рапторами я такого эсперимента еще не ставил.

Все, иди читай книги и практикуй, практикуй, практикуй :)

Это сообщение отредактировал NSD - 17-05-2006 - 04:21
-=Велла=-
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2775
  • Статус: Паникёрша и скандалистка )))
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Kosyak, NSD, если у вас какие-то проблемы, то выясняйте их не здесь.
Абвгдейка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 325
  • Статус: Странно, но я люблю трахаться! :)
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (NSD @ 16.05.2006 - время: 10:30)
QUOTE (Абвгдейка @ 16.05.2006 - время: 10:18)
оно вообще надо на хомах?

Если у тебя есть супер важная информация, то да - зеркальное отражение.
Если тебе нужна просто скорость, бери скоростные винты, например WD Raptor.

ну архивы музыкальные...

т.е. по идеи на зеркалках у меня будут просто два одинаковых диска чтоли - с одинаковым содержимым?

western digital - сакс по любому...
-=Велла=-
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2775
  • Статус: Паникёрша и скандалистка )))
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
да, совершенно верно... на то оно и "зеркало".
Chara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1225
  • Статус: Есть ещё похрен в похреновницах!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (NSD @ 17.05.2006 - время: 03:57)
Если у тебя зеркало работает на чтение медленнее, чем нулевка - это лично твои трудности, крути руками, а не языком. Надоело прирекаться из-за того, что ты просто не знаешь.

еще раз цицируем

QUOTE
RAID 0 по существу не является отказоустойчивой системой, но способен значительно повысить производительность. В обычной системе данные последовательно записываются на диск, пока не будет исчерпан его объем. RAID 0 распределяет данные по дискам массива следующим образом. Если, например, используются четыре диска, то данные записываются на первую дорожку первого диска, затем на первую дорожку второго диска, первую дорожку третьего и первую дорожку четвертого. Затем данные записываются на вторую дорожку первого диска и т. д. Такое распределение данных позволяет одновременно читать и записывать данные на четырех дисках и тем самым увеличивает производительность системы.

KirKiller
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1255
  • Статус: "Пить иль не пить" это философское понят
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (NSD @ 17.05.2006 - время: 03:57)
Kosyak, для тех кто в танке:
Если у тебя зеркало работает на чтение медленнее, чем нулевка - это лично твои трудности, крути руками, а не языком. Надоело прирекаться из-за того, что ты просто не знаешь.
Далее по плану, включаем голову:

Слияние двух винтов скорости дают при больших обьемах где-то на 50% (чтение/запись) - но если чего, то смерть будет горька :) В зеркалке чтение идет с двух винтов одновременно, что увеличивает скорость до 90%, но запись остается на том же уровне, так как инфа пишется на оба винта параллельно и инфа записывается ровно, а не переразбивается.

А можно со своего бронепоезда....

Чем отличается запись на RAID 0 от RAID 1

RAID 0 или черезполосица. Запись первого пакета идет на первый диск, в ЭТО ЖЕ ВРЕМЯ на второй диск идет запись ВТОРОГО пакета. Происходит УСКОРЕНИЕ записи за счет того, что скорость работы контроллера намного выше чем работа устройства.

RAID 1 или зеркалка. Запись перврго пакета происходит на первый диск, а затем ОН ЖЕ записывается на второй диск. Происходит дублирование информации.

Что же быстрее. wink.gif

RAID 0

HDD1 |tk|_tz1_|tk|_tz3_|tk|_tz5_|
HDD2 ....|tk|_tz2_|tk|_tz4_|

........|время для записи_______|

RAID 1

HDD1 |tk|_tz1_|tk|_tz2_|tk|_tz3_|tk|_tz4_|tk|_tz_|
HDD2 ....|tk|_tz1_|tk|_tz2_|tk|_tz3_|tk|_tz4_|tk|_tz5_|

........|время для записи________________________|


Это пример записи пяти пакетов на RAID 0 и RAID 1

где tk - время затраченное контроллером на выставление пакета на шину
tzi - время записи i-го пакета на диск

Так что при одинаковых параметрах контроллера и дисках время RAID 1 значительно выше

Учите матчасть.
ФУРМАНов
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 136
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (KirKiller @ 17.05.2006 - время: 18:06)
RAID 0 или черезполосица. Запись первого пакета идет на первый диск, в ЭТО ЖЕ ВРЕМЯ на второй диск идет запись ВТОРОГО пакета. Происходит УСКОРЕНИЕ записи за счет того, что скорость работы контроллера намного выше чем работа устройства.


Ускорение происходит за счет того, что каждый диск записывает (читает) только половину единых данных. Т.е., к примеру, 1Gb файл запишется-прочитается (параллельно) как 500Mb+500Mb почти вдвое быстрее, чем при одном диске с тем же файлом. cool.gif
NSD
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 518
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
KirKiller, заметь, я про запись ничего не говорил :)
Я не спорю, что зелкало пишет медленнее, чем нулевка, это и лешему понятно :)
NSD
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 518
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ФУРМАНов @ 17.05.2006 - время: 22:25)
QUOTE (KirKiller @ 17.05.2006 - время: 18:06)
RAID 0 или черезполосица. Запись первого пакета идет на первый диск, в ЭТО ЖЕ ВРЕМЯ на второй диск идет запись ВТОРОГО пакета. Происходит УСКОРЕНИЕ записи за счет того, что скорость работы контроллера намного выше чем работа устройства.


Ускорение происходит за счет того, что каждый диск записывает (читает) только половину единых данных. Т.е., к примеру, 1Gb файл запишется-прочитается (параллельно) как 500Mb+500Mb почти вдвое быстрее, чем при одном диске с тем же файлом. cool.gif

Совершенно верно, только вот когда начинается возьня с большим кол-во обращений к малым файлам - начинает путаница. Это я к тому, что идеально-максимальную скорость этот райд дает только при большим файлах, к сожалению, то ли дело более старшие райды, но их реализация - штука накладная и из-за этого - не такая актуальная :(
NSD
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 518
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sforg @ 16.05.2006 - время: 02:22)
QUOTE (NSD @ 16.05.2006 - время: 00:48)
Но из двух винтов, самое оптимальное, это делать зеркалку, ибо скорость чтения на таком массиве увеличивается до 80-90%, а вот запись всеравно остается на том же уровне.

Читать обучен.
Теперь поясни - с какого перепуга на RAID 1 будет скорость чуть ли не в 2 раза выше? Данные то пишутся одинаковые на оба винта. Единственное его преимущество - избыточная надежность за счет второго винта. Скорость же выше у RAID 0, где данные пишутся одновременно на винты, и провала там никакого не будет, заполнение общей емкости идет равномерно.

Это верно, я имею ввиду провал в конце винта, да и потерю данных - что самое главное, которую потом можно с трудом восстановить :(
И опять вернемся к чтению... а не к записи - мы о разном говорим, ок?

Блин, одна путаница за второй, ужас, я уже сам боюсь что-либо написать :)
Chara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1225
  • Статус: Есть ещё похрен в похреновницах!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Если речь идет о повышении НАДЕЖНОСТИ, то это однозначно зеркалка.
Если речь идет о повышении производительности - то это страйп. (если не брать высшие рэйды). Чтение происходит по той же самой схеме что и запись. То есть ПАРАЛЛЕЛЬНО.


ЗЫ. Люди, если я не права, поправьте. И я заново пойду учиться.. на старости лет..

Это сообщение отредактировал Chara - 18-05-2006 - 00:09
NSD
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 518
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Chara @ 18.05.2006 - время: 00:08)
Если речь идет о повышении НАДЕЖНОСТИ, то это однозначно зеркалка.
Если речь идет о повышении производительности - то это страйп. (если не брать высшие рэйды). Чтение происходит по той же самой схеме что и запись. То есть ПАРАЛЛЕЛЬНО.


ЗЫ. Люди, если я не права, поправьте. И я заново пойду учиться.. на старости лет..

За это тебе большое спасибо :)
Только я тут гну свою линию, про увеличение скорости ЧТЕНИЕ в зеркалке и по сути это оптимальный выбор для дома :) Нулевка она вроде вообще, даже райдом так-таковым не считается, так как в нем нет вообще никакой надежности... А райд создавался именно для этого, ИМХО.

ЗЫ. По сему можно дать рецензию - 10 будет оптимальным :)
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Macromedia Dreamweaver 8

ВНИМАНИЕ КОНКУРС!!!!!

Посоветуйте о провайдере Онлайм

Supreme Comander

Кланы




>