VIRTushka | |||||
|
Вам известен список приглашенных судей? Ангриэль, насколько я помню, Aplo отписывался в теме, что собирается выслать стихотворение на 1-й тур. |
Farenheit | |||||
|
Он меня упрекал в трусости, а сам правила голосования не понял. Это, конечно, разные понятия, но всё же. OXO, спасибо, ято осилили, прочитали, высказались. У нас по обыкновению, просто баллы ставят судьи и всё. |
Zmeelove | |||||||
|
Разумеется!!! Я сам их подбирал. Если Вы этого не знаете, то это одна их форм "работы с судьями". Шутка :)) Просто я его предупредил, что если он судья, то он может оставить свои оценки во фрейме, если участник, то только по РМ Очаровашке, а отсюда необходимо их срочно убрать. Он убрал. Из чего я сделал вывод, что он точно не судья ))) |
Lilith+ | |||||||
|
Завсегда пожауйста. Но вообще-то без поговорить и не интересно. А где это "у вас"? |
Farenheit | |||
|
У нас - это на конкурсах Поэзии. :) |
Очарованная вечностью | |||
|
Это участник, припозднился с оценками) Судья - люди, которые бывают на творчестве, или просто люди, которым я доверяю. Не думаю, что стоит вывешивать список, все равно многие не проголосуют, я думаю.. да, ОХО, отдельное спасибо за комментарии!! Карандашу сейчас напишу, чтобы подправил оценочки) Это сообщение отредактировал Очарованная вечностью - 31-10-2006 - 22:50 |
Бимка | |
|
Уважаемые участники конкурса! Прочитала ваши работы, сразу скажу, были удачи и неудачи. Поскольку любое судейство субъективно, надеюсь, каждый из вас понимает, что мои комментарии субъективны, относятся только к данному конкретному стихотворению, и ни в коем случае не к вашему творчеству в целом. Неприятности прошлого конкурса еще слишком свежи, для того чтобы обойтись без реверансов. И все-таки, надеюсь, никто не усомнится в моей непредвзятости, так как никого из заявленых участников не знаю лично. Оценки выставлю позднее. №1 За выбор темы – респект. Теперь собственно о стихотворении. На БЕЛЫЕ ночи Великого города, На Биржу, Мойку, на улицу Росси Вдруг навалилась тень ЧЕРНОГО голода, Отличное начало. Дальше воображение сослужило плохую службу: борьба белых костей с последующим падением и устремлением взгляда в небо – немножко слишком. В работе удалось выразить масштабность, и не удалось , на мой взгляд, трагедию жителей. Искусственная подгонка под задание сделала стихотворение надуманным. №2 Простенько, наивно, с милыми несложными рифмами, с неаккуратным размером. Не хочу повторять уже высказанные мнения и задавать те же вопросы. №3 Так и захотелось пропеть это стихотворение в каком-то водевиле. Легкий, певучий строй. Иронично-шутливо-философский подход. Летящие рифмы. № 4 Технически безупречно. Художественно. Есть сильные строки » Вражьей пулей взвешены поступки, чуть левей нательного креста.» Безусловная удача. №5 Отрывисто. Бессвязно. Сумбурно. Что хотел сказать автор – не понятно. Опять же рифмы, рифмы. №6 Технически отлично. Сдержанная сила эмоций. Четкая сюжетная линия. Последнее четверостишие эстетически несколько выбилось из общего ряда. № 7 Интересное стихотворение. Прежде всего интересно метафорами. Замечательная визуализация образов. Очень небезупречное, нагромождение метафор местами создает кокафонию. Отсутствие рифмы только подчеркивает это: Те, кто видел разностью негатив Старых фото, что молодят на жизнь, Те, кто слышал как гимн победы стих, Как от аксиом погибала мысль. Достойно внимательного прочтения. № 8 Стихотворение очень достойное, нет желания анализировать. №9 Некоторые четверостишия построены так, что почти теряется смысл предыдущих строк. Пример: И бьется разума дыханье Моля прощения и каясь. И сквозь гряду непониманья В который раз уже бросаясь И сразу же: Когда сумеет сердце биться, Истратив жизненные силы, И искупления добиться, Восстанет словно из могилы Нарушено единство спряжений, что несколько затрудняет восприятие. №10 Описание неинтересно. Создалось впечатление обыденности. Собственно, и обыденность можно изобразить ярко и нестандартно. Но тут автор явно не ставил перед собой такой цели. № 11 Так в нашей жизни нельзя делить Добро и зло, правду, ложь, и любить Лишь то, что сердцу нашему так мило, Ведь чувства эти на все цвета время поделило. Здесь захотелось сразу возразить автору: только то и нужно любить, что сердцу мило. Равно как и спорно утверждение о главенстве серого цвета в следующем четверостишии. Эта работа могла быть интересней, если бы не неоправданная аритмичность. №12 Вот привлекают меня стихи, которые можно петь. Что-то давно забытое, какая-то песенка из старого фильма советских времен. Очень светлая и чистая. №13 Загадочно, нестандартно, интересный размер, четкий ритм. №14 Глагольные окончания. И совсем не близка идея стиха. А вот эта строка просто озадачила: « Мы будем в душе веселиться, плясать, Влюбляться, гулять, хохотать и скакать…» Хоть убейте, не понимаю, как можно гулять и скакать в душе. №15 Подкупило искренностью, несмотря на чисто технические недочеты. Я не хотела тебя бросать – Я так устала от одиночества! – Но моей совести голоса Все громче спорят и все настойчивей. Тут интересная перекличка рифм, к сожалению, в других четверостишиях этого нет. № 16 Отсутствие рифм сразу же заставляет споткнуться. Жизнеутверждающее стихотворение. И юношески - незрелое. № 17 Даже не знаю что сказать. Мысль непонятна, ее воплощение не привлекло. А ведь такая тема, даже если поверхностно подойти. №18 – снят с конкурса №19 За тему – респект! Досадно, что такая небрежность в рифмах. Просто досадно. Хорошее стихотворение. |
Lilith+ | |
|
Можно пофлудить? Типа внеконкурсное. ======== Волосы по полу, чёрная масть -- мать. Дождь белокурый, застенчивый вдрожь -- дочь. "Гость к нам стучится, оставь меня с ним на всю ночь, дочь". "В этой же просьбе хотела я вас умолять, мать". "Я -- его первая женщина, вернулся до ласки охоч, дочь". Он -- мой первый мужчина, вчера я боялась сказать, мать". "Доченька... Сволочь!.. Мне больше не дочь, прочь!.." ............................................. Это о смерти его телеграмма, мама!.." А. Вознесенский "Две песни про мотогонщика". |
Бимка | |
|
№3 - 2 №4 - 2 №6 - 2 №7 - 1 №8 - 2 №12 - 2 №13 - 2 №15 - 1 №19 - 1 Трудно распределять такой минимум. Может, организаторам конкурса стоит пересмотреть систему оценок или увеличить количество баллов? |
Angriel | |||
|
Да я просто смотрю - пост пропал) Думал, вдруг оценочки потеряются? |
Aplo | |
|
ндя...ну чё вы сразу... учасник я... начинающий к томуж... я не струсил( в отличии ;-) ) а просто не понял как и что происходит, надеюсь простите на первый раз? спасибо Zmeelove что просветил что да как... не хотел никого обидеть... Farenheit уверен что вы просто переживали за судьбу своего творения, но раз уж начали действовать надо идти до конца... конешно это моё мнение и я не собираюсь его никому навязывать... просто обьяснил причину своего высказывания... в следующий раз буду по расторопнее с оценками :-) |
Zmeelove | |
|
Да простят меня модераторы и участники за флуд, но... Люблю, знаете ли разные таблицы, графики, сводки... Можно не прелистывая и не копаясь в куче материала, получить информацию для размышления, сравнить и даже сделать какие-то выводы. Вот и сейчас собрал все высказывания, возможные оценки от участников на основе их отзывов (по пятибальной системе) и баллы от проголосовавших судей... (Возможны небольшие погрешности в моей интерпретацмм высказываний и перевода их в баллы, но я не думаю, что они фатальны) Примечание: 1. Нижняя строка таблицы (на сером фоне) - суммарное количество баллов от каждого участника. 2. Первый фиолетовый столбец - сумма баллов за стих от участников, второй такой же столбец - общая сумма баллов, учитывая оценки судей. Разумеется, все очень условно и оценки от участников - лишь мое предположение :)) Сорри, там закралась маленькая ошибка. Исправил, расширил. И вот что у меня получилось : Это сообщение отредактировал Zmeelove - 01-11-2006 - 12:52 |
Farenheit | |
|
А чем открыть файл? Всё. Понял. Это сообщение отредактировал Farenheit - 01-11-2006 - 12:23 |
Farenheit | |||
|
Я тоже их обожаю. Приятно, что проделали такую работу. Занимательная таблица, однако. |
Белая | |
|
Для чайников поясните, чем открыть?
|
Farenheit | |||
|
Скачала - открыть с помощью - выбираешь Ворд- нажимаешь открыть. Всё просто. |
Белая | |
|
Дааа, всё это оооочень условно. Особенно, если учесть, что никому неизвестно, как проголосовала основная масса участников конкурса.
|
Lilith+ | |
|
Не очень понятно, насколько корректно выставлять такие таблицы при тайном голосовании участников, причем - неполную информации. Не говоря уж о том, что все подсчеты традиционно делабтся только ведущим, по крайней мере - от его имени. Ну да бог с ним, Змеефилом. Я про другое. Хочу напомнить о своей давнишней идее как-то формализовать подход к оценкам. Если поэт Добрушкин, оценивая хорошо-плохо ставит всем пятёрки-четверки, а поэт Вреднюшкин в той же ситуации - единицы-двойки, то чисто арифметически Вреднюшкин оказывается в более выгодном положении. Ибо Вреднюшкин, оценив Добрбшкина на "хорошо", поставил тому двойку, а Добрюшкин Вреднюшкину за "плохо" - четверку. И при прочих равных (будем надеятся - непредвзятых оценках) у Вреднюшкина на два балла больше. Оно нам надо? Это сообщение отредактировал OXO - 01-11-2006 - 13:14 |
Очарованная вечностью | |||
|
Поэтому и сделали ограниченное кол-во баллов (как помнишь, раньше ставили кто сколько хотел), поэтому сейчас, если стих не понравился, он вообще не получит оценки, и баллов дается не очень много, поэтому оцениваться будут стихи, которые понравились. Кстати, так как мало судей проголосовало, голосование продлиться до вечера пятницы, тогда же будут результаты 1-го тура. Сейчас еще судей приглашу) 2-й тур начнется, как и планировалось, сегодня вечером, там пока будут только участники голосовать. |
Искандер | |
|
У меня уже давно назревает идея четко зафиксировать оценки. Т.е. разделить 15 балов на 5, 4, 3, 2 и 1. И раздавать именно такие балы пяти лучшим, по мнению голосующего.
|
Zmeelove | |||
|
Мой ник - Zmeelove (Змеелов), и не Змеефил. Это первое. И второе - никто оценки не рассекречивал. "Оценки" выставлены мной на основании отзывов семи из девятнадцати участников о творениях, выставленных на конкурс. Без баллов. Поэтому я и сказал, что все это весьма условно за исключением официальных оценок, выставленных судейским корпусом. И по моему мнению все очень корректно. Но на мой взгляд, все же интересно сравнить оценки профессиональных, маститых и признанных в определенных кругах поэтов-судей и наши, сугубо субъективные, в одном месте, одним взглядом. Ибо и время, и трафик не всем дает возможность лазить по страницам в поисках инфы. В таблице это делать проще. Ну а что касается - ОНО НАМ НАДО? - то тут как говорится "Без комментариев". |
Белая | |||
|
Золотые слова! Я уже как-то предлагала такую систему оценок, мне ответили, что такая система уже была в ходу....или обсуждалась.... По-моему, это самая справедливая система в данных условиях, потому что замечание ОХО, пару постами выше, очень точное. |
Lilith+ | |||||
|
Я отредактировала свой пост, но смысл не трогала. Ты не поняла. Надо как раз наоборот. Судьи (пока их не заподозрили в необъекстивности) как раз могли бы выставлять оценки не думая о подобных ограничениях. Не столь уж важно, если кто-то поставит _всем_ участникам на два балла меньше или на три балла больше, чем стоило. Победитель будет тот же. А вот участники должны быть поставлены в _равные_ условия. Этого не происходит, когда себя не оцениваешь. Доведем до крайности. Два участника - строгий и добрый оценивают друг друга. Ну понятно же, что победит строгий. Когда участгников, скажем полсотни, субъективность не скажется. Но когда их меньше двадцаити - очень даже. Ладно, это все равно - на будущее. Лошадей на переправе не меняют. Но вот вопрос, что делать с оценками Фаренгейта. Он-то уже по скти стал судьёй, у которого мешок с оценками в два с половиной раза больше чем у других. |
Lilith+ | |||||
|
Вы уверены? == Повторяю, вы поступили некорректно, выставив свою версию оценок до опубликования результатов ведущим. Рассматриваю как попытку давления на судей.
Действительно, не надо. |
Zmeelove | |||||||
|
Уверен. И мне кажется, что здесь неуместно спорить об истинных значениях и интерпретациях слов LOVE и ...ФИЛИЯ. Если я Вас чем-то невольно обидел - приношу свои искренние извинения. Надеюсь, на этом наш с Вами конфликт будет исчерпан. Что касается Вашего требования и обвинения меня в некорректности, то Вы считаете так, я считаю иначе. Все отзывы участников есть на первых четырех страницах данного топика. Я просто перевел их в баллы по своему разумению. Они тоже некорректны и являются попыткой давить на судей? И что это за судьи, которые не имеют собственного мнения и подвержены такому "давлению"? И еще - хозяйка топика - Очарованная Вечностью. Если она сочтет эту таблицу некорректной, она вправе удалить ее без объяснения причин и без претензий и обид с моей стороны. В противном случае - извините. Я ее удалять не буду по причинам, высказанным выше. С уважением, |
Рекомендуем почитать также топики: Светофильтры! Фонтаны. Фотоконкурс "Отражения" Фэйки на заказ. Рифмоплетство Melomana |