|
Уже Вещий Олег не только дружину именовал "Русь",но и земли вокруг Киева(если верить Повести временных лет),но не Киевская Русь. Сам термин,Киевская Русь,ввел в оборот,по-моему,Татищев в "Истории Российской",а Миллер подхватил. На Руси среди книжников бытовали термины - русская земля, греческая земля и т.д. Предлагаю оставить в покое Ярослава. Он заикался бедный слушая нас. Никто не в курсе выговский попал в великие? |
|
Лука, ссылку видите??? Тыкаем, идем и смотрим... |
|
Хмельницький Богдан (1595 - 1657) Очолив велику національно-визвольну революцію, створив та сформував Козацько-Гетьманську Державу — Військо Запорізьке. Улыбнуло Почитал что Владимир Креститель и Мономах - украинцы. Поговоив о Ярославе - не комментирую. Не пойму тока, почему шестой сын Мономаха так незаслужено забыт Ну да ффиг с ним. Конотоп празднуем - Выговского забыли великим сделать. Как-то странновато. Ну да ладно. А так список хорошь. |
rvdrvd | |||
|
Киев - мать городов русских! Из чего следует что Украина это бывшая малоросия т.е.часть России! И все князья и цари это великие россияне (независимо от национальности) |
|
А если взять этимологию, то слово "русский" происходит от слова Русь, а она опять же Киевская. Следовательно, по вешей логике, все князья и цари - украинцы. Может, вам логику пересмотреть??? |
Masha1989 | |||||
|
В Шумере, Ассирии, древнем Египте, Риме задолго до Ярослава было сделано то же самое. Хаммурапи случайно не был украинцем? "Свод законов Хаммурапи (или Кодекс Хаммурапи), созданный приблизительно в 1780 г. до н. э., является одним из древнейших законодательных памятников. Найден французскими археологами в ходе раскопок в 1901—1902 годах в Сузах (территория древней Месопотамии). Этот свод из 282 законов предсталяет собой чёрный базальтовый столб. Законы выбиты клинописью на обеих сторонах столба на классическом вавилонском диалекте аккадского языка. В верхней части столба изображен сам Хаммурапи, получающий законы из рук бога солнца Шамаша. Часть текста законов была сбита и может быть частично восстановлена по другим источникам (например, цитатам законов на глиняных табличках). Законы Хаммурапи непосредственно вытекают из шумерской правовой традиции и являются одним из важнейших источников для изучения права и социально-экономического устройства Месопотамии того времени. В центре внимания законов хозяйственные, экономические и семейные отношения. Ограничиваются и регламентируются частнособственнические отношения, утверждается государственный контроль над хозяйственной жизнью. Основное внимание уделено описанию наказаний за различные правонарушения. Законы предусматривают суровую систему наказаний: практически любая кража карается смертной казнью. «Если человек имущество бога или дворца украдёт, человек этот должен быть убит…» В то же время, некоторые исследователи отмечают, что из Кодекса Хаммурапи фактически вытекает современный принцип презумпции невиновности («невиновен, пока не доказано обратное»). В настоящее время столб с законами Хаммурапи хранится в парижском музее Лувр. Точную копию столба можно также увидеть в Москве, в Учебном художественном музее слепков им. И. В. Цветаева — филиале Музея изобразительных искусств имени А. С. Пушкина и в Переднеазиатском музее в Берлине . Другие документы подобной ценности — кодекс Ур-Намму, правителя Ура (около 2050 г. до н. э.), свод законов Эшнунны (около 1930 г. до н. э.) и кодекс Липит-Иштара из Исина (около 1870 г. до н. э.)" Только причем здесь Украина? |
Доппельгангер | |||
|
Вот именно, причем здесь Украина? Если тему прочтете, наверняка найдете что Я. Мудрого никто украинцем по национальности не считает... К чему весь Ваш пост? Тестируете наличие академических знаний? |
Masha1989 | |
|
Я просто хочу уточнить, на основании чего Я. Мудрого считают великим украинцем, при этом не считая просто украинцем? Хотя если вспомнить что самым красивым украинцем назначили Шустера, вопрос становится яснее. |
Доппельгангер | |
|
Так уже ж писалось тут. Хотя это один из вариантов, и все может быть иначе.
|
|
Это Вы у меня спрашиваете при чем тут Хаммурапи?Я ж не знаю...София Киевская в Киеве стоит..а столпы Хаммурапи в Лувре..И Ярослав не для Месоптамии законы писал..а для Киевской Руси |
Gamilkar | |||
|
Логика действительно странная. Ярослав Мудрый правил Русью. Не о какой Киевской Руси он и слыхом не слыхивал. Я уже писал об этом. Чего вы так прицепились к этому искусственному термину (Киевская Русь)? Он обозначает временную эпоху, а не государство и введён в оборот относительно недавно. Да и потом, Киев возник задолго до возникновения Руси, не говоря уже об Украине и основали его совсем не украинцы. Кстати, никто не в курсе, как во времена Ярослава Мудрого называлось Чёрное море? Оно называлось Русским (почему - то, совсем не украинским). И ещё - большую часть территории современной Украины во времена правления этого князя населяли печенеги, а не славяне. Исходя из вашей логики - это они намного больше настоящие украинцы, чем жители Киева. Они же жили на украинских землях. |
rattus | |||||
|
Всё Ярославу косточки теребите?
Ивана Грозного называют великим росийским царём? Была в его эпоху Россия в теперишнем понимании? Ваше мнение, кого можно назвать великим украинцем? Захотим и вас Gamilkar в список запишем и памятник поставим
Какое досье? Я уже давно не служу Просто тыкаешь на ссылку "найти все сообщения"....
|
|
ага..а главное в современных границах..а то кто-то говорил, что во времена Ярослава Харьков Украиной не был, поэтому никакого отношения к Украине Мудрый не имеет..Вот такая странная логика |
Gamilkar | |||||||
|
В одном списке с Бандерой? Упаси Бог!
Естественно, Хрущёва - отобрал Крым у России и отдал Украине.
Россия, без сомнения, была. А что такое - теперешнее понимание? Понимание чего? |
|
Что? Действительно? Вот прям так взял и отобрал?! Ну, падонак...
Когда? Во времена Грозного? И чего вы все упорно пытаетесь связать "русского" периода Киевской руси и современного россиянина? Это в корне не правильно. Единственное, что меня удивило, так это то, что нужно будет выбирать между Лобановским, Бандерой и Амосовым Как же выбрать кто из них самый украинистый? |
rattus | |||
|
Хотите - не хотите, вы уже всписке fekete быть патриотом - это не обязательно быть приверженцем власти или строя который на данный момент усть в твоей стране. Имя Деникина вам знакомо? Как вы думаете, он патриот своей Родины или нет? |
|
Голосував за пана Веталя! |
Gamilkar | |||
|
Что? Действительно? Вот прям так взял и отобрал?! Ну, падонак... [QUOTE] Ну почему же подонок - великий украинец, по моему скромному мнению! Был бы подонком - отобрал бы что - нибудь от Украины и отдал бы России. |
|
Была. Есть понятие "непрерывность государства". Государство Ивана Грозного непррерывно продолжается до сего дня. Между Киевской Русью и нынешнкй Украиной такой непрерывности нет.
Неоднократно говорил,мне нравится Разумовский. Селф-мейд-мен 18 века.
А можно - мне?.. Но лучше - деньгами, а памятник я сам сколочу...
|
fekete | |||||||
|
Совершенно согласен. Я ведь то же самое писал вчера, полемизируя с вами:
Сегодня вы вроде как со мной соглашаетесь.
С моей точки зрения - да, патриот. С вашей точки зрения (вчерашней) - Деникин не патриот. Сегодня вы вроде бы соглашаетесь со мной, и по-видимому, считаете что Деникин патриот. Если последнее верно, тогда вот вам моя задачка: А. Индивид (Деникин) против "плохого" режима (власть Советов) = патриот Б. Индивид (rattus) против "плохого" режима (власть Кучмы? Януковича?) = патриот В. Индивид (fekete) против "плохого" режима (текущая украинская власть) = КТО? Это сообщение отредактировал fekete - 15-04-2008 - 00:57 |
|
Пятая колонна Кремля!!! |
fekete | |||||
|
Вірно, Кипс. Сідай. П'ять. Это сообщение отредактировал fekete - 15-04-2008 - 02:03 |
rattus | |||
|
Задачка не правильная. Режимы тут не при чём. А. Индивид (Деникин) любит свою Родину несмотря на режим = патриот Б. Индивид (rattus) любит свою Родину несмотря на режим = патриот В. Индивид (fekete) презирающий свою Родину из-за того, что у власти неугодные ему = КТО? Деникин посильно помагал Советам. А Вы?
И правильно делали. Выдержку из документа читали? Почему на Западе не утрачено это понятие? Почему многие американцы вывешивают флаг возле своего дома не очень то вникая, кто при власти - республиканцы или демократы?
|
|
Это как же? Штурмом Царицина?
Они по моему вообще ни во что не вникают.. Хочешь быть похожим на американца? Зомби жующим жвачку, жрущим поп-корн и попивающим кока-колу? Люди в Европе располагают к себе. Пройдя путь от Вильгельма Зовоевателя - Европа научилась многому. А США я не считаю за нацию. У них нет культуры. Это - основополагающее качество нации. Так что оставайся украинцем. Не ты - так твои дети имеют шанс попасть в Великие. |
redapple | |||||||
|
учебники написанные на украинском четко разделяют понятия - "російський"-относящийся к России "руський"- относящийся к Руси "Руська правда" - на украинском, уж не знаю как она в "Русскую" превратилась в Вашем языке.... а по поводу великих - Сковорода мне милее всех |
Рекомендуем почитать также топики: Байка! Чув???!!! Футбол Националисты пришли к власти.Что дальше? Кто соперник Януковича на выборах? Украина <---> Россия. Хроники разрыва |