74 года коммунизма в Украине

В Киеве сейчас 1700 (позавчера приехал только)

Смотря где. В моём городке - 600 гривен

Непонятно. А что нужно сделать, чтобы стать гражданином?

Не любить русских и быть нацистом.
Скажи, предположим Украина не входит в состав СССР в своё время.
Опиши, как ты видешь её развитие? Вот Берёзка пишет, что это было бы мощное, высокоразвитое государство, но только при условии, что дурачьё,
воевавшее против Карла XII, должно было стать под его знамёна.
С 30 декабря 1922 Украинская ССР окончательно в составе СССР.
Предположим, этого не случилось бы. Учитывая то, что творилось на тот момент в Европе, подумая, что бы ждало молодую страну на тот момент?

Миллиарды людей с радостью согласятся чтобы политинформация была самым страшным кошмаром их детства. Я не говорю за Африку, детям стран куда ещё недавно прилетали делиться демократией, детство запомнилось бомбёжками, смертями от голода и нищеты и т.п. Всё познаётся в сравнении, но наверное у нас было счастливое детство. И вот та вот неповоротливая, нерасторопная, политизированная власть в этом помогала. Сравним сколько и почём было спортивных кружков, летних лагерей?

А позвольте уважаемый с Вами не согласиться , уж больно убогой Вы представляете Украину .В Украине очень таки динамично развивалась промышленность, были свои меценаты и патриоты,еще в 1838 году граф Бобринский построил в Украине первые сахарный и пивоваренный заводы, построил механические мастерскме, это в городке Смела .Это оказало большое влияние на развитие всего уезда, уже в 1845 году население Смелы удвоилось.На предприятиях графа работало более 2500 человек,изготавливая продукции на миллион рублей. Строятся больницы ,школы ,церкви. Вы скажете, что граф типичный эксплуататор, отвечу-возможно, но он был и патриотом , сохранился такой пример в 1857 году Бобринский вызвал на дуэль владельца соседней Шполы некоего Абазу,потому что тот заявил,что у него люди живут лучше,кстати граф был ранен. И таких примеров было тысячи!!!! А начало 20 века это уже другая история.

В данной теме я имею в виду энических украинцев.
Да, в дореволюционной Украине были и промышленники, и меценаты, и интеллигенция, но это были в подавляющем большинстве русские, евреи и поляки.
Граф Бобринский, на которого Вы ссылаетесь - русский с немецкой кровью.

Украинцев (таких как Терещенко, например) были единицы, и давайте не будем проявлять "бедность обобщения".
Кстати, и эти единицы интеллигентных и толковых украинцев (Науменко, Дорошенко, Винниченко) были задвинуты Центральной Радой на задворки.
В "украинской" Украине всегда царила "диктатура серости": ярким личностям здесь никогда не было места

Самое страшное: сдать экзамен по украинскому языку.

Вот, пожалуйста.
Привожу ссылку на фрагменты из книги Ореста Субтeльного о жизни украинцев в Австрии и Польше (О.Субтeльний, Україна. Історія, Київ, "Либідь", 1992):
http://aravidze.narod.ru/s6/subtel_n.htm

и еще:

вот про интеллигенцию:

К сожалению, я не могу привести здесь всю статью, которую полезно было бы прочитать всем, в частности, принцессе Фионе, обвинившей меня в клевете.

Это сообщение отредактировал fekete - 09-05-2008 - 22:33

А что там творилось? Распались имтерии, появилось много новых стран. Польша Финляндия, Чехия... Что, там хуже жили чем в СССР?

Ну, во-1-х, кое-что относится к 30-м гг. ХХ века, как раз перед советской "оккупацией". Вы уж извините, но я уже постфактум выделил.(Кстати все остальное - относится к концу XIX - началу ХХ в.)

Во-вторых, я не хотел приводить всю статью, а дал ссылку.
Ну ладно, специально для Вас цитирую еще:

И это - в Польше, которая сама была слаборазвитой.
Там и про Львов есть:

Если нужно, я могу привести еще цитаты.

Это сообщение отредактировал fekete - 09-05-2008 - 22:57

Хорошо что мы с тобой дружим........ Будь ты мой недруг.........
Не пиши никогда больше такого...
Тем более о Польше
Костик хорош, давай завтра, а сегодня зі Святом Перемоги!!!

Тебя тож Андрей!!! *А я только недавно с факельного шествия пришол *

Так ведь то же самое можно сказать и про крестьян СССР того времени

Была аграрной, ну и что? Индустриализация - показатель. Я живу в аграрной области. Думаете, здесь люди живут беднее и хуже чем в городах? Не уверен

Почему разговор идет только о Западной Украине ???

да.

Чем?
З.Ы.
Заходите почаще, на днях я тему об преступлениях коммунистов открою.

обычно не цитирую выссказывания полностьюю...
но тут как говориться...не убавить не прибавить...
все верно сказано.

некоторым тут хоть аргументы приводи....хоть просто от сердца рассказывай...хоть скорпулезно цитаты выписывай - им все одно.
за 4 года пробывал по всякому разговаривать.
но тут разговаривать многие не хотят. и понимать ничего не хотят.
и как пишет автор действительно становиться противно от этих...вот таких вот...
полностью согласен с автором.
спорить или говорить тут некоторым о правде и идеалах, о том что СССР это было самое светлое и прекрассное что было у человечества в принципе..это здесь пустой номер...потому как есть определенная категория людей которые против всего советского в принципе.
их аж колотит от нашего герба, знамени, гимна, идеалов, истории...
колотит и выворачивает...
ну и пусть их...
от этого правда не становиться другой.
СССР и в этом 74 года когда мы все жиди в одной стране это было самое золотое время для всх народов и для земной цивилизации в целом. потому что в лице СССР у всех была надежда, вера и счастье.

Прочитав эту фразу сначала не понял - КТО мы? А потом понял - опечатка!
У меня дядька - швейцарец. Приезжая в Украину он выпив любит разлагольствовать мол капиталисты гнобители, заставляют китайцев и прочих работать на них и тому подобное... Однажды я спросил его -"Почему тогда вы революцию у себя не зделаете?" И получил Откровенный ответ -"Мы что - дураки?"
Расскажите о золотом времени народов татарам чеченцам, немцам...

Хомячок, ты рассказывать можешь...что твой агитатор... Талант!
Но ты рассказывай тем ,кто не жил при совке, потому что тот, кто жил, и кто не привык носить розовые очки, тому ты ничего своими первомайскими лозунгами не докажешь.
Ты лучше проводи агитацию среди школьников - твоя аудитория: они фантастику любят в таком возрасте)))
А пока - С Днем победы тебя!

Прослезился...захотелось встать и бежать... , искать знамя,и герб, но бежать непременно в буденовке.

otkruvaysova - Чипаев!

Хороший смайлик искал такой, но не нашел.Почитаешь такие трогательные речи, и борешься с желанием вступить в КПСС.

Зачем в КПСС? У нас КПУ есть! Анекдот про Симоненко вспомнил:
-"Землю крестьянам! Заводы - рабочим! "Мерседес" к подъезду!"

В отличие от народов названных стран, украинцы не способны к державотворчеству, потому что:
а) Украинцы не могут поставить государственные интересы выше личных.
б) Украина бедна личностями (это сказал какой-то деятель во времена Центральной Рады, забыл, кто).
То, что мы имеем сейчас я не могу назвать державой и державотворчеством. А то, что Украина вот уже 17-й год независима - совсем не заслуга украинцев. Просто: кому сейчас надо эта головная боль?

Это сообщение отредактировал fekete - 10-05-2008 - 02:48

Высказывание похоже на реплику Бисмарка:
-"Польская культура? Пару молитвенников ещё не культура" Странно в одной теме вспоминают о многих украинцах внёсших немалый вкрад в построение СССР, а тут оказывается, что они строить ничего не могут

Это сообщение отредактировал rattus - 10-05-2008 - 02:49