Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 
ГРИС
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2828
  • Статус: Я тоже с высшим: я тоже могу нахамить ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sawenka @ 21.05.2011 - время: 18:04)
QUOTE (NEMINE @ 21.05.2011 - время: 16:13)
QUOTE (sawenka @ 21.05.2011 - время: 13:28)
Что до меня, то минус балл был сразу за электрические лампы. Хотя бы потому, что полноценная история электричества началась ближе к 1870-м годам, да и то не в России (хорошие результаты Лодыгина - к 1890-м). Какие уж тут лампады и люстры...

1 - лампа, палантин (палантин - не шаль, разве что очень длинный, но все же), клавесин (по сути, отмер как инструмент к 19 веку)

1. лампа.
QUOTE
В 80-х годах строятся первые городские электростанции общего пользования в Москве и Петербурге, создаются благоприятные условия для широкого применения электрического освещения в быту и промышленности. В 1886 г. было установлено электрическое освещение в парке «Шато-де-Флер» в Киеве*. Опыт использования электрического света продемонстрировал его огромные преимущества перед другими видами освещения. Через 10 лет в Киеве начала действовать первая электрическая станция общего пользования.

/Искусственное освещение. Виктор ЛАВРУС/
2. палантин.
В России увлечение палантинами началось в XVIII веке. Мода на палантин пришла в Россию в 1724 году из немецкого княжества Пфальц. Пользовалось успехом до 1917 года.
3. клавесин.
QUOTE
Инициатором возрождения инструмента стал А. Долмеч. Свой первый клавесин он построил в 1896 году в Лондоне и вскоре открыл мастерские в Бостоне, Париже и Хейслмире.
/ википедия/

Мало одной Википедии надергать.

А вот это уже неожиданное для меня ЗАНУДСТВО! Мы все-таки на ПОЭЗИИ находимся, или я что-то перепутал? 00064.gif
Мне что теперь, прежде чем белый кропать, "Войну и мир" на всякий случай перечитать? А то я давно не перечитывал, какие-нибудь частности могу упустить! 00013.gif

Это сообщение отредактировал ГРИС - 21-05-2011 - 21:12
sawenka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер. Александр.
  • Репутация: 2413
  • Статус: Сумеречный сов
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ГРИС @ 21.05.2011 - время: 20:59)
Мы все-таки на ПОЭЗИИ находимся, или я что-то перепутал? 00064.gif

Это такое универсальное положение - "на Поэзии"?
Ну, вроде как "это Мясо" или "это Психушка"...

Господа, я у вас впервые, традиций не знаю. Сказали, что можно мнение написать, я написал. Или его как-то иначе надо выражать?

Это сообщение отредактировал sawenka - 21-05-2011 - 21:28
masych
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 481
  • Статус: Быть Добру! Да, Брут?!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Это всё нормально. Просто у каждого свои критерии, идеальные, естественно. Отсюда и удивление, что твои критерии отличаются от чьих-то ещё.

Так что всё в порядке, ты мнение выражаешь, а с тобой спорят. И доля правоты в вашем споре есть у каждой стороны. Для победы нужно не срифмовать точную историческую справку, а просто понравиться читателям, среди которых историков и литературоведов не большинство, а следовательно критерии снова сведутся к "нравится/не нравится". Но блестящим знатокам истории (к коим я себя, например, отнести не могу) должно быть не по себе, когда случаются некие ляпы, которые для рядового читателя вовсе не ляпы, а если и ляпы, то пустяковые.
ГРИС
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2828
  • Статус: Я тоже с высшим: я тоже могу нахамить ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sawenka @ 21.05.2011 - время: 21:20)
Это такое универсальное положение - "на Поэзии"?
Ну, вроде как "это Мясо" или "это Психушка"...

Господа, я у вас впервые, традиций не знаю. Сказали, что можно мнение написать, я написал. Или его как-то иначе надо выражать?

А примерно так! 00066.gif Как на Мясе желательно уметь материться, так на Поэзии желательно писать стихи. Или по-крайней мере пытаться это делать. И это ПЕРВИЧНО! А когда все критерии оценок сводятся к "электролампам", "палантинам", "транспортам" и "просто не понравилось", то хочется взять и снизить оценку за обыкновенную опечатку ПРОСТО - ПРОСТОЕ, но ведь ты этого не делаешь, а спокойно мысленно вставляешь букву и читаешь дальше, не забивая себе голову вопросом в каком веке происходят описываемые события?
Правда слегка напрягает ПОЛНОЕ ОТСУТСТВИЕ ПАРА И ЭЛЕКТРИЧЕСТВА, но ты и этого не замечаешь и, если ставишь всего лишь ЧЕТВЕРКУ, то это потому, что есть стихи которые понравились больше.
sawenka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер. Александр.
  • Репутация: 2413
  • Статус: Сумеречный сов
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ГРИС @ 21.05.2011 - время: 22:11)
А примерно так! 00066.gif Как на Мясе желательно уметь материться, так на Поэзии желательно писать стихи. Или по-крайней мере пытаться это делать. И это ПЕРВИЧНО! А когда все критерии оценок сводятся к "электролампам", "палантинам", "транспортам" и "просто не понравилось", то хочется взять и снизить оценку за обыкновенную опечатку ПРОСТО - ПРОСТОЕ, но ведь ты этого не делаешь, а спокойно мысленно вставляешь букву и читаешь дальше, не забивая себе голову вопросом в каком веке происходят описываемые события?
Правда слегка напрягает ПОЛНОЕ ОТСУТСТВИЕ ПАРА И ЭЛЕКТРИЧЕСТВА, но ты и этого не замечаешь и, если ставишь всего лишь ЧЕТВЕРКУ, то это потому, что есть стихи которые понравились больше.

Первично - не считаться ни с чем в угоду стиху? Главное - красиво, так?

Простое - моя опечатка, спокойно можно снижать, какие тут могут быть обиды? Сам ее сделал, сам и виноват.
ГРИС
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2828
  • Статус: Я тоже с высшим: я тоже могу нахамить ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sawenka @ 21.05.2011 - время: 22:29)
QUOTE (ГРИС @ 21.05.2011 - время: 22:11)
А примерно так! 00066.gif Как на Мясе желательно уметь материться, так на Поэзии желательно писать стихи. Или по-крайней мере пытаться это делать. И это ПЕРВИЧНО! А когда все критерии оценок сводятся к "электролампам", "палантинам", "транспортам" и "просто не понравилось", то хочется взять и снизить оценку за обыкновенную опечатку ПРОСТО - ПРОСТОЕ, но ведь ты этого не делаешь, а спокойно мысленно вставляешь букву и читаешь дальше, не забивая себе голову вопросом в каком веке происходят описываемые события?
Правда слегка напрягает ПОЛНОЕ ОТСУТСТВИЕ ПАРА И ЭЛЕКТРИЧЕСТВА, но ты и этого не замечаешь и, если ставишь всего лишь ЧЕТВЕРКУ, то это потому, что есть стихи которые понравились больше.

Первично - не считаться ни с чем в угоду стиху? Главное - красиво, так?

Простое - моя опечатка, спокойно можно снижать, какие тут могут быть обиды? Сам ее сделал, сам и виноват.

Нет, Саша, снижать за опечатку я не буду никогда: тут ты меня уволь! А в ваш с Ириной спор я вмешался тогда, когда человек привел тебе ссылку на документ, а ты его забраковал. Ну не обязан каждый быть историком твоего уровня, не главное это ЗДЕСЬ! 00045.gif

Это сообщение отредактировал ГРИС - 21-05-2011 - 22:58
sawenka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер. Александр.
  • Репутация: 2413
  • Статус: Сумеречный сов
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ГРИС @ 21.05.2011 - время: 22:57)
А в ваш с Ириной спор я вмешался тогда, когда человек привел тебе ссылку на документ, а ты его забраковал. Ну не обязан каждый быть историком твоего уровня, не главное это ЗДЕСЬ! 00045.gif

На какой документ? На Виктора Лавруса, у которого сначала освещали газом, а через два абзаца светом? И какой из этих цитат мне верить - ее о свете или моей о газе? А если я приведу суждение современника о том, что в Петербурге свет в домах стал появляться лишь в начала 20-го века, она мне поверит?
QUOTE
Нет, Саша, снижать за опечатку я не буду никогда: тут ты меня уволь!

Я просто обозначил свое мнение по этому вопросу: если у меня есть опечатки, то в них виноват только я, это элементарная небрежность.
ГРИС
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2828
  • Статус: Я тоже с высшим: я тоже могу нахамить ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sawenka @ 21.05.2011 - время: 23:06)
QUOTE (ГРИС @ 21.05.2011 - время: 22:57)
А в ваш с Ириной спор я вмешался тогда, когда человек привел тебе ссылку на документ, а ты его забраковал. Ну не обязан каждый  быть историком твоего уровня, не главное это ЗДЕСЬ! 00045.gif

На какой документ? На Виктора Лавруса, у которого сначала освещали газом, а через два абзаца светом? И какой из этих цитат мне верить - ее о свете или моей о газе? А если я приведу суждение современника о том, что в Петербурге свет в домах стал появляться лишь в начала 20-го века, она мне поверит?
QUOTE
Нет, Саша, снижать за опечатку я не буду никогда: тут ты меня уволь!

Я просто обозначил свое мнение по этому вопросу: если у меня есть опечатки, то в них виноват только я, это элементарная небрежность.

Да уже то, что человек слазил в Википедию прежде, чем писать, делает ему честь! Не диссертацию же сочиняет, а поэтическое произведение!
Чую я , мы с тобой друг друга не поймем, как никогда не поймут физики и лирики! Вот никогда не знал, что и с историками можно поцапаться. ВЕК ЖИВИ - ВЕК УЧИСЬ! chair.gif

Это сообщение отредактировал ГРИС - 21-05-2011 - 23:23
sawenka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер. Александр.
  • Репутация: 2413
  • Статус: Сумеречный сов
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ГРИС @ 21.05.2011 - время: 23:18)
Да уже то, что человек слазил в Википедию прежде, чем писать, делает ему честь! Не диссертацию же сочиняет, а поэтическое произведение!
Чую я , мы с тобой друг друга не поймем, как никогда не поймут физики и лирики! Вот никогда не знал, что и с историками можно поцапаться. ВЕК ЖИВИ - ВЕК УЧИСЬ! chair.gif

Да весь вопрос в том, что ситуация зашла очень далеко и обозначилась очень однобоко.
Есть другие участники, другие стороны обсуждения, но вся беседа свелась к одному.

Мне было бы интереснее узнать, за что NEMINE оценила меня тройкой. Мое мнение она узнала, самое время узнать ее, если сочтет меня достойным комментария.

QUOTE
Да уже то, что человек слазил в Википедию прежде, чем писать, делает ему честь! Не диссертацию же сочиняет, а поэтическое произведение!

Прежде?

Это сообщение отредактировал sawenka - 21-05-2011 - 23:26
Tchuba
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1533
  • Статус: В жизни всегда есть место пофигу...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Предлагаю Ди провести следующий конкурс по теме "Поэтическая критика с учетом тончайших исторических подробностей".
NEMINE
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2659
  • Статус: Богиня, чо уж тут
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (sawenka @ 21.05.2011 - время: 23:25)


Мне было бы интереснее узнать, за что NEMINE оценила меня тройкой. Мое мнение она узнала, самое время узнать ее, если сочтет меня достойным комментария.

QUOTE
Да уже то, что человек слазил в Википедию прежде, чем писать, делает ему честь! Не диссертацию же сочиняет, а поэтическое произведение!

Прежде?

Прежде, прежде) Я уточняла, носили ли в то время палантины .
Почему я Вам поставила тройку?
Мне понравилось Ваше стихотворение. Ритм, размер, всё отточено, на мой взгляд. Но мне показалось, что ритм на поминает ритм очень быстрого танца, лёгкого, почти невесомого. С одной стороны это замечательно, а с другой...возникает ощущение какой-то легкомысленности героев Вашего стихотворения. получается, что на некую дворянку Катю нашла блажь стать революционеркой, и влюблённому в неё юноще ничего не оставалось, как ради её любви сесть в тюрьму, отдать свою жизнь за её благосклонный взгляд. А я думала, что революционерами становятся не в угоду взбалмошным девицам, а своим гражданским убеждениям
Я думаю, что, возможно, это моё заблуждение, потому что многие из конкурсантов поставили Вам высокие баллы

Это сообщение отредактировал NEMINE - 22-05-2011 - 06:48
Дионео
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Вагант ГКЛ.
  • Репутация: 2050
  • Статус: И если встретимся, то улыбнёмся.
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (Tchuba @ 22.05.2011 - время: 06:19)
Предлагаю Ди провести следующий конкурс по теме "Поэтическая критика с учетом тончайших исторических подробностей".

Не по адресу. С этим отлично, на мой взгляд, справился бы sawenka.

Я не знаю, что участники думают по поводу развернувшихся баталий, но скажу про себя - я их ждал. Что может быть лучше, чем выяснение истины таким способом? И sawenka в этом конкурсе играет роль таких интересных персонажей, как Офигевший, Лилит и (нескромно) ваш покорный слуга.
ГРИС
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2828
  • Статус: Я тоже с высшим: я тоже могу нахамить ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (NEMINE @ 22.05.2011 - время: 06:41)
Почему я Вам поставила тройку?
Мне понравилось Ваше стихотворение. Ритм, размер, всё отточено, на мой взгляд. Но мне показалось, что ритм на поминает ритм очень быстрого танца, лёгкого, почти невесомого. С одной стороны это замечательно, а с другой...возникает ощущение какой-то легкомысленности героев Вашего стихотворения. получается, что на некую дворянку Катю нашла блажь стать революционеркой, и влюблённому в неё юноще ничего не оставалось, как ради её любви сесть в тюрьму, отдать свою жизнь за её благосклонный взгляд. А я думала, что революционерами становятся не в угоду взбалмошным девицам, а своим гражданским убеждениям
Я думаю, что, возможно, это моё заблуждение, потому что  многие из конкурсантов поставили Вам высокие баллы

Хочется быть объективным! В революцию приходили разными путями, тем более, что у "взбалмошной девицы" похоже уже развились "гражданские убеждения". Конечно, отдать жизнь за единый благосклонный взгляд - это перебор, так сказать ГРОТЕСК, но гротеск в литературе никто не отменял и тем более не запрещал! 00045.gif
А вообще вы удачно разошлись 3:3, видимо интуиция сработала! Кстати я №1 тоже сначала тройку поставил, а потом перечитал и добавил балл. И это, кстати издержки системы голосования, я то всегда был приверженцем оценки по местам: жестоко, но более справедливо и средняя в итоге у всех одинаковая. (ИМХО).

Это сообщение отредактировал ГРИС - 22-05-2011 - 08:52
ГРИС
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2828
  • Статус: Я тоже с высшим: я тоже могу нахамить ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Дионео @ 22.05.2011 - время: 07:59)
sawenka в этом конкурсе играет роль таких интересных персонажей, как Офигевший, Лилит и (нескромно) ваш покорный слуга.

Неосторожное заявление! Еще немного и я могу подумать, что здесь имеет место очередной Черный Рыцарь ... 00058.gif
sawenka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер. Александр.
  • Репутация: 2413
  • Статус: Сумеречный сов
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (NEMINE @ 22.05.2011 - время: 06:41)
А я думала, что революционерами становятся не в угоду взбалмошным девицам, а своим гражданским убеждениям

А Вы читали "Новь" Тургенева? Там герой в итоге кончает с собой из-за глубокого внутреннего кризиса. Позволю себе процитировать оттуда часть важного разговора с той, которую он любит, и часть его предсмертной записки:
скрытый текст


Революцией в стишке и не пахнет. Там, скорее, народники. И отнюдь не все становились ими во имя высоких идеалов освобождения, сострадая несчастным крестьянам и прочее. Многие шли в народ, чтобы просто встряхнуться от быта. Кто-то - ради остроты ощущений. Кто-то - и вот по таким мотивам, как я описал, влекомые желанием снискать ЕГО или ЕЕ расположение. Причины были разные, как, собственно, в главную революцию.
sawenka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер. Александр.
  • Репутация: 2413
  • Статус: Сумеречный сов
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Дионео @ 22.05.2011 - время: 07:59)
QUOTE (Tchuba @ 22.05.2011 - время: 06:19)
Предлагаю Ди провести следующий конкурс по теме "Поэтическая критика с учетом тончайших исторических подробностей".

Не по адресу. С этим отлично, на мой взгляд, справился бы sawenka.

Более того, подобный конкурс уже разрабатывается.
Если интересно - буду рад, ждите объявления.
Чёрный рыцарь
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 2
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ГРИС @ 22.05.2011 - время: 08:47)
QUOTE (Дионео @ 22.05.2011 - время: 07:59)
sawenka в этом конкурсе играет роль таких интересных персонажей, как Офигевший, Лилит и (нескромно) ваш покорный слуга.

Неосторожное заявление! Еще немного и я могу подумать, что здесь имеет место очередной Черный Рыцарь ... 00058.gif

Черного рыцаря всякий обидеть норовит...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (NEMINE @ 22.05.2011 - время: 06:41)
QUOTE (sawenka @ 21.05.2011 - время: 23:25)
Прежде?

Прежде, прежде) Я уточняла, носили ли в то время палантины .

Кстати, я тоже заглядывала в "энциклопии и папирусы" на счёт электрических ламп до написания стиха.
Ну вот не сочла необходимым проводить скурпулёзное исследование, ограничившись общими поверхностными данными. Так я и до сих пор считаю, что не обязана была. Я ж не диссертацию по истории писала.
ГРИС
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2828
  • Статус: Я тоже с высшим: я тоже могу нахамить ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А у меня родился вопрос: если написать белым стихом о мечтах скажем Андрея Болконского, никто из литературоведов потом не заявит, что князь по натуре не мог такого написать? 00064.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ГРИС @ 22.05.2011 - время: 12:45)
А у меня родился вопрос: если написать белым стихом о мечтах скажем Андрея Болконского, никто из литературоведов потом не заявит, что князь по натуре не мог такого написать? 00064.gif

))

Я "тренировалась" на кошках. К сожалению, поздно выяснила, что по годам написания произведение не подходит и пришлось переписывать. Но у меня там мечтало насекомое. И хорошо, надо сказать, мечтало. Но сильно сведущие в зоологии тоже могли бы придраться. ))

Пиши как хочется. Если писать с оглядкой на критику, то лучше вообще не писать. А всем понравиться всё равно не выйдет. 00064.gif

Это сообщение отредактировал -=Филадельфия=- - 22-05-2011 - 12:58
sawenka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер. Александр.
  • Репутация: 2413
  • Статус: Сумеречный сов
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ГРИС @ 22.05.2011 - время: 12:45)
А у меня родился вопрос: если написать белым стихом о мечтах скажем Андрея Болконского, никто из литературоведов потом не заявит, что князь по натуре не мог такого написать? 00064.gif

Князь Андрей - большой характер, тут сложно придраться к мелочам.
Если под старуху-процентщицу писать, то проще будет. Хотя и спорно. Она вполне могла в глубине души тосковать по белым розам. И поди докажи, что нет.

Это сообщение отредактировал sawenka - 22-05-2011 - 13:30
masych
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 481
  • Статус: Быть Добру! Да, Брут?!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (-=Филадельфия=- @ 22.05.2011 - время: 12:57)
Я "тренировалась" на кошках. К сожалению, поздно выяснила, что по годам написания произведение не подходит и пришлось переписывать. Но у меня там мечтало насекомое. И хорошо, надо сказать, мечтало. Но сильно сведущие в зоологии тоже могли бы придраться. ))

Почитал пост. Посмотрел на аватарку автора, на подпись автора...
О насекомых? Ну, логично же! jester.gif

А вообще, я знаю, ведущий специально сроки продлил, чтобы завязать обсуждение. 00034.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (masych @ 22.05.2011 - время: 14:16)
QUOTE (-=Филадельфия=- @ 22.05.2011 - время: 12:57)
Я "тренировалась" на кошках. К сожалению, поздно выяснила, что по годам написания произведение не подходит и пришлось переписывать. Но у меня там мечтало насекомое. И хорошо, надо сказать, мечтало. Но сильно сведущие в зоологии тоже могли бы придраться. ))

Почитал пост. Посмотрел на аватарку автора, на подпись автора...
О насекомых? Ну, логично же! jester.gif

А вообще, я знаю, ведущий специально сроки продлил, чтобы завязать обсуждение. 00034.gif

masych, мне это кажется или ты меня просто не узнаёшь под новым ником? 00064.gif
А ведь сколько конкурсов вместе отыграли!

Это сообщение отредактировал -=Филадельфия=- - 22-05-2011 - 14:29
masych
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 481
  • Статус: Быть Добру! Да, Брут?!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Помню сложный ник, начинался на А
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (masych @ 22.05.2011 - время: 14:34)
Помню сложный ник, начинался на А

Ну, если это все воспоминания, тогда можно и на "Вы", а подумала, что Вы меня просто не узнали... Извиняюсь, больше не буду тыкать.

Это сообщение отредактировал -=Филадельфия=- - 22-05-2011 - 15:46
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Конкурс "Земное солнышко"

HELP ME!

Фотоконкурс "Окна". Голосование.

====

Проза всех направлений



>