Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
chicolatino
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 264
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ladybirch @ 31.07.2008 - время: 10:34)
Весь проект под названием "Юбилей 1020" с самого начала был провальным. И априори его основная идея создания независимой от Москвы Украинский церкви под патронатом Вселенского (Константинопольского) патриарха была обречена. Мудрецам с Банковой следовало бы съездить в Константинополь (Истанбул) и посетить Патриаршее подворье. И посмотреть кто были основными дарителями хранящихся там икон, риз и прочей золотой и серебряной церковной атрибутики. Начиная от Российских императоров и кончая купцами. Впечатляет. Да и сегодня львиная доля средств на поддержание Константинопольских храмов поступает из России. Так что не гоже было Варфоломею выступать против основных "спонсоров". С большим успехом "незалежну церкву" можно было бы создать под патронатом Сандея или пригласить каких-нибудь жрецов Вуду.
А вообще печально, что вместо занятия экономическими проблемами наша власть лезет в церковные дела ничего не понимая в этой деликатной сфере.

Неужели??? Не верю своим глазам!!! Вы ли написали этот пост? Я сначала подумал, что это какая-то ошибка, оказалось- нет, всё правильно. Вы писали про Россию и при этом не сказали ни одного плохого слова! Браво! Неожиданно! +1 от меня, раз такое дело.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Любая церковь, будь-то РПЦ, УПЦ КП, УАПЦ и пр. есть бизнес проекты.
Иисус Христос давно уже превратился в брэнд, типа Coca-cola.
Владыки и патриархи церквей, своего рода местные олигархи.
А крещение руси лишь повод для создания очередного бизнес-проекта, и токмо сильно верующие делят бизнес на каноничный и не каноничный wink.gif Для власть имущих всегда были второстепенные вещи, такие как вера или язык, посмотрите историю, князья ввели христианство не потому что оно было самым каноничным, а исходя из политической целесообразности, с тех пор ничего не изменилось, ничто не ново под луной pardon.gif

Мастер Веталь smile.gif
Radex
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1466
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (chicolatino @ 31.07.2008 - время: 11:35)
Неужели??? Не верю своим глазам!!! Вы ли написали этот пост? Я сначала подумал, что это какая-то ошибка, оказалось- нет, всё правильно. Вы писали про Россию и при этом не сказали ни одного плохого слова! Браво! Неожиданно! +1 от меня, раз такое дело.


А ошибка есть. Ушлепок с Банковской таки был в Стамбуле в гостях у патриарха еще в 2007 году и все прекрасно видел что и как. но его это не впечатлило, а может не дошло...

http://www.newsru.com/religy/26jun2007/yushchenko.html


Это сообщение отредактировал Radex - 31-07-2008 - 12:17
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Ну, если Ющенко был у Варфоломея и тот потом приехал на "круглую" дату в Киев, значит до чего-то все-таки договорились wink.gif Наверное, не всё потеряно.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Мне иногда кажется, что наш Президент творит то, сам не знает что. Видать "крутая" у него команда советников. Вообще иногда складывается впечатление, что в доме на Банковой витает злой дух какого-то особо ярого "ворога України" а-ля Лазаря Моисеича Кагановича и многие решения диктует именно он.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ALOISIO @ 30.07.2008 - время: 14:40)
под последней понимается УПЦ МП, но слово "московский" принципиально не звучит в указах...:)))

Вот прям неймется.... wink.gif
Патриархата - два ,Московский ,как основной ,как...ві любите говорить "каноничній", не требует приставки - а Киевский требует - вот и всех делов!
Не разводите на пустом месте ,а то мі так никогда не остановимся. smile.gif

Кстати, кто сказал ,что в Киеве не біло биг бордов с алексием! По сей день весь Мост Патона в Алексие! И на набоережной сити лайты... И надпись куда значительнее, чем на плакатах с Фарфоломеем - "Україна вітає свого Патріарха/ Украина приветствует своего Патриарха"!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ladybirch @ 31.07.2008 - время: 16:02)
Мне иногда кажется, что наш Президент творит то, сам не знает что. Видать "крутая" у него команда советников.

А мне последнее время ВСЕГДА так кажется...
Ну кто может посоветовать президенту во время природной катастрофы уехать в отпуск?
Когда другие президенты в такое время возвращаются не только из отпуска, но даже с официальных визитов. Хотя бы для пиара...

Наш президент - редкостный дебил, и я готов это доказать.
Впрочем, он таким был еще будучи пред прав нацбанка, если кто не знает...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Farg0 @ 01.08.2008 - время: 02:48)
QUOTE (ALOISIO @ 30.07.2008 - время: 14:40)
под последней понимается УПЦ МП, но слово "московский" принципиально не звучит в указах...:)))

Вот прям неймется.... wink.gif
Патриархата - два ,Московский ,как основной ,как...ві любите говорить "каноничній", не требует приставки - а Киевский требует - вот и всех делов!
Не разводите на пустом месте ,а то мі так никогда не остановимся. smile.gif

Это не мне неймется, это президенту неймется.. smile.gif

Лично я слово "какноничный" пока ни разу не использовал.
Есть на Украине УПЦ Киевского патриархата, а есть УПЦ Московского патриархата. И их именно так и надобно называть.
А не вычеркивать слово "Московский" из президентских указов.

А то можно любой патриархат вычеркнуть...
И Константинопольский, и Иерусалимский, и Антиохийский, и Александрийский...
Или они тоже приставки не требуют?
Как мы их различать то будем?
dell6400
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 22
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Что-то я не понимаю никакого толка в этой дискуссии, зачем это обсуждать (лично мое мнение). я не думаю что патриархи или патриархаты или как их там заслужили столько внимания. Никто из присутствующих сдесь, а может даже и вобще ооооооочень не многие в курсе что к чему и до чего в этих церквях, вполне возможно очередная борьба за деньги которые никем не считаются и не облагаются и власть над электоратом и спонсорами. А тут прямо такие страсти кипят, типа разборки гансгстерских групировок черного квартала нью-йорка.

Интересно Богу нужны патриархаты или вера?

Это тема идеальна для программы Шустера но не больше...
Semchik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1289
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Кстати о церковных делах. По ТВ прозвучало, что почти половина прихожан РПЦ находится на Украине. А вы думали, что духовное? Мирское всё! Бабло для РПЦ важнее всего!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Farg0 @ 01.08.2008 - время: 02:48)
Мост Патона в Алексие!

Да День ты прав.. А вот на Южном маловато..
Чай твоя вина аль как? Ведь чтить надо правильного Патриарха..
А не того что фашист из Стамбула у турок выписал..
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Веталь @ 29.07.2008 - время: 22:10)
Сей неологизм означает, что Украина и Русь суть одно есть.

Можно я улыбнусь? Не по зларадствую как тебе видеццо обычно а улыбнусь?
Может .... может призовём наших общих знакомых и серьёзный сапж сделаем?
Маня вот не знаю за будет... Ты как?
Говоришь Русь=Украина... Виталь?... wink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Общие знакомые как всегда побрызгают слюней и удалятся не попрощавшись, так что можешь улыбаться сколько угодно и приглашать кого угодно если самому слабо console.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Веталь @ 02.08.2008 - время: 21:07)
Общие знакомые как всегда побрызгают слюней и удалятся не попрощавшись, так что можешь улыбаться сколько угодно и приглашать кого угодно если самому слабо console.gif

я не обвык спорить с вещами которые доказывают подростки..
пока что тока Евклиду удалось доказать что перпендекуляры (мать их так)
могут пересечься.. Я када выпиваю стакан тоже умею аксиомы опровергать..
Но мыж Виталь просыпаемся.. утром... понятно всё... Разве оттого утро краше?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Farg0 @ 28.07.2008 - время: 02:32)
от того же Луки что-то там про спасение души, в то время, как неуважение к людям проявляется в буквально каждом посте.

Вы с Господом определитесь.. А потом мы уже решим...
Уважение солнышко заслуживают.. Это не товар с лотка на рынке..
Mykola69
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 415
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Luca Turilli @ 02.08.2008 - время: 19:48)
Ведь чтить надо правильного Патриарха..
А не того что фашист из Стамбула у турок выписал..

Я, эт, простите, что-то не понимаю. Что такое "правильный" да ещё и Патриарх?
Откель он вообще-то в Москве взялся? Если не ошибаюсь, последним российским патриархом был Никон, потом это всё упразднили большевики.
А того, что с чухонии привезли и в кресло усадили такой же самозванец, как и Филарет.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Mykola69 @ 03.08.2008 - время: 07:56)
QUOTE (Luca Turilli @ 02.08.2008 - время: 19:48)
Ведь чтить надо правильного Патриарха..
А не того что фашист из Стамбула у турок выписал..

Я, эт, простите, что-то не понимаю. Что такое "правильный" да ещё и Патриарх?
Откель он вообще-то в Москве взялся? Если не ошибаюсь, последним российским патриархом был Никон, потом это всё упразднили большевики.
А того, что с чухонии привезли и в кресло усадили такой же самозванец, как и Филарет.

Да неужто...
При Ярославе Мудром константинопольская юрисдикция прочно утверждается над Киевской митрополичьей кафедрой. Значение киевского митрополита для всех сторон жизни Киевской Руси (государственной и политической) было столь очевидно и велико, что когда св. Петр, митрополит Киевский, ставший впоследствии почитаемым московским чудотворцем, практически переселился в Москву и основал там митрополичью кафедру, духовный центр Русской Церкви перенесся на Север. Можно вспомнить, что еще при князе Димитрии Донском было два Киевских Митрополита: одного признавала Киевская Русь и Тверь, другого – Северная Русь и Москва. Оба они продолжали носить титул Киевского Митрополита
devil_2.gif
Я та ищё сволочь...
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да пускай украинцы подчиняются УПЦ. Чего вас это так заботит. Пускай только строят свои храмы, а не загребают храмы московского патриархата.

Семчик, насчет бабла не знаю. Но я с тобой согласен. Только еще круче, на Украине больше православных людей чем в России. Это не опечатка, у нас много народу, но таких верующих нет. На Украине 30 миллионов православных. Больше чем в России. Вчера прочитал в газете. Я удивлен, но это факт.

Mykola69
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 415
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Luca Turilli @ 03.08.2008 - время: 08:10)
При Ярославе Мудром константинопольская юрисдикция прочно утверждается над Киевской митрополичьей кафедрой. Значение киевского митрополита для всех сторон жизни Киевской Руси (государственной и политической) было столь очевидно и велико, что когда св. Петр, митрополит Киевский, ставший впоследствии почитаемым московским чудотворцем, практически переселился в Москву и основал там митрополичью кафедру, духовный центр Русской Церкви перенесся на Север. Можно вспомнить, что еще при князе Димитрии Донском было два Киевских Митрополита: одного признавала Киевская Русь и Тверь, другого – Северная Русь и Москва. Оба они продолжали носить титул Киевского Митрополита

О чём я ищщщщо повторяю для инаковеруючих: "Кесарево - кесарево!"
Попы деруться, а нам то что, христаинам? Сторону их принимать? Продаться за гроши и прдать свого Христа?
О чём вы говорите? Всё это история, писанная человеками!!!!
Не нужно влазисть в спор идиотов. Нужно иметь своё поняние: Церковь должна быть ВНЕ государства.
Извените за ошибки, был в шоке....

Это сообщение отредактировал Mykola69 - 04-08-2008 - 17:24
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Mykola69 @ 04.08.2008 - время: 17:21)
О чём я ищщщщо повторяю для инаковеруючих: "Кесарево - кесарево!"

ты случайне не медбрат-акушер? smile.gif
Парутчик Ржевский
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 396
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Semchik @ 02.08.2008 - время: 00:51)
По ТВ прозвучало, что почти половина прихожан РПЦ находится на Украине. А вы думали, что духовное? Мирское всё! Бабло для РПЦ важнее всего!

Снова свидомые демонстрируют всё многообразие мифов, которыми так полны их головы... Ну вот откуда вы всё это берёте? А, Semchik? Так хочется верить в желаемое? Я вот уже спрашивал одного такого:
https://www.sxnarod.com/index.php?showto...dpost&p=8647835
до сих пор ответа жду.
Осколок Мечты
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1667
  • Статус: я - маленькое чудовище
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
С тех пор как политика и религия у нас две совершенно разные и разделенные вещи, одно на другое никак не влияет...
Парутчик Ржевский
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 396
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Anenerbe @ 04.08.2008 - время: 14:44)
Да пускай украинцы подчиняются УПЦ. Чего вас это так заботит. Пускай только строят свои храмы, а не загребают храмы московского патриархата.

Семчик, насчет бабла не знаю. Но я с тобой согласен. Только еще круче, на Украине больше православных людей чем в России. Это не опечатка, у нас много народу, но таких верующих нет. На Украине 30 миллионов православных. Больше чем в России. Вчера прочитал в газете. Я удивлен, но это факт.

Ну, лично меня, как убежденного атеиста это не беспокоит совсем. Другое дело, что среди всей этой возни вокруг церкви явно видны уши(и морды) некоторых политиканов, для которых слово "московский" - всё равно, что серпом по яйкам.
Подчинение УГКЦ Римскому Папе при этом никого не смущает, "тому що эуропэйци", видимо biggrin.gif Типа, ощущение сопричастности к Европе biggrin.gif
Касаемо количества верующих... Не, если, конечно, посчитать общую численность населения Украины на всех территориях, кроме ЗУ, где рулит УГКЦ, то 30 миллионов и наберется, и при этом по России и Белоруссии считать реально являющихся прихожанами православной церкви, то таки да, статистика порадует свидомую публику biggrin.gif
С другой стороны, вспоминая "оранжевый экстаз" и необычайную популярность сект различного толка(начиная от почти легальных баптистов/ евангелистов/адвентистов и заканчивая "Белым братством" и пр.) именно на Украине, то версия о большей легковерности населения Украины не кажется такой уж бредовой.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Легковерность характерна не только для украинцев, а и для нашего, я имею ввиду совкового народа, вообще. Можно вспомнить и Аум Сенрикё в России, нашему "Белому братству" до таких сект далеко, и МММ, чем не секта? А бизнес всяких потомственных гадалок? Разве только на Украине он достиг небывалого рассвета?
Semchik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1289
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 04.08.2008 - время: 18:01)
QUOTE (Semchik @ 02.08.2008 - время: 00:51)
По ТВ прозвучало, что почти половина прихожан РПЦ находится на Украине. А вы думали, что духовное? Мирское всё! Бабло для РПЦ важнее всего!

Снова свидомые демонстрируют всё многообразие мифов, которыми так полны их головы... Ну вот откуда вы всё это берёте? А, Semchik? Так хочется верить в желаемое?

Почему это желаемое? Насчёт прихожан-за что купил, за то и продал. Вон Anenerbe тож читал такое.
А насчёт денег-это ж видно невооруженным глазом!
Почитай тут. Маленькая цитатка:
QUOTE
На низовом, приходском уровне постоянный доход складывается из трех составляющих: прибыль (до 6000% - шести тысяч процентов) от продажи свечей (60-70% всего оборота храма), продажи "товара" (литература, иконы, крестики и прочее) и треб (крещение, отпевание, чтение акафистов и поминальных записок). Две последних составляющих совокупно дают примерно 30-40% дохода. Непостоянными и, как правило, никак не учитываемыми доходами храма являются "кружечный сбор" (деньги, собираемые во время службы, которые тут же делятся между священником и работниками храма) и упоминавшиеся выше пожертвования частных и корпоративных благотворителей. В непостоянные доходы мы можем отнести и побочную коммерческую деятельность священников - от мастерских по производству надгробных камней и челночной деятельности до алкогольных минизаводов и операций с ценными бумагами.


Это сообщение отредактировал Semchik - 04-08-2008 - 22:30
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Тяжелая депутатская работа

Сидай Юля... Юля -сидай!

А стоит ли нам праздновать их праздники?

Оборотни в вышиванках

“Небывало жаркое украинское лето”



>