Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
PAŁAÐÍN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1629
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Песочный Человек @ 30.05.2011 - время: 17:04)
QUOTE (МИШКА-РОМАНТИК  @ 30.05.2011 - время: 16:51)

Ну да.."Хлеба и зрелищ!"

предупреждение по п.2.14. Размещение текста не по теме топика (флуд).

А разве здесь,филиал форумов:"Разговоры об истории","Психология...",или"Наука и философия?" Да и там,это не было бы флудом...термином "Хлеба и зрелищ" обозначают,несколько иронично,правда,одну из методик по управлению сознанием масс,которой и воспользовались кукловоды и которая подходила,как нельзя кстати,в той обстановке.

P.S. Я то думал 00055.gif тут психушка.. 00062.gif пардон 00033.gif
Да...и не забывайте,что основателем фашизма, являлся Бенито Муссолини 00021.gif

Это сообщение отредактировал МИШКА-РОМАНТИК - 30-05-2011 - 20:23
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Песочный Человек @ 30.05.2011 - время: 15:27)
а ты не в курсе - ОТКУДА там вообще взялся этот "комплекс не полноценности" и действительно ли это было "комплексом неполноценности"?

Это тоска по былому величию нации - обрывки исторической памяти о Священной Римской империи.
Отсталость Германии от передовых держав в середине 19 века, когда Германии тоже очень хотелось урвать кусок в империалистических экспансиях, но в силу своей раздробленности - не моглось. И, наконец, поражение в Первой мировой.
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (МИШКА-РОМАНТИК @ 30.05.2011 - время: 20:18)
А разве здесь,филиал форумов:"Разговоры об истории","Психология...",или"Наука и философия?"
P.S. Я то думал 00055.gif  тут психушка..  00062.gif  пардон 00033.gif

Напиши: Гитлер комплексовал из-за своей маленькой пиписьки!
Кажется, это он трахался, не снимая сапог.
Будешь в теме.

QUOTE
Да...и не забывайте,что основателем фашизма, являлся Бенито Муссолини 00021.gif

Да, поразительно, как идеи фашизма укоренились в таких "грубых" нациях как немцы и итальянцы. В среде и без того заносчивых французов такое было бы просто невозможно. Они при том, что высокомерны, еще и очень ветрены, от чего легки на подъем, и эта их .. шаловливость легко рождает чувство этакой юношеской свободы, которая есть враг тоталитарной диктатуры.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 30-05-2011 - 20:43
Рафыч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь. Акула пера. Ловец снов.
  • Репутация: 5204
  • Статус: Все, что нєкогда љубил ты, вєтром однесе…
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (МИШКА-РОМАНТИК @ 30.05.2011 - время: 20:18)
QUOTE (Песочный Человек @ 30.05.2011 - время: 17:04)
QUOTE (МИШКА-РОМАНТИК  @ 30.05.2011 - время: 16:51)

Ну да.."Хлеба и зрелищ!"

предупреждение по п.2.14. Размещение текста не по теме топика (флуд).

А разве здесь,филиал форумов:"Разговоры об истории","Психология...",или"Наука и философия?" Да и там,это не было бы флудом...термином "Хлеба и зрелищ" обозначают,несколько иронично,правда,одну из методик по управлению сознанием масс,которой и воспользовались кукловоды и которая подходила,как нельзя кстати,в той обстановке.

P.S. Я то думал 00055.gif тут психушка.. 00062.gif пардон 00033.gif
Да...и не забывайте,что основателем фашизма, являлся Бенито Муссолини 00021.gif

да не... ты не совсем понял...

тема как раз к Психушке и имеет отношение... бо речь-то идео о психозе...
Рафыч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь. Акула пера. Ловец снов.
  • Репутация: 5204
  • Статус: Все, что нєкогда љубил ты, вєтром однесе…
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Реланиум @ 30.05.2011 - время: 20:35)
QUOTE (Песочный Человек @ 30.05.2011 - время: 15:27)
а ты не в курсе - ОТКУДА там вообще взялся этот "комплекс не полноценности" и действительно ли это было "комплексом неполноценности"?

Это тоска по былому величию нации - обрывки исторической памяти о Священной Римской империи.
Отсталость Германии от передовых держав в середине 19 века, когда Германии тоже очень хотелось урвать кусок в империалистических экспансиях, но в силу своей раздробленности - не моглось. И, наконец, поражение в Первой мировой.

не... тут глубже...
Священная Римская Империя - при своих определенных положительных сторонах, не могла быть полноценной моделью государства, возвращение к которой дало бы желаемый мир и прогресс...
Рафыч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь. Акула пера. Ловец снов.
  • Репутация: 5204
  • Статус: Все, что нєкогда љубил ты, вєтром однесе…
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Реланиум @ 30.05.2011 - время: 20:40)

Да, поразительно, как идеи фашизма укоренились в таких "грубых" нациях как немцы и итальянцы. В среде и без того заносчивых французов такое было бы просто невозможно. Они при том, что высокомерны, еще и очень ветрены, от чего легки на подъем, и эта их .. шаловливость легко рождает чувство этакой юношеской свободы, которая есть враг тоталитарной диктатуры.

ничего удивительного в этом нет.
как раз именно "грубые" нации. как ни странно. сильнее всего подвержены психозу и пограничным состояниям.

Рафыч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь. Акула пера. Ловец снов.
  • Репутация: 5204
  • Статус: Все, что нєкогда љубил ты, вєтром однесе…
  • Member OfflineМужчинаСвободен
продолжаю выкладывать позиции...

№8
Наконец, градус паранойи, психоза и фобий в обществе достиг критической отметки. Наступил как раз тот самый момент «на лезвии бритвы»», когда достаточно было самого незначительного повода, чтобы страна окончательно рухнула в хаос.

Вот оно – истинно-пограничное состояние! Наступил, по сути, уникальный момент, когда в отдельно взятом человеческом сообществе движение истории и цивилизации вот-вот могло сработать по принципу маятника, пойти вспять. Я не утверждаю, что история и цивилизация не знают откатов к прошлому… Но ведь не в ТАКИХ масштабах!

В сложившейся обстановке прежние институты власти оказались бесполезными. Во-первых, любая упорядоченная структура становится бессильной, когда оказывается внутри тотального хаоса. Во-вторых, те властные структуры, которые существовали в тогдашней Германии, были как раз-таки причиной этого хаоса, ибо являлись продуктом кайзеровской Германии, прошедшим через девиации Версаля.

Обычные методы достижения власти, а равно как и обычные типы лидеров, в обществе, находящемся в хаотическо-пограничном состоянии тотального психоза, не функционируют.


№9
Идея т. н. «сильного лидера»/«вождя» - это не изобретение прошлого века. Однако, в нормальном человеческом сообществе она не может проявиться в полной мере – ибо в нормальном обществе (даже феодальном) роль правителя, по сути, сводится к регуляторству, манипулированию существующими системами сдержек и противовесов. И даже не столь важно, правильно или неправильно идет управление. Другое дело – анархия и психиодно-пограничные состояния, которые как раз и характеризуются тем, что исчезает привычная и четкая система иерархическо-ролевых преференций, исчезают механизмы защиты общетва от сбоев, социум лишается «отката» на запасные пути.

Добавьте сюда массовый психоз, вытекающий из самого принципа построения общества, в котором регуляторные схемы сдержек и противовесов, вкупе со всеми прочими атрибутами гос. власти, носили, по сути, всего лишь декоративный характер, по определению не могли полноценно функционировать. И вновь перед нами появляется призрак Рима периода упадка Империи.

Абсолютистскую Францию мы не рассматриваем – культ «короля-Солнце» имел совсем другие корни и, при всем при том, апеллировал к идее богоустановленности любой власти, имея больше общего, как ни странно, с древнеегипетскими или шумеро-ассиро-вавилонскими схемами частичной теократии (положение, когда в руках правителя состредоточена как светская, так и духовная власть, в отличие от истинной теократии. при которой государство строится исключительно на религиозных принципах).

Это сообщение отредактировал Песочный Человек - 02-06-2011 - 17:37
Рафыч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь. Акула пера. Ловец снов.
  • Репутация: 5204
  • Статус: Все, что нєкогда љубил ты, вєтром однесе…
  • Member OfflineМужчинаСвободен
№10
Начинается самое интересное… Для того, чтобы ликвидировать анархию (или хотя бы пред-анархические состояния) лидер, несомненно должен быть сильным и безжалостным. Можно даже «варяга/фрязина» пригласить, «грека/жида», на худой конец, можно поэкспериментировать с «внешним управлением» или с конструктами, основанными на инвертированной и сублимированной анархии, наподобие «полпотовщины» - хороши любые методы, если они помогают справиться с анархией и хаосом.

Но в атмосфере массового психоза, всевозможных парафилий и фобий, разнообразных степеней социопатического делирия, в условиях демонизации самосознания, низведения до самого разнузданного и примитивного хтонизма приведенные выше методы не просто бессильны – а прямо опасны.
Ибо сатанинские пакты заключить легко, но они ведут в лабиринты, демон которых непобедим – иными словами, обычные методы только ускорят крах.

Нужно было найти нечто другое. В этом человеке должны были сочетаться самые разные качества – он должен быть воплощением хтонического делирия, обладать пиковой напряженностью der Wille zur Macht, фанатизм, полнейшее отсутствие всяких запретов и ограничений, в общем, он должен в самом себе воплощать мрак упадка веймарской Германии.

Но это был не Гитлер…

-Ягморт-
дата: [ i ]
  • *
  • Виконт
  • Репутация: 700
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я бы переформулировал слово психоз к отношении народа словом управленческого поведения массами.
Народ людей грубо говоря стадный народ, а раз есть стадо, то должен быть и лидер, в принципе это так и было и есть и будет пока существует человечество. Без этого бы человечество давно уже скатились бы в хаос анархии и при развитии такого сценария давно уже бы вымерли как мамонты.Всякого рода демократии сегодня это своего образа ретушированная диктатура, иллюзорными формами свободы, не более того.
Другое дело в харизме того или иного деятеля-лидера.
В принципе любой человек подвержен психологически воздействию из вне,а харизма лидера удваивает если не удесятеряет это воздействие на массы. И все это приводит к тому что народ как глина становятся податливым любым манипуляциям,при этом лидер нации становится человеком полубогом.
К тому же в таких ситуациях идет резкое ущемление всякого инакомыслия и взглядов на мир.
Примеров много , Гитлер и Муссолини , Сталин и Кастро... Продолжать можно еще долго.
Если перенести Веймарскую республику на современную Россию,происходит удивительная параллель,с небольшими корректировками идеологии масс. Там и там жажда сильной руки, при усиленной деградации населения и уровня жизни. Я конечно не хочу сравнивать Путина с Гитлером , но тут тоже есть о чем задуматься. Тем более на фоне слабовольного правления Медведева (это лично мое мнение)
Фига себе бабахнул poster_offtopic.gif

Это сообщение отредактировал чудак - 06-06-2011 - 23:38
Doctor H.Lecter
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1463
  • Статус: "Stiletto" в нафталине.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Как раз таки потому что Путин - это совершенно точно не Гитлер,
как раз таки потому, что при текущем президенте
тоже накапливаются все новые неразвязанные "узелки" национальных проблем,
и кстати проблемы вокруг секс-меньшинств тоже,
причем явно искусственно заостряемые
в сторону нарастания противостояния.
в сторону подогревания идиосинкразиии к "непохожим"...

как раз таки поэтому страна всё более и более готова морально
к приходу гитлерообразного национального диктатора...
решив национальные противоречия, он получит
от люмпен-электората такой карт-бланш,
что они пойдут за ним хоть на край света...
Америке равно выгодно,
поведет ли такой диктатор народ на Китай
или на исламский мир: обдрябшая Америка
без чужих рук и чужой крови
не справится ни с тем, ни с этим...
Рафыч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь. Акула пера. Ловец снов.
  • Репутация: 5204
  • Статус: Все, что нєкогда љубил ты, вєтром однесе…
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Doctor H.Lecter @ 07.06.2011 - время: 20:36)


как раз таки поэтому страна всё более и более готова морально
к приходу гитлерообразного национального диктатора...
решив национальные противоречия, он получит
от люмпен-электората такой карт-бланш,
что они пойдут за ним хоть на край света...

думаю, сначала будет промежуточный этап.
Придут личности наподобие Рёма и его единомышленников,
которые займутся первичной обработкой хаоса и анархии,
а вот уже за ними - разнообразные гитлерообразные
"спасители", с полным штатом "попов Гапонов" и "Геббельсов"...
-Ягморт-
дата: [ i ]
  • *
  • Виконт
  • Репутация: 700
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Песочный Человек @ 07.06.2011 - время: 21:05)

думаю, сначала будет промежуточный этап.
Придут личности наподобие Рёма и его единомышленников,
которые займутся первичной обработкой хаоса и анархии,
а вот уже за ними - разнообразные гитлерообразные
"спасители", с полным штатом "попов Гапонов" и "Геббельсов"...

Так ведь это уже идет, промежуточный этап то.
Ведь уже происходит консолидация хаоса, не зря я подчеркивал о ностальгии народа по сильной руке, и ходить никуда не надо, даже тут на форуме есть такие крайне ультралевыми взглядами на жизнь. А что творится по всей России ,именно по всей стране , а не только в столицах, даже не столько в столицах.
Россия уникальная страна , нигде в мире нет столько народов и народностей, и этим в полной мере играют определенные круги как в самой России, да и зарубежья , так и всякие рода провокаторы и экстремисты.
QUOTE
Как раз таки потому что Путин - это совершенно точно не Гитлер,  как раз таки потому, что при текущем президенте  тоже накапливаются все новые не развязанные "узелки" национальных проблем,  и кстати проблемы вокруг секс-меньшинств тоже,  причем явно искусственно заостряемые  в сторону нарастания противостояния.  в сторону подогревания идиосинкразиии к "непохожим"

Абсолютно верно, причем не развязанные узелки не только накапливаются , но и повторно завязываются, как итог мы постоянно наступаем на одни и те же грабли.
Кстати проблему секс-меньшинств, я вообще считаю , по отношению морали и этики нынешней эпохи, искусственно выдуманной проблемой.( Лично от меня -Вот убейте не вижу никаких проблем с этим вопросом, но хотят считать такие люди таковым себя , ну ради бога пусть считают.Они что какие то угрозы миру приносят,это просто деформация психоэмоционального , психо-сексуального поведения человека и не более. По мне так все эти проблемы упираются только в толерантности поведения того или иного человека)
Рафыч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь. Акула пера. Ловец снов.
  • Репутация: 5204
  • Статус: Все, что нєкогда љубил ты, вєтром однесе…
  • Member OfflineМужчинаСвободен
№11
Для того, чтобы осуществить первичную обработку хаоса, вызванного социопатическим делирием и психотическим хтонизмом, необходимы были «пограничные» люди – то есть личности, прошедшие весь путь на дно до конца.

Это были первичные альфа-самцы – заготовки для ницшеанских «сверхчеловеков». Пророчество Ницше о приходе «сверхчеловеков» почти осуществилось.

Можно вспомнить и маркиза де Сада, с его фанатичной верой в то, что человек, не обремененной моралью, способен на ВСЕ. Веймарская Германия стала ареной для игрищ сверхчеловеков.
-Ягморт-
дата: [ i ]
  • *
  • Виконт
  • Репутация: 700
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Песочный Человек @ 10.06.2011 - время: 17:38)
№11
. Веймарская Германия стала ареной для игрищ сверхчеловеков.

Ой ли , игрища сверхчеловеков были уже давно и продолжается до сих пор. Просто под каким ракурсом это все смотреть.
Рафыч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь. Акула пера. Ловец снов.
  • Репутация: 5204
  • Статус: Все, что нєкогда љубил ты, вєтром однесе…
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (чудак @ 10.06.2011 - время: 18:24)
QUOTE (Песочный Человек @ 10.06.2011 - время: 17:38)
№11
. Веймарская Германия стала ареной для игрищ сверхчеловеков.

Ой ли , игрища сверхчеловеков были уже давно и продолжается до сих пор. Просто под каким ракурсом это все смотреть.

ты прав, но именно в тогдашней Германии были самые хорошие условия для того, чтобы делать это в открытую и на полную катушку...
Рафыч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь. Акула пера. Ловец снов.
  • Репутация: 5204
  • Статус: Все, что нєкогда љубил ты, вєтром однесе…
  • Member OfflineМужчинаСвободен
№12
Маятник хаоса, к счастью, не дошел до крайней отметки. Крайней отметкой, в тех иррациональных и параноидальных условиях было бы состояние абсолютной анархии, полное падение в хтонизм и распад. Но, как только выявились первичные лидеры – падение в пропасть остановилось.

Это не были сверхчеловеки в классическом смысле этого слова, в этих человекообразных существах были собраны самые невероятные гнусности, самые дикие и неподобные пороки, самые примитивные и мерзкие желания, они были достойными наследниками и продолжателями дел древнеримских кесарей и временщиков, но, в отличие от тех старцев, прикрывавших свой разгул и упадок лозунгами о божественности и, в силу этого, неприменимости к ним норм нормальной морали и нравственности, новые хозяева Германии прекрасно обходились без этого.

В те времена тогдашним германским социумом правили лихие беспредельщики...


№13
После выявления первичных лидеров, способных хоть как-то управлять хаосом и анархией издыхающей Веймарской Германии, история замерла на лезвии бритвы. С одной стороны, группа альфа-хищников, не обремененных какими-либо запретами и дистиллировавшими в самих себе тот массовый психоз, который и породил их, запросто могла гаркнуть «НАДДАЙ!!!» и забить последний гвоздь в крышку Германии, как нации и как государства.

Но был еще один вариант. «Другой» Христос. Не Анти-Христос (Антихрист), а именно, что ДРУГОЙ Христос. И такой человек нашелся. Гитлер был плоть от плоти того до предела демонизированного и параноидального социума, своего рода вершиной извращенной гипер-эволюции. У него были всего лишь три качества, которые, однако, и помогли ему в его деле локального Мессии: умение манипулировать другими, обращаясь к самым примитивным и хтоническим желаниям и побуждениям; беспредельная вера в свою «особость»; звериная ненависть к тому, во что превратилась Германия и к тем, кто поспособствовал этому.

Но тут нужно сделать одну оговорку. Любые локальные «спасители», какими бы ни были их цели и устремления, всегда будут иметь привязку к тому состоянию общественного гнозиса и к тому состоянию национального логоса, которое и породило их. Соответственно, может быть несколько «спасителей», каждый из которых проталкивает свою среду до следующей отметки. Единого сценария действий подобных личностей не существует — так же как не существует универсального средства от всех видов психических девиаций: как на уровне отдельного человека, так и на уровне целого государства.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Конкурс "Искриви фото"!

притащил домой Пня

Прикладная проктология

Самые дурацкие письма, присланные на форум

Ну что задохлики, лечиться будем?!



>