Замужем
Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Lilith+
|
|||
|
Уважаемая BestyЯ, у анонимного автора нет и не может быть личных качеств. Всё, что он хотел сказать и смог - в его стихотворении. И вам следовало бы воздерживаться от попыток воздейстовать на судей. Постарайтесь находить более анекватные способы реакции на критику нежели репутация судьи. Это сообщение отредактировал OXO - 02-11-2006 - 18:43 |
||
 BestyЯ
|
|
|
ОХО, я написала Очарованной вечностью, ЧТО конкретно мне не понравилось в ваших высказываниях. Надеюсь, она разберется. Обсуждать этот момент в теме ни вы, ни я не вправе, если я правильно понимаю условия конкурса. Во всяком случае, до окончания точно... Относительно репутации - это мое право, выразить свое фи, или браво ЛЮБОМУ ПОЛЬЗОВАТЕЛЮ форума 
|
|
Zmeelove
|
|
|
Не буду цитировать, и так все понятно. Мне кажется, что BestyЯ вовсе не давила на судей в смысле оценок. Она всего лишь попросила (именно попросила) быть немного помягче в выражених, относящихся к автору. Пусть даже анонимному. Потому как завтра он перестанет быть анонимом. И таковым является не по собственной воле, а по воле устроителей конкурса. А произведение можете "разнести вдребезги и пополам!" (с) :)) Это сообщение отредактировал Zmeelove - 02-11-2006 - 18:51 |
|
Kissточка
|
|
|
Извечная прблема многих авторов: раскрыть тему или попробовать найти новый образ и новые ассоциации? Новое - всегда риск)
|
|
Lilith+
|
|
|
Бестия и Зммелов. Разбирать судей во время конкурса - не дело участников. Тем более в форуме. Да и репутация является открытым источником. Это сообщение отредактировал OXO - 02-11-2006 - 19:16 |
|
BestyЯ
|
|
|
Zmeelove, спасибо за поддержку :-) ты абсолютно правильно уловил суть происходящего. Судья, приглашенный организатором, должен сконцентрироваться на ПРОИЗВЕДЕНИИ, поскольку судья является специалистом в области стихосложения. Позволяя себе высказывания в адрес АВТОРОВ, судья рискует подвергнуться критике по части морали и даже быть обвиненным в предвзятости ... |
|
Lilith+
|
|
|
Всё. Дальнейшие обсуждение только в PM. Или на мясе. |
|
BestyЯ
|
|
|
ОХО, я обращалась к ВАМ ЛИЧНО в этой теме? Вы сами среагировали на мой пост, прекрасно понимая, что превысили свои судейские полномочия. Вместо того, чтобы внести изменения в свой пост, вы провоцируете открытый скандал. Удачи вам в этом начинании! Я готова принять оценки, которые вы выставите моему стихотворению, но намерена потребовать вашего отвода в качестве судьи в последующих конкурсах на Творчестве. По поводу репутации смешно повторяться - см. выше. |
|
Angriel
|
|||||||||
|
Виноват-с) Голова была несколько помутнена) Обсчитался слогом  Приношу извинения 
Бести, не мне и не тебе объяснять, что задание, как раз, простое...
И, что характерно, всегда неоправданный... при жизни  Что-то становится скушно... Белая -  и  , если позволишь)
|
||||||||
 Бимка
|
|
|
Дамы и господа, это, вероятно, такая традиция - неприятные инциденты на конкурсах Творчества? В любом случае, если бы мои комментарии подверглись такой же критике, как судейство ОХО, со стороны участника конкурса и во время конкурса - в следующий раз сама бы предпочла отказаться от такой сомнительной чести - оценивать чужие стихи. Минус в репутации ОХО - это именно попытка давления на судей. Бойтесь, вдруг не понравится BestyЯ как вы высказались о ее работе Так вот, меня минус в репутации не пугает. А пугает то, что человек полностью убежден в своем праве выбирать судей. Я полагала, что судейство должно включать в себя непредвзятый и, уж простите, иногда нелицеприятный разбор произведений. Angriel, в той работе, безусловно, анапест. Но первые 2 строки немудрено попутать. )) |
|
Kissточка
|
|
|
Охъ... Господа-товарищи, вы всегда так нервно ведете себя при обсуждении конкурсов? Я тут новенькая и сопливая, но, признаюсь, в шоке. А еще после этого аффторы удивляются, что трудно набрать участников на очередной конкурс. Вот мне было любопытно попробовать свои силы, оценить себя и других авторов, которым не безразличны собственные стихи. Посмотреть, что, пардон, "пипл хавает", а что не прокатывает. Стоит или нет надеяться на более-менее вниматеьное прочтение стихов... Выводы сделала... Но ведь блин, мясо... Кто-то скажет - критика, кто-то меня, малохольную, попросит удалиться - мол, скатертью дорога. Но знаете, считая себя более-менее "сторонним" наблюдателем, скажу: атмосферка напряженная... и вообще, ИМХО, низззя вот так походя в двух строчках раскритиковать 15 стихов подряд. Даже Белинский бы, наверно, не смог... В каждый стих душа вкладывалась |
|
Kissточка
|
|
|
что касается судейства, ИМХО, там должны быть люди с максимально разными вкусами и взглядами на поэзию, но при обязательном условии собственного общепризнанного стажа и таланта. да и еще, может, стоило бы разрешить голосовать "посторонним" - не участникам, не судьям, а так, приз зрительских симпатий. Пусть даже без этих фантиков-сэксо, мне бы, например, все равно было приятно) Короче, конкурс интересный - это плюс, но желание участвовать в дальнейшем проверяется на прочность - это минус. просто потому, что нет уважения к чужому ТРУДУ. Оценка при этом может быть любая. "Важно не что сказать, а как сказать" |
|
BestyЯ
|
|||
|
Я полагала точно так же. И пусть разбор произведений будет трижды и четырежды нелицеприятным. НО НЕ РАЗБОР ЛИЧНОСТИ АВТОРА - вот от этого ручки прочь А так все по законам жанра... Судьи за судей... и потрясающая слепота - не желаем видеть очевидное... Бог в помощь, Бимка :-) |
||
|
Aplo
|
|
|
Молодец Kissточка!!! согласен с тобой... ругачки ни к чему... а в двух словах можно сказать понравилось или нет... а вот дальше уже подробно, что не понравилось рассматривать... но для этого надо понять настоение стиха, вникнуть в смысл... |
|
Farenheit
|
|||
|
Обычно у нас мирно проходят конкурсы. Просто надо запретить высказываться о работах до окончания конкурса. Так было с моим конкурсом первого сентября Обратите внимание. и постом выше слова Анга. Где там бойня, мясо и т.д. и т.п.? Тихо, мирно почитали, проставили баллы и разошлись... Вот именно - разошлись. То есть, после объявления результатов, всем наплевать, получается. Но так даже и лучше выходит, нет ни обиженных, (а те кто и обиделся, ответили), ни минусов, ни неприятного осадка от конкурса. Необходима реформация в конкурсах. ИМХО. |
||
|
Kissточка
|
|
|
Очень субъективно, кому не интересно, или кто не уверен в своем спокойствии - не читать. *** ОХО, возможно, бескомпромисна и даже резка в выражениях, но это ее право, как судьи. Судей выбирали не участники, а организаторы конкурса. И мы, участники, заранее на это подписались - иначе это и не конкурс бы вовсе был. *** Да и вообще, опыт - он ведь только для тех, у кого есть желание слушать окружающих. И готовность признать, если что, свою неправоту. *** Эгоистично, на личном примере. В первом туре меня особо не ругали, возможно, поэтомуне участвовала в обсуждении - мол, не лучшая, не худшая, о чем тут спорить? Во втором - досталось. Но стих писался НЕ ОТ ДУШИ, А ОТ УПРЯМСТВА. Знаете, это все равно что сравнивать текст, написанный от руки на парте и на коленке в трясущемся вагоне метро) Так вот, с учетом метро я своим почерком довольна) Это главное) *** Вспомнила тему "что вы делаете с неудачными произведениями". Жаль, не было варианта "отдаю на растерзание мэтрам"))) И мне не оидно, и людям приятно))) *** Всем удачи и многих выводов) |
 LLure
|
|
|
Знаете, а мне очень не нравится вся ситуация. Я только что первый минус в жизни поставила.
|
|
BestyЯ
|
|
|
Реформация условий нужна. Сейчас анонимность произведения изрядно связывает мне руки... Много бы хотелось сказать, но вынуждена пока промолчать... а с какой стати, собственно говоря? Почему автор, которого задело высказывание так называемого судьи, должен терпеть и ждать окончания конкурса?! Мне НЕ БЕЗРАЗЛИЧНО, какая судьба ждет мои произведения, и хотелось бы получить призовое место - если это заслуженно! НО... мириться с таким положением дел, как предвзятое судейство, я не собираюсь! Сознательно иду на нарушение условий - объявляю свой номер - 5-й во втором туре. Сознаю, что это - снятие работы. Ну и пусть! А теперь обратите внимание на комментарий ОХО. А также сравните с ее отзывами по остальным 14-ти работам. Где-либо еще разбор начинался С АВТОРА? Остальные участники, по мнению этой судьи, ничего "о себе не возомнили"? Или по моему стихотворению просто нечего было написать и пришлось переключиться на некую анонимную личность? Бимка тоже получила от меня минус. Ф топку такое "квалифицированное и объективное" судейство :-( |
|
Kissточка
|
|
|
Aplo, в одной из тем уже говорила, повторюсь: ругалочки - недостаток самой структуры типа ФОРУМ. Тут рот никому не заткнешь и в игнор не засунешь. Farenheit, спокойно выставили оценки, спокойно разошлись) слишком хорошо, ИМХО, тоже плохо. Ребят, а никто не слышал о такм психологическом приемчике + - +? это в том смысле, что сначала говоришь что-то хорошее, потом негатив, а потом опять позитив. И суть недовольства высказал, и уважение. или уж хотя бы - +... там, где плюса нет, можно написать ноу сомментс, это и так понятно всем... если автору важно мнение этого человека, после конкурса обратится в личку за разъяснениями или зарегится под другим ником и расспросит прилюдно... а может вообще всем разрешить только один комментарий - высказать СВОЕ мнение? А не судить объективность/корректность чужого... |
|
LLure
|
|
|
По моим работам тоже прошлись хорошо. Номера не скажу, но как по-разному восприняли мои работы...мама дорогая. И все-таки это не повод ставить минусы судьям. Хотя абидна было - ужас. Та же ОХО как катком проехала  Но это ее мнение. А я могу с ним не согласится. После конкурса.
|
|
Kissточка
|
|
|
ой.... Очарованная_Вечностью, солнце, я возьму на себя смелость извиниться за всех. И от себя пообщещать, что больше не буду путать твои замечательные конкурсы с "Мясом"... Спасибо тебе в любом случае за организацию! Большое-большое, искреннее-искреннее!!! :) |
|
Kissточка
|
|
|
ИМХО, опять же: те свои работы, которые ты не разрешаешь судить (обсуждать - правда, созвучно?) другим людям просто не надо выставлять на конкурс) Фсе, заткнулась, испарилась.(= |
|
VIRTushka
|
|
|
На мой взгляд, правильная позиция. Если участвуешь в конкурсе, будь готов ко всему. И кстати, мне лично нравится читать о своих стихотворениях эти абсолютно разные комментарии и впечатления, если конечно, это не откровенный стеб. И анонимность авторов мне нравится. Хе, это не авторские темы, где сплошной сахарный сироп в шоколаде в комментах))) Согласна, что ОХО зря перешла в обсуждении на личность автора, все-таки, надо комментировать стихотворение. В общем, можно было бы как-то помягче. И еще, призываю не критиковать те условия ведения конкурса, которые обозначены ведущим. Есть тема: Обсуждение конкурсов. Давайте там выносить свои предложения по следующим конкурсам, а то во время конкурса все критикуют правила, а в перерыве до следующего никто не хочет обсуждать конкурсы. Очень жаль, что так мало судей пришло на этот конкурс, а с этими разборками мы вообще всех распугаем скоро. Будем тут вариться в собственном соку. |
|
Kiss-ka
|
|
|
А мне вот жалко, что BestyЯ открылась...Хорошее стихотворение, хоть я над ним и поиздевалась, но голосовала-то за него...Ругачки ругачками, а одного хорошего конкурсного стихотворения лишились... Жаль... |
|
BestyЯ
|
|||
|
Я не призываю любить мои стихи. Критикуйте, разбирайте! Но оценивать свое зрение и свои личные взгляды никому не предлагала. бедные девочки получили по минусу - ай, какой удар по репутации... если не сможете пережить, пишите в личку - кидану вам по плюсику, только не плачьте  А вообще-то есть хорошее правило - семь раз отмерь, один отрежь. И за "базар" не только на Мясне отвечают. Для кого-то это открытие? Откровение, что есть люди, готовые отстаивать свое достоинство? И не путайте банальный скандал с обсуждением этики судейства! |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Работы в фотошопе Небольшой экскурс в подсознание ...................... Обои для рабочего стола: Аниме (приём заявок) Мои рассказы |