программирование в Делфи

Немного не так, я уважаю выбор Делфи там, где он обоснован (точно так же и в отношении любого языка). Меня просто раздражает когда "на SQL пытяются писать графику"... я думаю Вы поняли о чём я - о соответствии инстремента выполняемым работам. Ну больно мне смотреть как лопатой пытаются картошку и копать и кушать.

Ни когда не сомневался.

Весьма заметно, что .NET вы познали "мимолётом":
1. Хороший проект должен быть независимым от платформы (одно из главных достоинств) - это и есть цель .NET.
2. У меня в данный момент на компьютере установленны .NET Framework 1 SP1 rus (ПО от Sony использует эту версию) и .NET Framework 2 (поставил для MS VS.NET 2005). Одна из основных особенностей платформы .NET - "мультиверсии".
Вообще я не одобряю не какой-то конкретный язык (повторяюсь), а излишнюю привязанность к конкретному языку. А пример Дельфи просто веьма показателен в этом плане.


P.S.

Отличие умного (цивилизованного) человека от глупого (не далёкого) в том, что для справления нужд, принятия пищи (по жизни), выяснения отношений /взаимных оскорблений (на данном форуме) он напрявляется в специально отведённые для этого места.

Настоятельно рекомендую Вам изменить манеру разговора.

Это сообщение отредактировал AngeLR - 12-04-2006 - 15:04

Профессионал хорошо отзовётся об инструменте, с которым работает и промолчит о языке, которым владеет недостаточно хорошо или просто не сталкивался.
Все Ваши высказывания говорят только об одном: язык Object Pascal/Delphi и соответствующую IDE Вы совершенно не знаете и ничего серьёзного с помощью этих инструментов никогда не разрабатывали. Пока лишь видно одно самомнение: "Я Пастернака не читал, но скажу..."(С)
А правда жизни в том, что на сегодняшний день, наряду с С++, языком общего назначения можно считать только Delphi Language.
ShadowS , как уже правильно сказал Михалыч, паниковать не стоит. Кризисы в Борланде были и раньше. Перед выпуском Delphi 1 дела Борланда шли, мягко говоря, не блестяще. А памятная история с преименованием в Inprise в 1997 г? Однако живуч Паскаль оказался. Полагаю, и на наш век его прочности хватит. Есть Delphi .NET. Если есть желание программировать под .NET, то вперед, с тем же самым инструментом, без всяких переучиваний. Более того, нынешний кризис можно считать в некоторой степени положительным, может быть, наконец-то толпы ламеров переметнутся на C# и будут задавать свои идиотские вопросы на их форумах И в конце-концов, подразделение по разработке IDE ещё не продано. Проскакивала информация, что произойдёт лишь выделение этого бизнеса в отдельную компанию, финансовый контроль над которой окажется в руках нынешнего руководства, т.е. происходит нечто похожее на вывод подразделения из орбиты влияния Microsoft. Напомню, ныне Microsoft является держателем 20% акций Borland.

Ну сколько можно говорить: я не говорю, что Дельфи/Паскаль плохой. Я говорю, что многие просто на нём зацикливаются, пытаясь делать ВСЁ ОДНИМ ИНСТРУМЕНТОМ.
А в Высш.уч. заведениях могли бы преподавать не только Дельфи, на который они со скрипом переползли (до сих пор переползают, знаю, т.к. иногда правлю короткие проги для сестры жены) с Паскаля, а что нибудь еще - для общего развития, так сказать.
Да - на Делфи я не писал ни одного серьёзного проекта. Потому что каждый раз, при выборе языка для реализации идеи, он проигрывал то в удобстве использования - IDE, то в возможностях самого языка (конкретно: не стабильная работа с DDE и OLE... раньше... щас не знаю) другим инструментам (группе инструментов). Не обижайтесь, но он какой-то "ширпотребный" (показной, что-ли)... он действительно хорош для теории и проблематичен для практики (еще раз - сравнивал с другими инструментами не имея изначальных симпатий ни к одному из них)....
ПОВТОРЯЮ, эти высказывания выражают лично мои мнения по вопросу и мои личные симпатии (появившиеся после сравнения).

Так что, может я "Постернака" и не понял, но читать пытался... Видать просто не оценил, так и оставшихся для меня недоступными, всех прелестей.

P.S. Вы, ей богу, как "фанаты интела" - всё равно его не брошу, потому что он хороший и больше аргументов нет.

Это сообщение отредактировал AngeLR - 12-04-2006 - 15:00

Я вот чего-то не пойму, AngeLR, к чему ты клонишь?
Я что-то сказал не так?
Просто исходя из твоих слов, те, кто программит в Delphi - люди с неразвитым интеллектом (идиоты одним словом), вот и все. Это была, заметь, ЗДОРОВАЯ реакция на такое оскорбление, а не выпад.
Так что, лучше ВАМ, молодой человек, последить за своим языком, и не вешать лапшу на уши новичкам.

1. Я "клоню" к тому, что слова "сопляк" и "еловая голова" не допустимы, на данном форуме, применительно к собеседнику/оппоненту.
2. Я не увидел текста, где я применил слова однокоренные слову "идиот". Да - я применил выржение "с развитым интеллектом" к комп. полиглотам и (!!!) сказал, что те, кто не может изучить несколько языков - сделать они этого не могут в силу разных обстоятельств. Я расцениваю эту попытку изкаверкать смысл моих слов (как Вы говорите "здоровая реакция")- как неудачную шутку.

Я рад, что Вы меня поняли и надеюсь в дальнейшем так же воздержитесь от оскорблений. Так же рекомендую Вам прекратить препирательства с модератором, потому как первое предупреждение (то, что вы процитировали) уже было и надеяться на моё бесконечно доброе настроение не стоит. Если у Вас есть какие либо вопросы - пишите в PM.
Далее прошу писать исключительно по теме.

А разве мои посты были не по теме?
И потом, если модератор ведет себя, мягко говоря, оскорбительно по отношению к другим, это нормально?
Можешь удалить это сообщение - это лишь докажет правоту моих слов, и твою слабость в этом вопросе.
Парень спрашивает про достоинства и недостатки, а ты ему начинаешь лапшу на уши вешать, сразу же категорически отрицая эту среду и пропогандируя .Net.
И насчет эффективности ты так и не ответил...

Последние Ваши посты сводятся к одному - убедить меня, что я не навижу Delphi и кого-то оскорбляю (в том числе и этим).

Ну вот опять, чего и требовалось доказать.
Если модератор кого-то оскорбляет - это не хорошо, но я то как с этим у Вас ассоциируюсь ???
Процитируйте мне пожалуйста тот момент где я оскорбил кого либо?

Как меня колыхнуло ностальгией И каким же это логическим умозаключением можно сделать такие выводы ??? Мне лично, при чтении этой части Вашего поста, вспоминается "школьная фараза" типа: "кто чихнёт, тот дурак".
Я обязательно удалю, и не только ваши посты, но и свои.... или в отдельную темку и в архив (на память)

Я не вешаю лапшу, я говорю, что у Дельфи есть (были точно) проблемы в работе с OLE и DDE и не самый удобный IDE - что его явно не характеризует как отличный инструмент для создания "бизнес-приложений" и "оффис-приложений"... в этом плане лучше использовать (проще и быстрее) .NET или банальный VB6. Скажем у того же VB6 весьма неудобно (не то чтобы совсем ужасно, но "не очень хорошо") организованны возможности работы с БД. У Delphi с этим получше, но еще лучше у .NET. На Delphi, на сколько я знаю, неплохо получается писать графику (видимо, не в последнюю очередь, из-за большого кол-ва накопленных библиотек). А на C++ довольно неплохо получаются драйвера и библиотеки с массой расчётов.
... Я говорю (и говорил до этого) о том, что глупо использовать для всех (разных) задач один инструмент - инструмент надо выбирать в зависимости от задачи... и было бы не плохо, если бы преподаватели это объясняли студентам.

Про эффективность чего я не ответил ?

В общем, понятна ваша позиция...

Отвечу опять же в защиту Delphi:
1. по части IDE - можно создавать небольшие приложения с небольшим объемом данных (удобно обращаться с таблицами), возможна реализация SQL-запросов к таблицам. Для более серьёзных решений - смотри п.2;
2. работа с SQL - поддержка Interbase-ориентированных СУБД, MSSQL, MySQL, Oracle, DB2. Работа с ADO реализована на очень хорошем уровне (а через него можно работать с любыми драйверами СУБД, которые установлены в системе);
3. с OLE всё в порядке - это динамические объекты, надо просто знать, как с ними работать;
4. получается более ясный код, отчего отладка происходит быстрее.

Просто мне непонятно то, как человек, который не создал в Delphi ниодного толкового приложения (даже по работе с БД), может так говорить...
Уважаемый, может быть, сначала необходимо разобраться с объектом дискуссии, а уже потом его хаять?

"...Да - на Делфи я не писал ни одного серьёзного проекта. Потому что каждый раз, при выборе языка для реализации идеи, он проигрывал то в удобстве использования - IDE, то в возможностях самого языка (конкретно: не стабильная работа с DDE и OLE... раньше... щас не знаю) другим инструментам (группе инструментов). Не обижайтесь, но он какой-то "ширпотребный" (показной, что-ли)... он действительно хорош для теории и проблематичен для практики (еще раз - сравнивал с другими инструментами не имея изначальных симпатий ни к одному из них)...."

Как же вы проводили оценку? Читали статьи или пытались что-то сделать толковое? Если вы его толком не изучали, а сразу взялись за .Net, то тогда ваша позиция ясна, и не нужно было разводить здесь такую дискуссию.

А насчет эффективности: на мой взгляд, .Net эффективней при создании Web-приложений (ASP.Net, которые через браузер работают), т.к. он был изначально на это ориентирован (в Delphi с этим гораздо сложнее).

P.S.
Сейчас на работе вдвоем с коллегой проект один крупный завершаем... Он на ASP.Net веб-интерфейс фигачит, я на Delphi под Винды. База на MSSQL. У него проблем было много (и глючность компонентов, и самого вижака), у меня - нет, только свои компоненты штопал (конфигурируемая система).

Это сообщение отредактировал Михалыч - 14-04-2006 - 06:09

Семёрка - весьма добротный продукт в версии 7.1, т.е. после установки сервис-пака. Весьма недурственен также новый BDS2006. Наконец-то появился(ещё в 2005-й) inline, что является хорошим подспорьем.

Ваш пост больше подходит для "Форума извращенцев"

Отчего же?
Просто тогда еще небыло возможности купить достойные среды разработки. Вот и пользовался freeware компилятором.

Ещё бы с асмом рядом что валялось, ведь что сделаешь на асме, оно быстрей и круче, мозги заставляет работать, не то что в Делфи.

Не стоит бросаться такими заявлениями. Мозгами "работать" необходимо при использовании любого языка программирования. Естественно чтобы написать достойный код. Программу же, которая наестся сразу после запуска, написать можно на чем угодно. И много мозгов для этого не надо.

Честно и открыто преклоняю колени перед Ассемблером...

Наверное потому что сам в нем не очень разбираюсь...

Вопрос не корректен! Если Вы собираетесь на нем делать бизнес - это один аспект. Если собираетесь на нем работать - 2 - й аспект. Если начать изучать программирование - 3 - й. Если собираетесь идти по первому аспекту - рекомендовала бы Lazarus(Аналог Delpi7), если работать - очень перспективный продукт даже если его все эабросят, если - 3 й - рекомендовала бы C++ фирмы Borland. Что можно делать на Delpi? Практически все! Программы под Windows, Linux и другие платформы, прогаммы под интернет не зависимо от браузера(если Вы одновременно работаете на Delpi и Lazarus) и все остальное, что могут современные языки прогаммирования.

Я старалась ответить на реплику с цитатой. А если получилось много подряд, так это от не умения соединить в одно. Чем удалять,лучше б научили!

Уважаемая, инструкция написана давно и нужно просто ее прочесть. Инструкция по написанию сообщений ЗДЕСЬ. Как пользоваться форумом - ЗДЕСЬ.