Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
Lilith+
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4325
  • Статус: Боже, храни Мясо!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Людииии!
У меня еще один вопрос от ламера.

Собственно, я его в названии и задала.

Точнее - на window-2К сервере надо установить такой досткп для 5 юзеров.
Так сказал приглашённый гуру и запросил за это 20К баксов.
Начальник охнул и выгнал его.
Это действительно так сложно?
Можем сами справиться?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Сервер стоит?
Klimon
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 229
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (OXO @ 06.04.2007 - время: 12:21)
Людииии!
У меня еще один вопрос от ламера.

Собственно, я его в названии и задала.

Точнее - на window-2К сервере надо установить такой досткп для 5 юзеров.
Так сказал приглашённый гуру и запросил за это 20К баксов.
Начальник охнул и выгнал его.
Это действительно так сложно?
Можем сами справиться?

Это лажа. На 5 юзеров поставить можно. Но могут возникнуть нештатные ситуации, в которых Вы, уважаемая, легко запутаетесь.
Практический совет будет такой: сообщите мне (хоть в ПМ) что Вы знаете вообще о серверах. На основе Ваших познаний я попробую создать для Вас инструкцию как лучше всего поставить терминальный режим на сервере.
Кроме того я должен знать:
1. Сколько компов у Вас в сети работает(точное кол-во) и сколько будет работать в терминале.
2. Чем вызвана необходимость установки терминального сервера и нельзя ли обойтись без него.
3. Какие программы или Базы Данных установлены на сервере, кол-во компов с ними работающих.
4. Хотя бы приблизительные параметры сервера: емкость жесткого диска, какие процессоры стоят, объем оперативной памяти.
Lilith+
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4325
  • Статус: Боже, храни Мясо!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Klimon @ 06.04.2007 - время: 20:44)
QUOTE (OXO @ 06.04.2007 - время: 12:21)
Людииии!
У меня еще один вопрос от ламера.

Собственно, я его в названии и задала.

Точнее - на window-2К сервере надо установить такой досткп для 5 юзеров.
Так сказал приглашённый гуру и запросил за это 20К баксов. 
Начальник охнул и выгнал его.
Это действительно так сложно?
Можем сами справиться?

Это лажа. На 5 юзеров поставить можно. Но могут возникнуть нештатные ситуации, в которых Вы, уважаемая, легко запутаетесь.
Практический совет будет такой: сообщите мне (хоть в ПМ) что Вы знаете вообще о серверах. На основе Ваших познаний я попробую создать для Вас инструкцию как лучше всего поставить терминальный режим на сервере.
Кроме того я должен знать:
1. Сколько компов у Вас в сети работает(точное кол-во) и сколько будет работать в терминале.
2. Чем вызвана необходимость установки терминального сервера и нельзя ли обойтись без него.
3. Какие программы или Базы Данных установлены на сервере, кол-во компов с ними работающих.
4. Хотя бы приблизительные параметры сервера: емкость жесткого диска, какие процессоры стоят, объем оперативной памяти.

Klimon, спасибо, я не ставлю так вопрос, что справлюсь именно я.
Скрорее всего - как раз не я, но кто-то из своих, парнишка один из отпуска скоро выйдет. Главное - не за такие бешенные деньги. В конце концов можно обратиться к разработчикам самой базы. Они, правда, с самого начала сказали, что это не их вопрос, но раз терминальный режим - их идея, значит что-то могут посоветовать.

Я лично не очень представляю, что вообще надо знать о серверах, поэтому и говорить особо не приходится. Только то, что конкретно у нас. У нас изолированный домен, им управляет отдельный сервер WIn2k, на нем стоит DSN и когда-то стоял DCHP, но из-за конфликта с большим сисадмином его снесли, адреса у рабочих станций стаические. Второй сервер тоже Win2k, но рабочий, без active directory. Работает под очень крутую геоинформационную базу (ESRI). Установить терминальный режим надо на нём. Пароль админа у нас есть, умеем включать юзеров и компы в домен, включать-отключать службы. Вот всё, что в голову пришло. wink.gif

Да, юзеров около двадцати, терминальный режим нужен для пятерых, причем одномоментно будут им пользоваться двое-трое. Его установка - идея разработчика базы, они говорят, что скорость для этих двоих-троих резко увеличится, сейчас обработка идёт сутками.
Дисков на сервере - 4x200Гб, память - 2Гб, камень, вроде, 3ГHz, двухядерный.

Вот теперь - точно всё.

JeyLo, сервер, естественно стоит. Сама бы поднимать не бралась.

Это сообщение отредактировал OXO - 09-04-2007 - 09:42
Lilith+
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4325
  • Статус: Боже, храни Мясо!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Короче так. wink.gif
Терминальный доступ у нас уже получается, единственное, что пользователь почему-то получает на сервере права администратора. Как этого избежать???

Всё, с этим тоже разобрались.
Урааааа!!!!!
Быстрее, правда, не на много стало... wink.gif

Это сообщение отредактировал OXO - 09-04-2007 - 13:00
Klimon
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 229
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (OXO @ 09.04.2007 - время: 09:32)
Да, юзеров около двадцати, терминальный режим нужен для пятерых, причем одномоментно будут им пользоваться двое-трое. Его установка - идея разработчика базы, они говорят, что скорость для этих двоих-троих резко увеличится, сейчас обработка идёт сутками.
Дисков на сервере - 4x200Гб, память - 2Гб, камень, вроде, 3ГHz, двухядерный.

Есть вопрос: нельзя ли у разработчиков узнать может ли БД работать под SQL?
Вся штука в том, что терминал у Windows 2000 Server глюковатый, не то, что у 2003-го. Цитрикс ставить с вашими познаниями гиморно, а вот SQL 2000 Server поставить реально. Там только установка и несколько операций типа создать. К тому же в SQL сервере есть возможность установки процедуры бэкапов, что немаловажно при работе с такими БД.

Насколько я понял жесткие диски у вас на серваке SATA-шные. Это менее надежно и производительно чем SCSI-диски.
Lilith+
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4325
  • Статус: Боже, храни Мясо!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Klimon @ 09.04.2007 - время: 13:15)
QUOTE (OXO @ 09.04.2007 - время: 09:32)
Да, юзеров около двадцати, терминальный режим нужен для пятерых, причем одномоментно будут им пользоваться двое-трое. Его установка - идея разработчика базы, они говорят, что скорость для этих двоих-троих резко увеличится, сейчас обработка идёт сутками.
Дисков на сервере - 4x200Гб, память - 2Гб, камень, вроде, 3ГHz, двухядерный.

Есть вопрос: нельзя ли у разработчиков узнать может ли БД работать под SQL?
Вся штука в том, что терминал у Windows 2000 Server глюковатый, не то, что у 2003-го. Цитрикс ставить с вашими познаниями гиморно, а вот SQL 2000 Server поставить реально. Там только установка и несколько операций типа создать. К тому же в SQL сервере есть возможность установки процедуры бэкапов, что немаловажно при работе с такими БД.

Насколько я понял жесткие диски у вас на серваке SATA-шные. Это менее надежно и производительно чем SCSI-диски.

Она и работает под SQL-2000. Как раз на том сервере.
Диски действительно SATA. Это правда, что они медленные? А нам их как что-то очень крутое впарили в начале года, когда этот новый сервак ставили.

Кто такой цитрикс?

Это сообщение отредактировал OXO - 09-04-2007 - 13:40
-=Велла=-
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2775
  • Статус: Паникёрша и скандалистка )))
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Действительно, жесткие диске SCSI были бы по-быстрее и по-надежнее. Но SATA диске не медленные.. Тут все относительно... Относительно SATA SCSI быстрее... А SATA быстрее относительно стандарта IDE... Но для ваших целей, SCSI - лучший выбор...
Klimon
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 229
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (OXO @ 09.04.2007 - время: 13:22)
Она и работает под SQL-2000. Как раз на том сервере.
Диски действительно SATA. Это правда, что они медленные? А нам их как  что-то очень крутое впарили в начале года, когда этот новый сервак ставили.

Кто такой цитрикс?

Так нафига тогда терминал, если сеть 100 Мбит???
Это лишняя заморочка для вас. Терминальный доступ ставится в случае большого кол-ва клиентов : от 30 и более. В Вашем случае не надо изобретать велосипед и работать в обычном режиме под SQL.

Скази-диски (SCSI) имеют более быструю обработку инфы, нежели SATA: около 320 Мбит/сек(напомню, что мегабит это не мегабайт, а его 1/8 часть wink.gif ), пока ни один SATA-винт не имеет такой скорости. И под SQL ЖЕЛАТЕЛЬНО использовать такие винты. Это так, для знаний. Так что вам "впарили" - наиболее точный термин.

Цитрикс (он же Citrix) - популярная терминальная программа.
Lilith+
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4325
  • Статус: Боже, храни Мясо!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Klimon, уже то, что в терминальном режиме один человек сегодня за полдня ни разу не вылетел - и благодаря этому сделал то, на что раньше уходила неделя - очень даже неплохо.
Все руководящие идеи - от разработчика. Начальник считает их требования законом. Наш сисадмин (по совместительству) ругался-ругался - и вот доругался до того, что уволился - и мосты сжёг. Шеф не любит сторонних людей, теперь вот из своих рядов велено жертву выдвигать. Не пойду ж я ему объяснять, что никакой терминальный доступ нам не нужен, когда ему час назад отрапортавали, что героическими усилиями мы его обеспечили и хотим за это получить свою большую и сладкую конфету?

Это сообщение отредактировал OXO - 09-04-2007 - 17:15
Klimon
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 229
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (OXO @ 09.04.2007 - время: 17:14)
Klimon, уже то, что в терминальном режиме один человек сегодня за полдня ни разу не вылетел - и благодаря этому сделал то, на что раньше уходила неделя - очень даже неплохо.
Все руководящие идеи - от разработчика. Начальник считает их требования законом. Наш сисадмин (по совместительству) ругался-ругался - и вот доругался до того, что уволился - и мосты сжёг. Шеф не любит сторонних людей, теперь вот из своих рядов велено жертву выдвигать.  Не пойду ж я ему объяснять, что никакой терминальный доступ нам не нужен, когда ему час назад отрапортавали, что героическими усилиями мы его обеспечили и хотим за это получить свою большую и сладкую конфету?

Тогда вы попадаете на "подсос" бабла разработчиком и они будут вами вертеть как хотят и снимать тугриков сколько им надо.
Lilith+
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4325
  • Статус: Боже, храни Мясо!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Klimon @ 10.04.2007 - время: 09:18)
QUOTE (OXO @ 09.04.2007 - время: 17:14)
Klimon, уже то, что в терминальном режиме один человек сегодня за полдня ни разу не вылетел - и благодаря этому сделал то, на что раньше уходила неделя - очень даже неплохо.
Все руководящие идеи - от разработчика. Начальник считает их требования законом. Наш сисадмин (по совместительству) ругался-ругался - и вот доругался до того, что уволился - и мосты сжёг. Шеф не любит сторонних людей, теперь вот из своих рядов велено жертву выдвигать.  Не пойду ж я ему объяснять, что никакой терминальный доступ нам не нужен, когда ему час назад отрапортавали, что героическими усилиями мы его обеспечили и хотим за это получить свою большую и сладкую конфету?

Тогда вы попадаете на "подсос" бабла разработчиком и они будут вами вертеть как хотят и снимать тугриков сколько им надо.

А вот это пусть у Босса голова болит. Моё дело - премию получить за ударный труд. wink.gif

Если серьёзно, то развод на тугрики в любом случае неизбежен. База будет дорабатываться еще очень и очень долго. Это даже Босс понимает, на какую иглу его посадили. Другое дело, что еще и сторонним "сетевикам" он платить лишнего не хочет. То, что двадцать тонн зелёных (за работу, с которой два полных ламера справились за полтора дня) это явный развод, ёжику понятно.

А что до харда и сети, то конкретные требования оговорены давно и разработчик руки нам отнюдь не выламывает. Всё в рамках естественных потребностей. Нас, собственно, только потому до сети и допустили, что надо экстренно обеспечить площадку для сдачи этапа. Вот пускай теперь разбираются, почему в терминальном режимме всё равно медленно.

Это сообщение отредактировал OXO - 11-04-2007 - 09:12
Lilith+
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4325
  • Статус: Боже, храни Мясо!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Кстати, насчет скорости дисков.
Как её померить?
При копирования файла с диска на диск на гигабайт ухотит около 10 мин.
Это как сосоставить с названными 320 МБит/сек = 2-3 Гбайт/мин? Порядок совсем другой. Где-то в 20-30 раз меньше, правильно? Или я что-то не так считаю?
Rambus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 342
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Скорость приводов мерится вот этим:

Для использования у скачанного файла надо переписать расширение с .ibf на .exe, издержки выкладывания на форуме...

Это сообщение отредактировал Rambus - 11-04-2007 - 12:01
Lilith+
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4325
  • Статус: Боже, храни Мясо!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Rambus @ 11.04.2007 - время: 12:00)
Скорость приводов мерится вот этим:

Для использования у скачанного файла надо переписать расширение с .ibf на .exe, издержки выкладывания на форуме...

спасибо!
Rambus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 342
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
И сколько намерила?
Lilith+
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4325
  • Статус: Боже, храни Мясо!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Rambus @ 11.04.2007 - время: 12:59)
И сколько намерила?

На своём - порядка 20 МБ/сек (бит? байт?)
На сервере - 150-160. Того же самого.
Это на чтении. А на запись испугалась, там какое-то страшное предупреждение насчет "will destroy". Правильно? Если да, то тебе ставим на вид. Юзверей вроде меня предупреждать надо о таких вещах. Могла ведь и не заметить. (шутю).

И еще не поняла, чо там за чекбокс "test brust rate".

Это сообщение отредактировал OXO - 11-04-2007 - 13:16
Rambus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 342
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
20Мб/с-это 20 мегабайт в секунду. Заявленные 320 мегабит в секунду-это 40 мегабайт в секунду. Вообще у меня на буке 25 выдаёт, так что тормозят винты, или засраны сильно и фрагментированы.

150-160 - это круто! Не знал, что серваки такое умеют!
На запись тебе действительно лучше не гонять, как-то забыл предупредить... Хотя он просто так ничего не убьёт, и перед тестом надо в окошке здоровенными буквами написать:DESTROY DATA, так что случайно угробить данные сложно.

Кстати, а где ты там нашла "test burst rate"? Я не вижу. По идее-это измерение пиковой скорости вроде...

Кстати, этой прогой можно мерить скорость любого привода и раздела по отдельности, даже дисковода и флешек. Интересно. Можно узнать сколько можно выжать из кардридера и выше какой скорости карточки можно не смотреть...

Это сообщение отредактировал Rambus - 11-04-2007 - 14:50
Lilith+
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4325
  • Статус: Боже, храни Мясо!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Так я и увидела это страшное предупреждение. Не такими уж и большими буквами. Хорошо, что английский у меня всё-таки немного
лучше китайского.

Чекбокс этот на первом же экране, все в одной строке
()read ()write []test burst rate. (так, я первый раз, кажется описалась, слово незнакомое).

Прости, скрин влом делать.

20 - это на моём компе, он у меня весьма старенький, достался по наследству года два назад. А сервак совсем новый.



Lilith+
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4325
  • Статус: Боже, храни Мясо!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Вот насчет скорости ты не понял. Я на восемь делить умею.
Я в суть не въезжаю.

Если верить Климону, то скорость 320Мбит/с = 40 Мбайт/сек - предел на Сказке.

QUOTE (Klimon @ 09.04.2007 - время: 16:07)
Скази-диски (SCSI) имеют более быструю обработку инфы, нежели SATA: около 320 Мбит/сек(напомню, что мегабит это не мегабайт, а его 1/8 часть  ), пока ни один SATA-винт не имеет такой скорости. И под SQL ЖЕЛАТЕЛЬНО использовать такие винты. Это так, для знаний. Так что вам "впарили" - наиболее точный термин.



А у меня, значит, 150 - без проблем на Сате? Что-то не то... Может всё-таки прога эта в Мегабитах мерит? Или пересчитываем мы неправильно.

Это сообщение отредактировал OXO - 11-04-2007 - 15:00
Rambus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 342
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Скорость именно в мегабайтах в секунду.

САТА способна выдать 150, вопрос уже к винту. Может какой-нибудь пятнадцатитысячник и могёт, опять таки Скази тоже подросла. Кстати, САС внешне-копия САТА, а по скорости винты к нему быстрее. Ты уверена, что у тебя САТА на серваке?

Простой САТА винт делает в районе 60. Хороший-70.

Старенькая четырёхлетняя ИДЕ Барракуда с двухметровым кэшем у меня до сих пор выдаёт 33.

Так что 20 полюбому мало, я же говорю: ноутбучный винт на 5400 об/мин в этой проге выдавал 25-27.

Это сообщение отредактировал Rambus - 11-04-2007 - 15:05
Lilith+
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4325
  • Статус: Боже, храни Мясо!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Про САТА и САС - Не уверена, конечно. Это мне сказал Мол. Чел., который, если честно, всё и делает. А я так, хулиганю за его спиной.

Я вообще слово SATA первый раз с неделю назад услышала, когда кабель к нему искали. Красненький такой. САС - вот только сечас, от тебя. На сервак - сейчас не полезу.

А на компе у меня что-то вот такое - MAXTOR DiamondMax 60GB ATA / 133 HDD
А компу как раз шесть лет исполнилось. Так что очень может быть, что это его предел. Обещали летом отправить его на помойку и мне новый поставить. А то стыдно уже.

Это сообщение отредактировал OXO - 11-04-2007 - 15:19
Rambus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 342
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Если контроллер на материнке, то САТА. Если отдельно-дружно чешем репу.

Твой "Старенький" винт явно моложе 6 лет и по идее 40 метров в секунду делать должен. Если отправят на помойку, скрути домой. Или весь комп утащи.
Rambus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 342
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Пардон, нарвался на похожий винт в инете. У него скорость вращения шпинделя 5400 об/мин, так что это действительно его скорость. И всё-таки, в свой комп на хранение лишних данных или в качестве системного его прописать можно. Опять таки из него может выйти неплохой внешний винт после приобретения коробки под него (500-1200р.). Очень советую положить на него глаз.

http://price.sunrise.ru/groups.aspx?parentId=0002899

Это сообщение отредактировал Rambus - 11-04-2007 - 16:05
Klimon
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 229
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Граждане! Для контроля системы серверов (в том числе и SQL) и диагностики загрузки девайсов (проца, сопроца , винтов) есть админские проги под названием Spotlight on Windows v3.3 и Spotlight for SQL.
Выложить не могу: они по 12 метров весят. Вот там все в реальном времени и с графическим интерфейсом.
Рассуждать о том, насколько винты загружены или их скорость обмена данными - пустое занятие. Вы учитываете или не учитываете RAID? А тип RAID`а? В зависимости от типа массива скорость обмена данными может либо возрастать, либо падать.
Это во-первых.
Во-вторых: нет и вряд ли попадаются винты с абсолютно одинаковыми параметрами, отсюда и нестыковка с тестовыми данными по одному какому-то конкретному винту.
Еще не забывайте про САМ контроллер RAID, он тоже играет немаловажную роль в обмене информации.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Tomb Raider Underworld

Как увидеть кто в QIP в инвизе???

День Рождения и NSD!

Всевидящий сисадмин?

ЗЛОПАКОСТНЫЙ кабель SATA!!!




>