|
Bruno69 У меня к Вам большая просьба: постарайтесь оставить снисходительный тон и проявлять больше уважения к мнениям собеседников. Это сообщение отредактировал Ланкин - 12-03-2008 - 12:29 |
Геля2006&sex | |||
|
Личный вопрос к вам ,а что вы МЧ такой злой ? Позитивней настраивайся ,я не поверю ,что так всё плохо у вас было в СССР. Это сообщение отредактировал tramelt - 12-03-2008 - 16:25 |
|
Сейчас у моей мамы пенсия 5 700р, а у отца 11 000р (180 и 310 евро). Но да, это Москва--здесь пенсии выше чем в целом по России. Говорят, что более-менее хватает. Отец тоже недавно лечил зубы, счет оплачивал старший сын ( мой брат). И потом вернули уже отцу по страховке 50%. Маме операцию на щитовидке (частая болезнь в МОскве) оплачивал я--70 000р. У нее другая страховая компания и вернули всего 15%. Спросил у родителей о пенсии бабушки. Так она была 66 рублей... тк во время войны семья была выслана в Казахстан, и ей не дали возможности учиться. |
Gamilkar | |||
|
Два сообщения на форуме осилил написать и самым умным себя считаешь? А тут кто - то остальгирует по совку, лопате, граблям или какому - то другому хоз. инвентарю? Я таких тут не заметил. Хочешь общаться на этом форуме, так выражайся понятно и культурно, Тут, вообще - то, СССР обсуждают. И указывать тут не надо никому, куда ехать из "вашей" Европы. Тут поумнее тебя люди форум посещают. Хорошо, хоть белорусы в это г... не залезли и жополизами американскими не стали. Приедь в Литву, на нашу нището погляди. Машин в Бобруйске мало! Ты эти развалины наши 10 - 15 летние машинами называешь. Тат в Бобруйске и воздух почище будет, в Вильнюсе эти развалины всю экологию загадили! Вообще - то, прочитав эти твои "перлы", прихожу к мысли, правы были древние римляне, когда говорили: "Если бы ты промолчал, то сошёл бы за философа". Мы жили вчетвером в однокомнатной хрущёвке, которую мама получила после смерти отца (он умер через несколько дней после моего рождения). 1200 рублей - да мы таких денег и не видели никогда, наверно. Мне пришлось, наверно, потяжелее тебя, только я сопли не размазывал никогда, и поэтому наверно, и человеком стал, а не быдлом - жизнь научила, потому что не баловала никогда! И за это - спасибо СССР, тогда все людьми были, даже слова такого - чмо - не было. И помогали все друг другу. Спасибо скажи, что раньше всей этой дряни с непонятными химическими формулами на этикетках (йогуртов, чипсов и прочей гадости) на прилавках не было. Мы пили не это пойло газированное, а квас из бочек за пять копеек. Страшно смотреть, что жуют и пьют нынешние школьники. Поэтому и болеют без конца. А насчёт пропаганды - чья бы корова мычала. Это сообщение отредактировал tramelt - 13-03-2008 - 18:58 |
|
Да, и у моей было около 60 рублей. (А при царе, случалось, были пенсии в 5 рублей, а у кого-то их вообще не было.) Только это были полновесные советские рубли. Цены помните? Хлеб 12 копеек, молоко - 20, лимонад - 22коп. Квартплата 12 рублей. Трамвай - 3 коп, троллейбус - 4, автобус - 5. Билет в кино - 20 копеек. Мороженое - 10 коп. Помните? |
|
а почему такие маленькие пенсии ? колхозные ? я насколько знаю пенсия начислялась по коофиценту от среднего за последние два или три года ,перед пенсией ,и люди шли на максимальные зарплаты чтобы увеличить себе пенсию |
|
Bruno69 вас модератор Ланкин просила смерить пыл вы пропустили это мимо ушей вам предупреждение по пункту 2.2 Это сообщение отредактировал tramelt - 13-03-2008 - 19:30 |
|
а вы не заметили что ваши посты вызвали такую негативную реакцию ? в этом топике у людей полярные точки зрения ,но пишут их в основном корректно ,тем более был призыв модераторов , а вы сейчас опять же нарушаете правила ,во первых обсуждая действия модератора ,во вторых для разговора с модератором есть специальная тема ,может вам надо подучить правила прежде чем начать общаться , хотя судя по тому как вы меняете активно айпи вы не новичок разговор с вами на отвлеченные темы закончен ,в теме обсуждаем только сабж КСТАТИ ГОВОРЮ ОДИН ЕДИНСТВЕННЫЙ РАЗ ! ЕСЛИ Я ВЫНОШУ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ ТО ЭТО ЗНАЧИТ Я СДЕЛАЛ СКРИН НАРУШЕНИЯ И ТО ЧТО ПОСТЫ СТЕРТЫ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ УХОДОМ ОТ ОТВЕТСТВЕННОСТИ , ЗАПОМНИТЕ ЭТО РЕБЯТА НА БУДУЩЕЕ Это сообщение отредактировал tramelt - 13-03-2008 - 20:16 |
|
Виноват, сбрехнул. Сейчас уточнил - 78 рублей. Но она не имела почти никакого образования. Она 1909 года рождения, и в независимой Латвии не могла учиться, с детства работала. В советское время почти все время на жел. дороге, проводником, стрелочником и что-то ещё такое же. А с 60-х годов - уборщицей и дворником. Но в 70-х годах ей вполне хватало тех 78 рублей. Это же были полноценные рубли времен расцвета СССР. А её мать, моя прабабка, умерла от какой-то болезни, которую в 30-е годы называли "паралич мозга". Наверное,менингит. Сильно заболела после того, как зимой две недели стирала господское бельё. А бабка со стороны отца, из-под Харькова, точно, в колхозе работала, и там пенсия была невелика. Тем более, что дед погиб в 1943. И в тогдашнем СССР сын малограмотной крестьянки бесплатно выучился и сделал очень хорошую карьеру! Это сообщение отредактировал Кыпс - 13-03-2008 - 23:46 |
|
Мебель из врнедных ДСП тогда делали во всем мире. Что ДСП вредно установили только в 80-х годах. В колбасе и был из добавок только крахмал, вполне съедобная натуральная вещь. Сейчас в колбасе мяса - около 50-70 %. Вот не понимаю, что это Вам в Эстонской ССР, всё "доставать" приходилось! У нас колбаса была всегда (до середины 80-х). Хуже всего было в конце 80-х,начале 90-х, в смутное время разгула демократии. А в 70-е и в начале 80-х очень неплохо жили! |
arisona | |||||||
|
Так и сейчас мебель из ДСП делают во всём мире. В основном вся дешёвая мебель состоит из ДСП покрытого ламинатом, разница в том, что в СССР использовали ядовитый клей при производстве ДСП, проходило немало времени пока такая мебель могла освободиться от нездоровых паров...
Может быть она и съедобная, но хочется ведь чтобы колбаса была и вкусной... Детскую, что по 2,20/кг можно было есть только поджаренной, иначе трава травой, "Любительская"(2,80/кг) была неплохая, но на прилавках она не лежала, раз в день её туда "выбрасывали" и откуда сразу " и выметали". А вот "Краковскую" и др. копчёные колбасы можно было "достать" только по знакомству...
Т.е. надо понимать что демократия в этом виновата? Я бы так не сказал, упали цены на нефть, а значит резко сократился приток нефтедолларов, а тут ещё и Афганистан, а война, это о-очень дорогое удовольствие, вот и разразился кризис в СССР. |
|
ребят вы щас навспоминаете маленькие пенсии ,конечно дворники и уборщицы,всякие ИТР получали немного,потому что и отдача от них была ноль ,штаны просиживали ( не про дворников говорю ) моя бабушка пошла работать за два года до пенсии на штамповочный аппарат консервного завода Таллинского и зарабатывала под 300 рублей году в 82 или даже раньше ..и таких как она был целый завод ,и если бы не ограничение на потолок пенсии то получала бы пенсию еще больше ,а с деньгами у нее был полныйц порядок ,и секции и ковры и хрусталь,все атрибуты роскоши того времени присутствовали в полном обьеме ,и уже на пенсии будучи на шее у родственников седеть не довелось |
|
война не стоила ничего людям платили копейки ,рядовой получал 7 чеков ,офицер низшего звена 200 ,которые можно было оприходовать только в магазинах Внешпосылторга ,где цены были в два раза выше чем в аналогичной системе в Союзе ,тоесть происходил фактически внутренний оборот денег .. снаряжение стоило копейки ,ХБ 8 рублей ,полусапожки столько же ,выдавались на полгода , вооружение присылалось с Заподной группы войск и с других регионов где шло под списание из за выхода срока давности , ранение оценивалось в 80 ркблей ,тяжелое 150 ,ну и так далее .. так что война при развале Союза роли не сыграло материально |
|
Я про то и говрю, что даже на небольшие пенсии можно было жить. Насчёт колбасы - вы где-то не там жили! Что это вы всё "доставали"?! Колбаса тогда была съедобней, так как полностью состояла из натурального продукта. И ту самую копченую мы совсем не "доставали" , а покупали. У нас была отличная "Валмиерская", похожая на "Краковскую". Она не всегда и не везде была, но купить её проблем не составляло. Чё-то вы не то говорите. а мне эстонцы говорили. что и при СССР Эстония жила чуть лучше Латвии.
Читайте внимательней. Я констатирую, а не ищу виноватых. О причинах проблем в СССР уже давно и много рассказано, нет смысла толочь воду в ступе. Это сообщение отредактировал Кыпс - 14-03-2008 - 01:51 |
arisona | |||
|
Согласен, но только не та, что лежала на прилавке... Может и ливерную по 50коп/кг назовёте съедобной? Народ её окрестил " Собачьей радостью"( кошки её есть отказывались).А если говорить про качество колбасы, то самая лучшая была в 60-х годах, а потом пришёл Лёня со своей эпохой застоя и сказал знаменитое выражение:" В принципе у нас всё есть!" Народ сразу из этого сделал анекдот: а где находится этот Принцип и как к нему проехать? |
|
Ливерная была поганой только в худщие времена разгула демократии. Ливерная колбаса 70-х - отличная вещь. И очень вкусная, помню. И те варёные. что лежали на прилавке были вполне неплохими. Дешевле - похуже, больше попадалось жесткого, более дорогая - лучше. Да в какой вы стране жили, что такие ужасы рассказываете? Это явно не про СССР! Ну, может, в ИТ колониях кормили хуже, не знаю, я не сидел... А мой кот и сейчас колбасу не жрёт, гад! Коты НЕ ЛЮБЯТ колбасу! Это сообщение отредактировал Кыпс - 14-03-2008 - 02:42 |
|
Ну что ж поделать! У меня есть знакомый, который до сих пор считает, что ПИССУАР - это французский художник! |
|
да и при всем изобилии и эрудированности Запада навряд ли там знают что такое порошок КАМА или наше изобретение ПАХТА я тут как то пытался обьяснить про сьедобное растение РАБАРБАР или ревень ,надо мной смеялся один человек ) |
Bruno1969 | |||||||
|
Вот она, социалистическая хозяйственность в действии! За штамповку консервов приличные деньги платят (когда во всем мире это низкооплачиваемый НЕКВАЛИФИЦИРОВАННЫЙ труд), а работники ИТР, оказывается, штаны протирают, и им гроши платят (наши знакомые, семья инженеров, всю совковую жизнь влачили на 110-140 руб). Чего тогда удивляться, что СССР прозябал в невероятной технологической отсталости, когда в США в 1985 г. было 17 МИЛЛИОНОВ только домашних компов, в СССР их даже в кино редко видели? И как можно было набраться на всех предпенсионников штамповочных аппаратов для консерв? Главное, на кой ляд люди должны перед пенсией ломать жизнь, искать, где в этой идиотской советской "экономике" им найти нормальную зарплату? Кстати, еще один советский тупизм в копилку. Те самые знакомые наши инженеры и рады были бы подработать, да закон запрещал людям на должности, требующей высшего, устраиваться по совместительству! Только преподавание, а там тоже копейки платили. Поэтому инженеры массово шли в работяги, чтобы иметь возможность нормально зарабатывать и подрабатывать. Все благодаря "мудрой" трудовой политике СССР!
Ну, при чем тут ХБ? Колоссальные деньги уходили на боеприпасы, оружие, технику. Вы знаете, сколько стоит один танк или вертолет? А транспортировка всего и вся в Афган? А снабжение афганской армии, которая была на подхвате у СССР? Афганистан был если не крупнейшим, то одним из самых крупный получателей помощи из СССР в 1980-е годы. Это сообщение отредактировал Ланкин - 14-03-2008 - 11:47 |
Bruno1969 | |||||||||||
|
Видите ли, в отличие от вашего странного знакомого, в СССР я пользовался писсуарами. И даже если б этого не произошло, то элементарное филологическое рассуждение меня вывело бы верную мысль. С йогуртом не получилось ни того, ни другого. Так что схохмили вы, мягко говоря, неудачно-с. Скорее, над собой и вашим мифическим знакомым.
Не надо путать региональные вещи с общемировыми. Йогурты едят по всей Европе (да и миру в целом). А вот лесные лесные грибы не собирают и не едят, почти вся кухня у них с шампиньонами. Правда, из Эстонии экспортируют лесные грибы, но что с ними делают, не знаю. В Финляндии и Норвегии полно таких грибов, прямо у дома у людей растут, их не собирают. Соберешь, поджаришь - уплетают с удовольствием, удивляются. Говорят: а мы грибы в магазине покупаем (шампиньоны, естественно). Просто они столько зарабатывают, что им не надо в лес таскаться, да шампиньоны выращиваются в экологически чистых условиях, а с лесными грибами фиг его знает что.
И о чем эти копейки должны сказать без сопоставления зарплат? И что такое "полновесный рубль"? Он всегда был деревянным, некорвентируемым. А официальный курс к доллару - дикая липа. 60-70 коп? Ага, сейчас. В лучшие годы рубля на черном (реальном) рынке можно было купить за бакс 3 рваных. В середине 1980-х - уже червонец. Если же сопоставить советские цены с зарплатами, то даже ваш оптимистический список не особенно впечатляет (тем более, кино по 20 коп показывали только в сараях, в нормальный кинотеатр билет в 1980-х стоил 40-50 коп, но поскольку большинство фильмов делили на 2 серии, то по 80 коп - 1 руб). А уж ежели сравнить стоимость смесителя для ванной (25 руб, ЕСЛИ ДОСТАНЕШЬ!!!) цветной телевизор за 650 руб (3 средние зарплаты!!!) мебель (о чем уже говорилось) и прочие промтовары, то советская жизнь окажется чудовищно дорогой. Именно поэтому в СССР мы по западным меркам были просто голодранцами, в середине 1980-х у нас автомобилей на 1 млн. жителей было в 5 раз меньше, чем в США, видеомагнитофонов - в 50 раз, компьютеров - в 200 раз!!! У меня вообще не было знакомых, которые имели бы комп. И всего один, у которого был видеомагнитофон, так у него папа был большой шишкой, работал в Финляндии! Это сообщение отредактировал Ланкин - 14-03-2008 - 14:29 |
arisona | |||
|
Согласен, содержание СА обходилось союзу намного дешевле, чем, например армии США, но вооружение, пусть даже и устаревшее, стоит немалых денег. Если бы оно не сгинуло в Афгане, сколько прибыли мог бы получить СССР, продав его... Самое интересное, что СССР, создавая имидж мирового борца за мир, занимал лидирующее место в мире по продаже оружия, правда сей факт не афишировался... |
arisona | |||
|
Да в СССР я жил, причём это сейчас, когда мы знаем лучшую жизнь, это звучит так ужасающе, а тогда об этом не задумывались, считали что живём нормально. В ИТК я тоже не был, а вот с ЛТП, этим советским детищем, пришлось соприкоснуться. ЛТП, это лечебно-трудовой профилакторий, созданный якобы для лечения алкоголиков. На самом деле это место( со слов обитателей сего учреждения) было похуже ИТК. Я работал тогда на автобусе и у меня был постоянный клиент, ТФМК, который использовал рабсилу из ЛТП у себя на предприятиии. В мою задачу входило: привезти-отвезти их и доставить им обед. Обед, это громко сказано, меню было стабильное: на первое жидкость, в которой неизвестно что варилось, называлась баландой и на второе овсяная каша( только каша без мяса и сала). Узнав побольше про жизнь этих бедолаг, я был просто в ужасе...Это была настоящая тюрьма с карцером, воспитанием с помощью физической силы и прочими тюремными "прелестями". Но люди то ведь были не преступниками, вся их вина состояла в том, что они были больны алкоголизмом... Не все в СССР жили одинаково, для этого были созданы т.н. распределители, спецмагазины, спецпайки и т.д. Для примера, я работал на автобусе, зарабатывал 350-400руб/мес( для этого приходилось нарабатывать 270-300часов), мой одноклассник работал в автобазе Совмина, получал там 110 руб, но жил намного лучше меня( имею ввиду материальную сторону). Один раз мне довелось побывать на его месте и я понял, что оказывается в СССР уже существует коммунизм, но он существует только... для избранных. Люди из этой элиты наверное сейчас бы недоумевали: почему это Аризона говорит что сейчас жизнь лучше, чем тогда? Неправда, тогда была лучше... |
SexПарочка | |||
|
Бабушка была учительницей. Не скажешь, что штаны просиживала ведь... а зарплата была в районе 160р. без пенсии |
Комсомольский Наблюдатель | |||||
|
плохо не было. было хорошо, спокойно, уверенно, свободно и радостно. |
|
Вот с зарплатами мы как раз и сопоставляем. А чего сюда курс доллара приплетен? Может, кто и страдает маразмом , либо склерозом. но большинство помнит, что в СССР валютой был рубль, а не доллар. Хождение иностранных валют было запрещено. Если у вас рубли были рваными, то их спокойно меняли в банке на не-рваные, или принимали в магазинах. А если вам кто-то дал деревянные ... значит, над вами подшутили. Рубли были бумажными и, иногда, металлическими. Нууу, совсем Эстония опустилась, у нас кино в сараях не показывали! Только в кинотеатрах. Билеты по 20 и 25 копеек хорошо помню. Утром даже по 10. Большинство фильмов шли в одну серию, и не куцые "западные" серии в 30-50 минут, а нормальные, по 1ч 20 мин или около того. Если вы лично и были голодранцем, тогда глубоко сочувствую, и понимаю вашу злобность . Но, учитывая отсутствие безработицы, вполне приемлемые зарплаты, и дешевизну проживания, надо было очень постараться, чтобы быть голодранцем. Например, всё пропивать. Хотя, в одном из стертых постов было написано, как человек мучался в средней школе, с трудом вырвался из неё, (после 5-го класса?), поэтому ненавидит совок, грабли и проч. инструменты. Ну, каждому своё. Если не работать, не учиться, только профессионально брюзжать, то и сейчас ничего не добьёшься. Ну, есть определённая категория людей, которые усердно хают собственное прошлое, стараясь таким способом преодолеть комплекс неполноценности и найти оправдание тому, что сейчас - неудачник. Прошлое виновато! Виноват СССР (которого уже 20 лет нет ). А те из моих знакомых и родственников, кто хотел зарабатывать больше, искали вторую работу. Или не вторую, но просто высокооплачиваемую. Сейчас у вас по-другому? Да, у нас было меньше видео... Зато бесплатное и качественное образование. Хотя, если человек ненавидит школу и учёбу, то ему этого не понять... Вот в чём мы тогда очень сильно уступали Западу, так это в распространении наркомании, в уровне преступности, Ну и далее по списку. Что-то лучше у нас, что-то у них... Смеситель для ванной мы покупали около 10 рублей. Работал лет 10 исправно, пока мы не переехали. Да, относительно дороже , но еда была относительно намного дешевле! Сколько раз в жизни человек покупает смесители? А еду? Чуть чаще, да?
Сильно сомневаюсь, что ввиду ненависти к образованию, вам могло помочь "филологическое рассуждение". Так что, неудача с йогуртом вполне объяснима . Но и это не трагедия. У нас в 70-х годах не знали йогурта. Немцы и американцы не знали, что такое "квас", и ещё многое из нашей еды. Такие рассуждения мне напоминают фразу из одной старой фантастической книги, вроде 19 века. Персонаж из светлого будущего объясняет гостю из прошлого: "У нас нет денег... Я их ненавижу...Я даже не знаю, что это такое...." Как это он ненавидит то, о чём никогда не слышал?! Так и представляю апокалиптическую сцену: пионер, срывая галстук:"Проклятый совок! Я так люблю йогурт... но я даже не знаю, что это такое!.."
Ах, ну да, мировыми масштабами мыслим... "Василий Иванович, а ты смог бы командовать всеми вооружёнными силами республики?" - "Да, только чуть подучиться!"... "А в мировом масштабе?"-"Нет, не смог бы... языков не знаю..." "Общемировые" вещи в чьём-то , так сказать, сознании, являются синонимом слова "Западные"... Ну, понятно, привет Новодворской! Это сообщение отредактировал Кыпс - 14-03-2008 - 14:58 |
Рекомендуем почитать также топики: Фото достопримечательностей Франции! Самые сексуальные профессии Как вы попали в Англию? Русским школам быть! Transvestiti v Latvii |