Замужем
Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Lilith+
|
|
|
Да ну мне до таких "ласковых" отзывов - ещё семь нулей. Кстати, кто определяет соответствие теме? По мне так выставление на показ уже предполагает, что работа в должной степени соответвует критериям... Судьи оценивают уже поэтическую сторону... А в данном случае вообще было сказано: "кто что разгядел, о том и пишите". Ну или что-то подобное. Это сообщение отредактировал OXO - 21-11-2007 - 15:37 |
 Меня зовут Юля
|
|
|
Ставила баллы следующим образом: та работа, что, по моему мнению, лучше – 5 баллов; та, что на втором месте - 4; …3, …2; и те, что не оценила. Система оценки жесткая, но хочется иногда зверствовать. №1. Город, конечно, и дома, наверное, угнетают, но в работе их так много! Не оценила замысла автора, так как не совсем поняла – при чем здесь картинка? №2. Работа понравилась. Так много в жизни убийств, насилия, и прочих ужасов, что подобный стих очень даже к стати! Автор спасибо! №3. Прошу автора не обижаться за мою оценку. Видно, что написано с душой, но не звучит это для меня. Мне показалось, что этот стих, как пьеса в провинциальном театре – тема хорошая, сильная, а исполнение испоганили посредственные актеры. Прошу слово «посредственные» не относить к автору, а к тем упрямым словам, которые легли криво и не дали насладиться вложенным в работу надрывом. №4. «Мальчик на крыше тихонько играет Зеленое море почти под ногами… Серый бетон, туман, даль, горизонт, Солнце в макушку печет, мне бы зонт…» Автор вам не кажется лишним слово «даль»? Не оценила. Слезинка не побежала. №5. Прочитала все работы вечером и эта работа мне не давала уснуть! Почему? Да потому, что я в корне не согласна с тем, что герой работы «дьявол во плоти». Автор либо, молод (а), либо максималист (-ка) каких поискать. Автор у меня к вам вопросы: кто виноват в том, что мартышка начала стрелять? Тот, кто дал мартышке пулемет или мартышка? (сравнение конечно не совсем уместное, но все же?); Автор, вы понимаете, что такое неподчинение приказу? Кто виноват исполнитель ужасного, без всякого сомнения, злодеяния или те, кто принял это решение? Автор, вы задумывались, кем был этот человек, может, он был настолько патриотом своей страны, что не смог не исполнить приказ? Автор, вы уверены, что этот человек не прожил остаток своей жизни проклиная себя и тех, кто приказал ему воплотить в жизнь ужас миллионов людей? Автор, скажите человеку, который осознает, ЧТО он совершил легче умереть или жить с этим???? Я не берусь судить кем был этот человек – просто такой жизни я не пожелала бы никому. Ответы на все свои вопросы я нашла в тексте работы – «Плевать на возраженья!» Поэтому мне не важны ответы автора. №6. Работа понравилась. Догадываюсь кто автор. Мне кажется, эта работа очень отчетливо передает то, что я увидела в картинке. Автор спасибо. №7. Концовку стоит поменять. Может «Рок – перестарался!?» №8. Работа мне очень понравилась. Поставила её на первое место. Исполнение. Сюжет. Картинка где-то рядом, но это же альтернативный чемпионат! Автор - Браво! |
|
Клим Самгин
|
|
|
Я как почетный зануда по поводу системы голосования скажу... Баллы - это неправильно... И вот почему... Один из авторов ("добрый") оценивает все стихи очень высоко. Но себе он оценку не ставит. И лишает себя высокой оценки... Другой автор ("злой") вообще пятерку поставил бы только Пушкину, да и то далеко не за каждое стихотворение. И он всем ставит низкие оценки. Но себя он лишает низкой оценки... Получается нечестно... (Просто я обычно ставлю оценки низкие. И себе тоже. Но моя оценка себе - не учитывается. Стало быть, я немножко выигрываю у того, кто ставит всем высокую оценку... А это нечестно... Хорошо, если такая мелочь на итоговый результат не повлияет... А если влияет?)... Так что лучше - по местам расставлять... Просто нужно разрешить ставить два или несколько стихов на одно место. Например (как кто-то хотел в основном), поставил человек три стиха на первое место и три - на следующее. Тогда при подсчете баллов надо первым трем ставить по 5 баллов (а не по 6, как за первое место), а трем другим - по 2 балла... В сумме получится то же самое... Я не утомил?... Это сообщение отредактировал Офигевший - 21-11-2007 - 14:51 |
|
Lilith+
|
|
|
Офигевший, ты прав. И лев - тоже. Из суммы балов участника надо вычитать сумму, посталенную им. Тогда всё будет честно. Это сообщение отредактировал OXO - 21-11-2007 - 15:59 |
|
Клим Самгин
|
|||
|
Теперь выступлю как математик... Если вычесть, то ошибка еще более возрастет... |
||
|
Lilith+
|
|||||
|
Эээ... тогда прибавить. Средний. Ну ты понял. |
||||
|
Клим Самгин
|
|||||||
|
А вот это правильно!... Белая! При подсчете баллов нужно к сумме каждого автора добавить среднюю оценку, выставленную им как судьей. P.S. В общем, при подведении итогов я пересчитаю с учетом этой добавки. Скорее всего, это ни на что не повлияет, но все равно интересно... Это сообщение отредактировал Офигевший - 21-11-2007 - 16:12 |
||||||
|
Белая
|
|||
|
Нет  Мой опыт показал, что по настоящему справделивой системы голосования у нас пока не было. Система, где всех расставляют с 1 места по N-ное, тоже не совсем правильна. Очень часто бывает, что есть несколько практически одинаково сильных стихотворений, а приходится кого-то ставить выше, а кого-то ниже. И довольно часто я видела, что 9 баллов (к примеру) это слишком большой отрыв, потому что стихотворение, занявшее 1 место НЕ НАСТОЛЬКО лучше того, которое оказалось на 10-ом. Хотя, конечно, когда участников всего 8 человек, "погрешность" значительно меньше. И всё же, для многоэтапного конкурса (мы ведь собираемся продолжать, не так ли?) такая система не гуд. ИМХО, но тут я сегодня рулю, предложения рассматриваются  |
||
|
Lilith+
|
|||
|
Лучше перепиши все восемь работ. С учетом добавки. Это сообщение отредактировал OXO - 21-11-2007 - 16:17 |
||
|
VIRTushka
|
|||
|
Но надо признать, что на несправедливые результаты тоже пока ещё никто не жаловался)) |
||
|
Клим Самгин
|
|||
|
"С учетом добавки" - это пусть Джелу переписывает... А я столько пива не выпью!... Это сообщение отредактировал Офигевший - 21-11-2007 - 16:19 |
||
|
Белая
|
|||||
|
Не могу не согласиться. Хотя... а кто бы жаловался? Вот я победила, ну и фигли мне жаловаться? Наслаждаюсь сексами и славой! ... а победила к примеру ты... и что? буду кричать: Несправедливо! Я круче Виртушки рифмоплётю?  Честно тебе скажу. Два раза я была не согласна (внутренне))) со своей собственной победой и один раз со своим проигрышем. 
|
||||
|
VIRTushka
|
|||||
|
Ну, я имею в виду, что не было прецедентов, когда хотя бы несколько участников по окончании конкурса высказались, что на их взгляд, победила недостойная работа, а более достойная оказалась в проигрыше. И я не думаю, что в случае явной несправедливости, все бы отмолчались. А с каким своим проигрышем ты была не согласна, если не секрет?) |
||||
|
Белая
|
|||
|
Это конечно. "Недостойная" работа на моей памяти ни разу на Поэзии не побеждала. А по поводу проигрыша))) Ну каково такое говорить? "Я считаю, что моё стихотворение в конкурсе таком-то было лучше, чем у победителя конкурса такого-то" Могу только сказать, что это было давно, в том году ещё и это была не ты.  И потом, это ж только моё мнение  Это сообщение отредактировал Белая - 21-11-2007 - 16:44 |
||
|
VIRTushka
|
|||
|
Бель, а меня и интересует твоё мнение, иначе бы я у тебя не спрашивала)) Ладно, проехали. |
||
|
Lilith+
|
|||
|
А что, будем ждать пока гром грянет? Разве не было случая, что победителя от второго места отделяло 1-2 балла? А это как раз цена того различия в подходах строгого и доброго судьи. Другое дело, что подход "От добра добра не ищут" (читай: "а оно мне надо?") здесь вполне себя оправдывает. Человеку, думающему, что среднее - это функция бейска, объяснить, на кой ляд прибавлять судье какой-то среднепотолочный балл, будет очень непросто. Я уж больше года назад на этом чуть печёнку не погубила, с Дамой общаясь. С точно таким же предложением. Прибавлять среднее. Там правда еще хлеще правила были. Участники бвллы расставляли, а судьи ранжировали. Или наоборот. Каша, короче, жуткая, никто ничего не понимает, но всем весело. Это сообщение отредактировал OXO - 21-11-2007 - 16:54 |
||
|
VIRTushka
|
|
|
ОХО, да кто бы был против нововведений в систему оценок, если это будет влиять на справедливость результатов в лучшую сторону!? Я думаю, все будут только за! Но давайте тогда обсуждать это там, где этому самое место: http://www.sxn.today/index.php?showtopic=166299 Поосто каждый раз одна и та же история..по ходу конкурса появляются недовольные, а по окончании тишь да гладь. Конкурсные топики с попытками обсуждить условия конкурсов и систем голосований уезжают в архив. В тему с обсуждением конкурсов никого не дозовёшься. |
|
Lilith+
|
|||
|
Не, я уже наелась. Офигевшему - шило в брюки. Ээээ... флаг в руки. |
||
|
VIRTushka
|
|||||
|
Что и требовалось доказать
|
||||
|
Белая
|
|||||||||
|
Ответ автора №2 - ОХО
Ответ автора №2 - RA_007
|
||||||||
|
Lilith+
|
|||||||
|
И то читала. И это читала. Это Вы простите, я просто не думала, что пассаж про обгадившего ранец Кабысдоха - это серьёзно. Но вообще-то про юмор у меня это был сарказм.
Гм. Может, конечно. Но с чего Вы взяли что у меня иное мнение?
Вот Вы и ответили. Если для понимания стиха надо писать преамбулу, дальнешее бесперспективно. Хотя опять же: я в таком ключе разговор не вела. В одном признаюсь. Меня точно так же не поняли. Я о другом писала, не о том, что все подумали. Вот только (не в упрёк Вам) решила, что объясняться по поводу того, что я хотела сказать стихотворением не буду, хотя от обиды плакать хочется. В следующий раз напишу лучше, понятнее. Кесарю - кесарево. Поэт писать должен, а не оправдываться. Это сообщение отредактировал OXO - 22-11-2007 - 12:31 |
||||||
|
Белая
|
|||||
|
От автора №2 - ОХО
|
||||
|
Nasca
|
|
|
№1.Люблю я всё-таки конкурсы на Поэзии. Так много можно почерпнуть для себя нового. Вот и сейчас, просто поражён, по другому не скажешь, новым дыханием, неизвестным мне ранее; способом так мелодично, с таким изысканным вкусом, преподнести свою мысль. Совершенно невозможно заявить, что отсутствует ритм – Ритм в отсутствии ритма. Это как джаз, когда все условности просто необходимо выбросить к чёрту: ритм, рифму, размер. Оставить лишь Суть. Проблему. Точку концентрации. Призыв вернуться к истокам. Посмотреть в будущее. Особенно актуальна мысль о том, что в задыхающемся от пробок мегаполисе нужно строить эстакады. Причем очень высокие. Браво! №2. Что хотите со мной делайте, но этот спаниель тут не спроста. Странные ассоциации у автора с картинкой задания. Может быть, угол на изображении навел его на этот изысканный фортель? В принципе стихотворение понятно о чём. Мальчик не хочет в школу и готов из-за этого лезть на стену. Стихотворение собрано неплохо, ровненько. Немного смущает задор, с которым автор барабанит о проблеме ребенка, собравшегося «в мир иной». Впрочем, о вкусах не спорят. №3. Стихотворение тронуло. По настоящему. Сказка с грустным концом. Перечитывал раз за разом, раз за разом, и не мог оторваться. Автору спасибо. Не уверен, что из-за прозы, которая является частью работы, стихотворение можно рассматривать как конкурсное, но это и не важно. №4. Прочитал. Ещё раз прочитал. Пошел, покурил и, вернувшись, прочитал снова. Понял, что сюжет о том, как некая барышня случайно оказалась на крыше при солнцепёке без зонта. Оказавшись в таких обстоятельствах, она обнаружила на крыше мальчика, который играл на берегу моря. Осознав, что невозможное – возможно, героиня ушла в фантазию на тему: «Почему люди не летают». Поняв смысл стихотворения, решил обратить внимание на технику. Рифма «играет - ногами» показалась излишне прогрессивной. Но я бы не стал против неё возражать, если бы автор довёл начатое до конца и не стал бы использовать рифму «горизонт-зонт», а нашел бы другое решение. Например, такое: Мальчик на крыше тихонько играет Зеленое море почти под ногами… Серый бетон, туман, даль, горизонт, Солнце в макушку печет … В таком варианте четверостишие становится цельным, без ненужного «бантика» в виде фразы «мне бы зонт». ИМХО. №5. Вот, наконец, мне и довелось писать отзыв на стихотворение, идея которого побывала наверняка у каждого из участников обоих чемпионатов – и основного, и альтернативного. Поэтому об ассоциативном восприятии автором задания отзываться не стану, оно очевидно. Сосредоточусь на отзыве о стихотворении. Огорчило присутствие рифм: «восхваляли - продвигали», «лет-свет», «доги-дороги» и «потёмки - ребёнка». Рифма «Иисусе- хибакуся» не огорчила, ибо вполне соответствует стилю стихотворения. Почему огорчило присутствие перечисленных четырёх? Да потому что они выглядят диссонансом при отсутствующих остальных семи. Такая полумера, как мне представляется, неоправданна. Кроме того, раз уж автор решил, видимо для добавления экспрессии, добавить лишний мягкий знак в слове «тысяч», то следовало бы добавить его и в слове «душь». Понравилось и уменьшение размера строк по вертикали сверху вниз. С помощью этого приема автор предоставил нам возможность наблюдать как бы гриб ядерного взрыва. Очень наглядно. Спасибо. №6. Сильное, полное боли стихотворение. Очень понравилось. №7. Вспомнилась песенка из фильма «Трактористы»: Здравствуй, милая моя, Я тебя заждалси, Ты пришла, меня нашла, А я растерялси. Нет комментариев. №8. Наверное, тот случай, когда готов простить некоторые натянутости в технике написания. Просто за тему. Просто за то, что написано, что называется, от сердца. За то, что автор нашел и подарил нам звучание простой, но не менее трагичной, чем ядерный взрыв, истории. Спасибо. --------- Оценки отправлю завтра. |
|
Angriel
|
|
|
Злой я наверное последнее время... но по-моему это ужасно  №1. Вспомнился Ляпис Трубецкой (я ничего не попутал? Гаврила был примерным мужем...) Я пяток таких написал и бросил)) НУ зачем выкладывать то? №2 Ну да, прикольно. В школу - в мир иной. А над порогом школы "Оставь надежду всяк сюда входящий" Ужасный сюжет при хорошей технике. Вобщем чернуха. №3 Убила финальная строфа. Просто наповал. Все что выросло в душе перед этим засохло сразу. №4 Сказать что не понял - ничего не сказать, на фоне неважнецкого исполнения... даже не знаю что поставить. №5 Ну дался вам этот Тиббетс. Умер и туда ему дорога. Такая тема требует ИДЕАЛЬНОГО исполнения, идеального не получилось. На подобных темах либо всё, либо ничего. №6 Что-то где то... По меньшей мере чувствуется мысль не натужная, но прямолинейная. Форма не очень понравилась. Хотя при таком кошмаре и она может иметь место. №7 Ну... две финальные строки всё сказали за меня. Перестарался. №8 Название потрясающее. Я всегда в таких случаях задаю один вопрос в разных итерпретациях. Вот Вы вот это написали. Рифмовали зачем? Это проза. Рифмованная проза. Вот так примерно... |
|
Клим Самгин
|
|
|
Ну и? Чего ждем?...
|
|
Рекомендуем почитать также топики: Поэтический калейдоскоп, голосование Осенняя пора, очей очарованье.... КОНКУРС ЧАСТУШЕК Книга жалоб и предложений Что такое ЛЮБОВЬ? |