|
Советую побывать в Стамбуле. |
|
При чем тут Москва?
Вот бы мир удивился, если бы крещение Руси гарант поехал праздновать в Стамбул..
Конечно, поправлю... Не из Киева, а из Корсуня.. Владимир с дружиной крестился в Корсуни. И именно 1020 лет назад, в 988 г. И именно эту дату мы сейчас празднуем, не так ли? Киевлян крестили несколько позже. Как и остальных. Это сообщение отредактировал ALOISIO - 24-07-2008 - 19:00 |
гектор2 | |||||
|
Посмотрите когда появился термин "Киевская" перед названием "Русь"? ....чтобы Вы все таки росли над собой то подскажу Вам ответ - в Российской Империи для временного разделения этапов развития этой самой империи |
|
Объединение будет способствовать продвижению национальной идеи и объединению вокруг неё определенной части граджан, а процветание государства здесь действительно не при чем.
А ну не наезжай на девушку, а то я заступлюсь Во-первых, на счет Корсуня это только версия, а не доказанный факт Во-вторых, мы празднуем не годовщину крещения дружины Владимира, а крещение Руси, т.е. того момента, когда киевский люд загнали в Почайну, и было это именно в 988г. А вот остальных, действительно крестили позже. |
Semchik | |||||
|
недопонятно. Ты штунда? Или комуняка? Или совок? Крещёный? Разъясни позицию! |
kashub | |||
|
Так будет непонятней. КИЕВСКОЙ Руси никогда не было, это понятие чисто условное, применяемое для обозначения определенного исторического периода. Ни в одном документе, НИГДЕ нет упоминания Киевской Руси. |
kashub | |||
|
А Ворфоломей сегодня очень корректно сказал - "Нет расколу". И надо было видеть рожу Юща.... И все это несмотря на столько ухайдоканных наших с вами бабок , несмотря на давление из-за океана.. |
Холод | |||||||
|
Угу.. На счёт первоочерёдности крещения Киева тоже исторические хроники вовсе не однозначны.. Да и кто в курсе как происходило крещение Руси..? Да и крестил её не только Владимир так сказать.. Это больше походило на череду кровавых и грабительских походов за данью (при чём не всегда удачных) по дружественным и подчинённым племенам русичей, в ходе которых сжигались десятки городищ и селищ, подавлялись любые попытки сопротивления.. Волхвов по требованию греческих священиков сжигали в капищах или поднимали "на копья".. Народ сгоняли в реки, из которых выбирались не все.. Т.е. мирный люд поросту топили.. Справедливости ради стоит сказать, что понятие "Православие" - это чисто славянское слово, из язычества.. Означает буквально "Правь славить".. Т.е. мир богов славить (поступками, свершениями, не пустотрёпством).. А миров у древних славян было три - "Правь, Явь и Навь".. Восточное Христианство, которое у нас стало называться "Православием", как того и стоило ожидать изменилось.. Приобрело славянский оттенок и глубоко пустило корни в землю.. Что бы там не было.. НО... Теперь оно наше.. Это сообщение отредактировал Холод - 27-07-2008 - 12:01 |
|
И на счет Корсуня, и на счет Киева, и на счет Почайны - это все версии, а не доказанные факты. Так что, признавая одну версию, логично было бы признать и вторую, учитывая, что обе версии описаны в одной летописи, да еще и подряд... И все же мне помнится, что 988г - это Корсунь, а Киев крестили в 989-990. |
|
Эту тему тока читал.. И тиха... фигел.. так скажем.. Но то как патриарх-раскольник... церкви которая столь же значима и весома как незалэжна молода держава раскрыл глаза президенту игрушечного княжества Это было нечто.. Всёж таки понимает самозванец что народ не тот ныне.. и играть верой - это не яйца на майдане морозить.. Это нечто больше... Опасное это занятие.. Душу перекраивать.. |
chicolatino | |||
|
Однако ж, именно это и пытаются с нами сделать. Отделиться и обособиться по всем параметрам- и в светской жизни и в духовной. Разве ж можно так делать? Миссионерам из-за океана у нас зелёный свет, а русской церкви- от ворот поворот. Обидно... |
|
Да не обидна.. Блин ты ж взрослый человек.. Во первых это позорно.. Над Украиной посмеются в очередной раз: работодатели по злому: мол проституток строим.. Граждане проклянут в который раз.. Это было бы смешно.. Если бы не было так грустно.. Несчастное никчомное государство.. Обречённое на проституцию всю жисть.. |
otkruvaysova | |
|
Вера и церковь две больших разницы . Мы то верим , и это главное. Попы приход делят,так это ихнее дело . А простому человеку, имеется ввиду православному христианину , важно одно-близость церкви к дому. Вот какая ближе в такую он и пойдет,и поверьте , что нет разницы на каком языке,русском или украинском идет служба ,в церкви это большой роли не играет . Предки наши мудрей были ,церквей много строили,чтоб к народу поближе быть .
|
FLORENTIEZZ | |
|
Все,что связано со словом "Россия" у теперешних властьимущих вызывает стойкую реакцию отделения,обособления,исключения etc. Почему бы по такому же принципу Ющенко не придумать свою украинскую католическую церковь во главе с Папой Киевским или Львовским... Троекратный поцелуй со Вселенским Патриархом и скупое рукопожатие с главой РПЦ перед десятками журналистов отдает чем-то недостойным,мягко говоря... |
|
Очень плохо, что некоторіе здесь не совсем понимают смісл веры, хотя мнят себя великими историками и философами. Верующий человек, прежде всего, уважает другого и мне просто смешно читать от того же Луки что-то там про спасение души, в то время, как неуважение к людям проявляется в буквально каждом посте. Каждый человек уважает ближнего, хотя имеет право ходить в СВОЮ церковь. И если в Украине какая-то церковь и вносит смуту, так это УПЦ МП, поскольку, вмешивается буквально во все, во что только можно вмешаться. Меня не заставить посещать церковь УПЦ МП, однако, это жу не значит, что я буду считать приверженцев других церквей "недочеловеками" И буду расчитывать на ответное уважение к себе. Принципа "кто не с нами - тот против нас" в религии быть не должно! |
|
Фарк, я специально распрашивал простых людей, 80% из них, в отличии от тебя, в принципе не знают, какого патриархата церковь посещают. Их эты междуцерковная лабудень не интересует. |
Миха | |||||
|
Какую свою церковь? Церковь не "своя" а Христова! И приемственность от Апостолов- немаловажный параметр(каноничность). Иначе все эти КП и автокефалы НЕ ИМЕЮТ ПРАВА НАЗЫВАТЬСЯ АПОСТОЛЬСКИМИ. Кто Вас, прихожан неканоничных церквей считает недочеловеками? Вы просто обманутые! Не канонические церкви не благодатны... так что вы с тем же успехом можете сидеть дома и молиться, совсем необязательно ходить в храм неканонической церкви.
А зря не интересуются!! И этим пользуются нечистые на руку "иерархи"!! Это сообщение отредактировал Миха - 28-07-2008 - 09:42 |
|
Откуда цифра 80%? Хотя, это и не важно, потому что они правы - каждый выбирает там, где лучше. Миха, отдает типичной пропагандой "ты туда не ходи, ты сюда ходи!" поскольку, указывая на каноничность и неканоничность, церковь тем самым оказывает давление на прихожан - а это недопустимо. По большому счету, вера дает человеку свободу, а не сковывает и речь идет о вере, которая внутри человека, а не церкви. |
Anenerbe | |
|
Да не переживайте вы так все. Ну, хотят украинцы что-то новое. Ну, досталась им игрушка независимость, вот они ее как кубик- рубик крутят. Они в принципе свои секты строят, а церкви РПЦ не трогают. Это кажется справедливым. Смешно конечно, нелепо, но что поделываешь.
|
Миха | |||
|
Речь идет о благодатности Таинств(Причастие, Миропомазание и тд.) А если "патриарх" сам себя рупоположил(или его дружки "епископы"), на что он(они) не имели никакого права, то о какой благодатности и приемственности от Апостолов можно говорить? Если церковь начинается с лжи то о какой праведности ее пастырей можно говорить? |
redapple | |
|
Меня лично сии празднования удручили отношением Юща к согражданам. Что сие такое - празднования за счет государства, визиты гостей и полный игнор сограждан (того же Филарета). Ющ не имеет права рассуждать о церковных вопросах - церковь отделена от государиства. И раз празднования за счет державы - то будьте любезны брать в учет всех налогоплательщиков, а не устраивать пиар за счет казны каноничным и говорить ути-пути нехорошие неканоничным. Крещение - отлично, приглашатся должны ВСЕ ХРИСТИАНСКИЕ ЦЕРКВИ зарегистрированные в Украине. Остальное Юща не касается. Кстати на момент крещения разделения на православных-католиков еще не было, не говоря уж о разделениях православия. Это могло бы быть просто общехристианским праздником, а не праздником межконфесиальной грызни, как оно и было. |
|
Именно участие Ющенко, как Президента, мне непонятно больше всего остального. Напоминает о совковой традиции, где руководство принимало участие даже в том, к чему отношения не имело. Ну, и естественно я согласен - єто праздник всех православніх, не зависимо от конфессий. |
|
|
Миха | |||
|
неканоничные кстати, сами отказались от участия в празднестве. Они прекрасно осознают что их организация никем в Православном мире не признана... В общем я так думаю- стыдно им на самом деле, вот и отказались сами Кем зарегестрированы? Мин юстом?:))) Не смешите... Во всяком случае это праздник мирового Православия. А КП и автокефалы никем в мире не признаны. Его ваще церковные дела некасаются... Разделение уже было. Просто оно еще не было так сказать официальными. Но границы Православия и Католицизма уже были четкими.(фелиокве) В 1054 году произошел официальный развод- откол от Православия. Это сообщение отредактировал Миха - 28-07-2008 - 14:25 |
|
я же написал, из личных распросов. на представительность выборки не претендую..:)))
Если бы туда пришел Филарет, то оттуда ушел бы Варфоломей. А без Варфоломея (да и Алексия) мечта Юща о поместной автокефалии никогда не осуществится. Прав Миха, для официальной православной церкви, УПЦ КП и УАПЦ - не церкви, а рвскольники. |
Рекомендуем почитать также топики: О собирателе земель украинских. Восток дело грозное. Золотая Украина Крым Награды нашего форума |