masych | |||||
|
А если: а) задание, имхо, не выполнено б) работа очень понравилась Что тогда? |
Nasca | |||
|
тогда - 3 балла. Правда (если честно),бывает и четыре))) |
Lilith+ | |||||||
|
Видела, оцения , но я не это имела в виду. Моя "задачка" формудируется безотносительно к соблюдению условий тура. |
VIRTushka | |||||
|
Ой, ну до чего же обидчивые есть люди.. РобертО , вам же никто претензий не предъявлял и тем более, не обвиняли вас ни в чём! Обязательно присылайте оценки.. а то ей Богу, не по спортивному играете, одни снимаются, другие игнорируют участников, заявляя, что не будут оценивать их работы. К чему это всё.. Люди просто понять пытались, почему стихотворения, которые соответствуют условиям конурса и технически выполнены на хорошем уровне, получают единицы и двойки. Вот и всё.. Вы нам объяснили, что для вас такие критерии, как соответствие условиям конкурса и техническое исполнение роли не играют вообще ))) Правда, непонятно, при чём здесь конкурс, ну да ладно.. А оправдываться не надо, вас никто не обвинял Объяснить попросили, что вы и сделали! Спасибо. |
Lilith+ | |||||||||
|
Хотя, если ты имел в виду то, о чем я сейчас подумала, то твой ответ оказался как минимум не хуже ожидаемого... Аргументацию - в студию. На тех же условиях. |
VIRTushka | |||
|
Для этого надо знать, кто под каким номером. Вот я, к примеру, при всём желании не смогу сейчас мелко и злобно отомстить Роберто , хотя бы потому, что понятия не имею, какой он номер в 4-м туре. Ну и естественно, если бы даже номер Роберто был мне известен, никогда бы этого не сделала. И, уже достаточно давно и хорошо зная всех наших конкурсантов, считаю, что так никто не поступил бы Lilith+, ну не томи, что там у тебя за сенсация? |
Lilith+ | |||
|
Да какая сенсация??? И не мечтай. Прости, если разочаровала. Просто в трёх случаях мне очень резануло глаз... Очень хочу понять, насколько я субъективна. PS Проверила "угли рдеют" - нормально. У Радищева в "Бове" встречается. Хотя там он разумеет горящий уголь, а не тлеющий, ну да Бог с ним. Да и "золотистый отлив" - не смертельно. Тоже сплошь и рядом. Хотя и наводит на озорные мысли... |
Lilith+ | |||
|
Мне кажется, тебя просто пару раз задело сильнее, чем ты привык. Впрочем, не смею навязываться. |
Nasca | |||
|
Тому,чей отзыв возмутил я высказал,что я думаю по поводу его системы оценок. Твой отзыв находится в ряду банальных,поэтому я на него даже внимания не обратил. |
Lilith+ | |
|
Да, насчет критериев оценок... Никто из нас не в силах сколько-нибудь объетивно оценить насколько выполнено задание. Для этого надо быть глубоким эрудированным специалистом, лишенным чувств и нервов. Единственное, что мы можем предложить, - осреднённую субъективную оценку, чем, собственно мы и пользуемся. Она всё равно далека от справедливой, вопросы творчества "голосованием толпы" редко когда решаются по делу, но это всё, что мы можем предложить. Собственно, я веду к тому, что попытка навести формальные правила на выставление оценок даже по технической части обречены на провал. Разве нас всех заствить окончить литинституты "по классу поэзия". Почему я в своё время и предлагала возложить обязанности оценки работ формальным условия на независимых судей (ведущего - в конце концов), а участникам ориентироваться только на художественную ценность (в рамках собственно невежества, разумеется). Поскольку мое предложение всёрьёз никто и не воспринял, приходится ориентироваться на собственное чутьё. Начинаю с художественного впечатления, ориентируюсь всегда на то, что каждую из доступных оценок (от минимальной до максимальной) должно получить равное число работ. Т.е. выделяю, предаоложим три лучшие, три следующие - и т.д. А потом смотрю, справедливо ли это получилось - и в зависимости от результатов двигаю туда-сюда на один пункт. И, наконец, доваляю иди вычитаю один - редко два - балла за то, насколько удачно (опять же в художественном смысле реализовано условие. Собственно всё. Ближе всего к тому, как поступает Misty, поскольку во главу угла поставлен всё-таки критерий понравилось-непонравилось. Пытаться претендовать на роль литературоведа, способного оперирировать объективными понятиями, как уже сказала, как минимум нескромно. Это сообщение отредактировал Lilith+ - 29-11-2008 - 19:10 |
Lilith+ | |||||
|
Ну так ты же начал "даже не читать OXO", наверное, не с этого тура?! И "герцы" начались, наверное, не с лично в тебя направленных стрел (я на личности вообще не перехожу, человек, автор и стихо - для меня вообще три разных зверя)?! На самом деле мой предыдущий пост - о праве сапожника судить выше сапога - в немалой степени был и тебе адресован. Точнее - своему ощущению того, чем я тебе не угодила. |
Nasca | |||
|
Вот знаешь,что скажу - не согласен.Почему? Да потому-что я например,так и не понял из обсуждения правильно ли я сформулировал этот самый климакс. Оба победили, так случилось, Что упорства им не занимать, Губы – сабли в ярости кривились, Не простить, не дать, не принимать! Не простить, не дать, не принимать! - это климакс,чёрт его побери,или нет? Может это просто перечисление? Или что-то ещё? Прежде чем написать этот,с моей точки зрения климакс я перелопатил чёртову гору инфы в поисковиках.... а в результате или игнор,или "я не согласен с философией автора",хотя даже и философия то,если вчитаться одна и та же... в стихе явно сказано о том,что герой неожиданно для себя ощутил боль от того,что случилось так,как случилось. Ну да чёрт с ней,философией,наверное недостаточно чётко свою мысль донёс ... но всё-таки... все-ли после тура поняли,что именно есть климакс? |
Lilith+ | |||
|
У меня, кажется, впервые возникла ситуация, когда моя оценка явно выбилась "из ряда вон". Я всегда это отслеживаю, просто интересно. Это одна из трёх моих двоек, какая не скажу, но за две другие я спокойна душой, это было реализация права на собственное мнение. А вот третья... Ну не знаю я... По моим представлениям - это случай когда уровень никак нельзя назвать хорошим. Перечитала стихо - и осталась в общем-то при своём. Перечитала отзывы по этому стихо - тумана меньше не стало. И вот что я скажу автору этого стихо, если он спросит? Только то, что написала в отзывах?! |
Lilith+ | |||||
|
Так "Не суди - да не судим будешь"... Я - объективно не знаю. Не копенгаген. И уверена, что никто из нас, объективно этого знать не может. Хотя право на отзыв имеют все. И каждый волен поступать по-своему. Кто-то (как я) явно или неявно признаться, что говорит в меру своего невежества, кто-то пытается найти иститну совместными усилиями (таких я уважаю, хотя не слишком верю в успех такого занятия), кто-то с умным видом приватизирует себе право быть непогрешимым знатоком (с такими сложнее, но и с ними можно найти общий язык), и, наконец, кто-то занимает беспроигрышную позицию критики критиков. Вот по отношению к таким, всегда правыми (естественно, все мы дилетанты) у меня возникают "герцы". ЗЫ Мне твой "климакс" совсем не понравился. Это глаголы разного поля действия. Хоть в контексте, хоть как. |
Farenheit | |||
|
Ответ автора №3 Кисс-ке
Это сообщение отредактировал Farenheit - 29-11-2008 - 20:55 |
Nasca | |||
|
Такие же как у Есенина- "Не жалею,не зову,не плачу"? Это сообщение отредактировал Nasca - 29-11-2008 - 20:18 |
Farenheit | |||
|
Пост Grin78 K Ллурри
От меня. Исправить уже нельзя. |
Клим Самгин | |||
|
А Вы не читайте... Чем запах хорош? Отойди, и уже не пахнет... |
VIRTushka | |||
|
Лично я не целиком поняла, что такое градация. Ну то есть очевидные градации я понимаю, именно такие я и использовала в своей работе, "по странам, городам и площадям, слагая в жизнь минуты, дни и годы" (Ряд однородных слов с усилением или ослаблением по какому-либо признаку) . Использовала нарочито упрощённые и очевидные градации именно потому, чтобы самой не сомневаться в том, что выполнила задание. А участникам не ставила оценку ниже 3-ки в том числе и потому, чтобы не сомневаться, что незаслуженно занизила оценку тому, кто выполнил задание, но я, в силу недалёкости, этого не уловила.. Кстати, по 4-му туру примерно то же с оценками и соответствием заданию) У меня, если честно, сложилось ощущение, что часть работ к заданию не относятся, как будто из другой оперы, и ощущение цвета, заявленного в названии, у меня нет, и вообще непонятно, как этот цвет относится к содержимому работы, как будто взято какое-то стихо из загашников, названо каким либо цветом и отправлено на конкурс.. Но! Так как задания по сути нет, о чём говорил Офигевший, и я с ним согласна, то ниже 3-ки не ставила. В конце концов, было сказано описать цвет, как его видит каждый участник, а у всех восприятие разное, делаю скидку на это. Оценки отправила. |
VIRTushka | |||
|
Чем запах хорош? Отойди, и он отойдёт вместе с тобой. |
Lilith+ | |||||
|
Нет. У Есенина всё очень тонко. Глаголы можно выстроить в ряд по уровню душевного переживания от потери чего-то дорогого. Сожаление, призывы вернуться, плач по потерянному. Правда, у Е. тут отрицание, и у меня возникает какое-то смутное сомнение (не более чем), применимо ли в этом случае название "климакс", но градация налицо. А вот по какому признаку можно выстроить в ряд "не простить", "не дать", "не принимать"? Где тут рецессия или, наоборот, нарастание чувства ненависти или ярости, о котором, собственно, и идет речь? А хотя бы и любого другого чувства или чего ещё?! Даже если и можно придумать что-то такое (падение доверия, скажем к негогда близкому человеку), тут это не проходит, контекстом такое не поддерживается. Всё, на что у тебя тянет - это на перифраз "не верь, не бойся, не проси", в обратую сторону прочиного. Но там я тоже даже признаков градации не наблюдаю. Имха на имхе, как ты понял. Да, еще забыла сказать, что у тебя не только не градация, но даже не ряд. Соверщенный вид глагола "дать" рвёт цепочку. Это сообщение отредактировал Lilith+ - 29-11-2008 - 22:59 |
Nasca | |||
|
ок.спасибо. |
masych | |
|
Интересно, до мокрухи дойдёт?))))
|
Lilith+ | |||
|
Всенепременно. |
masych | |
|
Круто!!))) Народ, только честно, хотите отзывы? Если хотите, то сяду и напишу, если нет, то отправлю сегодня оценки. Если хотя бы 3 человека скажут, что хотят отзывы, то они будут. |
Рекомендуем почитать также топики: КОНКУРС: "Новый год под знаком Тигра" Продажа книги "Крик из паутины" Сонное царство Конкурс "Жизнь, любовь, смерть" Фотоклуб "ПОЗИТИВ" |