Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
Карл 41
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 71
  • Статус: СПАСИБО ЖИТЕЛЯМ ДОНБАССА ЗА ПРЕЗИДЕНТА...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ww07 @ 09.11.2007 - время: 18:48)
QUOTE (Карл 41 @ 09.11.2007 - время: 18:35)
Оккупация Западной Украины советскими войсками и Германией Польши не была признана никем, кроме самих агрессоров (как и оккупация Прибалтики в 1940-м). Юридически все переделы были закреплены в Ялте и Потсдаме. Именно поэтому, кстати, например донских казаков воевавших в составе Вермахта, союзники выдали СССР, а представителей территорий, не входивших в СССР до 1939 - не выдали.
Пребывание Крыма в составе Украины во-первых произошло не в следствии оккупации, во-вторых является юридически всеми призанным фактом, в-третьих - а каким, позвольте спросить образом большинство этих самых расейских патриотов оказалось в Крыму? А ну-ка спойте мне, что переселение 44 года было гуманным и своевременным актом.

Щаз спою:
Вот Здесь все описано. Если есть возражения, так же аргументированные аргументами, прошу привести.

Ах вот оно что! Зашёл по ссылочке. Всё с вами ясно. Понятно откуда ноги растут. В смысле, из жопы. На сталинском сайте вам разных документов наваяют. Кроме тех, которые самим не нравятся. Даже дискутировать с вами по поводу украинской действительновсти не интересно. Как сказано в Библии: "Не давайте святыню псам и не мечите свой жемчуг перед свиньями."
Handmen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 549
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Карл 41
В таком тоне, в каком Вы позволяете себе тут высказываться, общаться с Вами не имею ни малейшего желания. Хамите и пойте где-нибудь в другом месте и кому-нибудь другому. Мне тут одного Великого и Ужасного Вегана Дарка хватило с головой.
ww07
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 42
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Карл 41 @ 09.11.2007 - время: 19:02)
Ах вот оно что! Зашёл по ссылочке. Всё с вами ясно. Понятно откуда ноги растут. В смысле, из жопы. На сталинском сайте вам разных документов наваяют. Кроме тех, которые самим не нравятся. Даже дискутировать с вами по поводу украинской действительновсти не интересно. Как сказано в Библии: "Не давайте святыню псам и не мечите свой жемчуг перед свиньями."

Конечно, дискутировать не интересно, если при слове "Сталин" падает планка и начинаются конвульсии. Тем не менее он часть истории и нравится нам это или нет - он был, объективная реальность, так сказать. Я привел пример, где аргументированно, со ссылками на реальные документы, описываются конкретные события. Извините, но Солженицын для меня меньший аргумент.
Тем более цитаты из библии, корана, бахавад-гиты или кама-сутры.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ww07 @ 09.11.2007 - время: 19:01)
QUOTE (horvat @ 09.11.2007 - время: 18:52)
мы фактически топтались на месте

Да уж, особенно в области космоса, ВПК, культуры и спорта.

я не имею ввиду науку и спорт !
в этом мы впереди всех - но не благодаря нашим правителям а благодаря обычному народу из которого и вырастали ученые , спортсмены , музыканты и так далее !
Я имеюю ввиду экономическое и социальное развите страны - наш народ топчется на месте уже 70 лет - потому что прокормить ту ораву ворья которая захватила власть в 17 не представляется возможным учитывая их запросы , алчность и жадность разумеется !
Так что все наши заслуги это заслуги простых людей а никак не власть имущих!
Заслуга последних заключается в том что Украина находится на 145 месте в мире ( из 183 стран) по уровню жизни и доходов на душу населения!

Это сообщение отредактировал horvat - 09-11-2007 - 22:28
Карл 41
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 71
  • Статус: СПАСИБО ЖИТЕЛЯМ ДОНБАССА ЗА ПРЕЗИДЕНТА...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ww07 @ 09.11.2007 - время: 19:01)
QUOTE (horvat @ 09.11.2007 - время: 18:52)
мы фактически топтались на месте

Да уж, особенно в области космоса, ВПК, культуры и спорта.

Да хватит звездеть. Особенно про культуру и спорт. Назовите хоть одного советского поэта уровня расстреляного большевиками Гумилёва. Масштаба Блока, Есенина, Леси, раннего Тычины, Рыльского- до знакомства с НКВД в специфической обстановке. Писателя уровня Булгакова - или это по-вашему "советский писатель"? И по поводу каких спортивных достижений жалеть? Хоккейные успехи СССР? Так кто мешает сейчас России? А на Украине это никогда не был сорт№1. А може СССР выигрывал футбольные первенства мира или Европы? Вроде нет. Ах, вам грела сердце общая сумма медалей на Олимпиаде! А мне эта абсолютно неспортивная гонка за общим показателем была всегда до лампочки. Космос? Россия успешно в нём ковыряется, янкесы - тоже, но как-то общий ажиотаж схлынул. Вы, наверное просто в детстве хотели стать космонавтом, а независимость Украины вас этого лишила. А слёзы по ВПК... Многое действительно пропало бездарно, но гордиться советским монстром, жиревшим за счёт прочих отраслей... Увольте.
SexПарочка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1071
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineПара М+ЖСвободен
Карл 41 Предупреждение п2.2
Ledishka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2424
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (rozumnyk @ 09.11.2007 - время: 12:18)
Джинси коштували 100 карбованців (не індійські), Жигулі 9 тис. (+ безкінечна черга), пристойний магнітофон 200-400 + переплата, тощо.
QUOTE
То, что местами был дефицит - так это от огромной покупательной способности населения, ведь производилось всего гораздо больше, чем сейчас.
Це не через велику купівельну спроможність а через дурну систему планування. На пристойні книжки стояли в черзі в той час як Матеріалами чергового з'їзду були завалені всі полиці. В мене й досі з десяток таких книжок валяється. Давали "в нагрузку".
QUOTE
Просто если посмотреть трезво на то время (без кричалок из серии "авторитаризм", "тоталитаризм" и т.п.), то была могучая держава, с офигенным промышленным потенциалом и ресурсами, с нормальными принципапи социальной справедливости.
Тілький весь цей потенціал витрачався на все що завгодно але не на просто людину.

Влучно сказали про пенсію. Як раз на пенсії і доходила черга на безкоштовну квартиру.
QUOTE
И всегда был выбор: долго ждать очереди на квартиру - езжай на Север, поработай там года 3-4 (1200-1500 р. в месяц) и купи себе кооператив, ты везде был нужен, главное - работай, не воруй, проявляй свои мозги и все будет хорошо.
Наразі також вибору багато і заробити маючи голову на плечах можна і без Півночі.
QUOTE
Поэтому удивляет меня (там интересовались, что меня удивляет), как умудрились великие демократы Горбачов и Ельцин просрать такую мощь, которые строили поколения и остатки которой до сих пор, за 16 лет дерибана, так и не могут до конца разворовать.
Країну просрали ще раніше
QUOTE
Я успел нормально пожить при Советском Союзе, знаю эту жизнь не по рассказам родителей и могу трезво сравнить с тем, что происходит сейчас.
Це природня вибірковість людської пам'яті. Запам'ятовується тільки найкраще тим паче з молодих років.

Послушай, Джинсы покупали за сотню, а сейчас хорошие – стоят дешевле? Ну, такие – наСтоящие!!! Мы лично за пять лет накопили и сменили 2-х комнатную на трёх, честно заработав тогда и две машины. И система и телек купленные в 90-х годах (правда, в Европе) работают до сих пор. И обувь купленная за сотню-полторы носилась помногу лет, а туочки будто Германские сапожки за 785гр, купленные в престижном магазине пришли в негодность после 10 раз носки и сколько нервов предстоит еще, чтобы вернуть бабки за них…
Простой смертный мог пополнять библиотеку, а сейчас хоть книг валом и свободно в продаже, а переплёт какой и кто их сейчас покупает-то…
И очередей нет на квартиры – верно подмечено!!! Нет их, ибо нет ни очередей, ни квартир!!! Моя студенточка после регистрации даже комнату не может получить, чтобы не на квартире жить до окончании учебы!!!! Да и квартиру не очень могут снять – не просто. В те времена можно было дождаться жилья и надежда была хоть какая…
Есть с чем сравнить и есть разница!
Нет! Я не за то, чтобы жить прошлым, просто сейчас время, когда за будущее не спокойно, а тогда работали, учились, планировали… и плюсов было много все же.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rozumnyk @ 09.11.2007 - время: 12:18)
Джинси коштували 100 карбованців (не індійські), Жигулі 9 тис. (+ безкінечна черга), пристойний магнітофон 200-400 + переплата, тощо.

Извините, но насчет "жигулей" Вы загнули...

Это сообщение отредактировал profeessor - 10-11-2007 - 14:39
ww07
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 42
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Карл 41 @ 09.11.2007 - время: 19:19)
Да хватит звездеть. Особенно про культуру и спорт. Назовите хоть одного советского поэта уровня расстреляного большевиками Гумилёва. Масштаба Блока, Есенина, Леси, раннего Тычины, Рыльского- до знакомства с НКВД в специфической обстановке. Писателя уровня Булгакова - или это по-вашему "советский писатель"? И по поводу каких спортивных достижений жалеть? Хоккейные успехи СССР? Так кто мешает сейчас России? А на Украине это никогда не был сорт№1. А може СССР выигрывал футбольные первенства мира или Европы? Вроде нет. Ах, вам грела сердце общая сумма медалей на Олимпиаде! А мне эта абсолютно неспортивная гонка за общим показателем была всегда до лампочки. Космос? Россия успешно в нём ковыряется, янкесы - тоже, но как-то общий ажиотаж схлынул. Вы, наверное просто в детстве хотели стать космонавтом, а независимость Украины вас этого лишила. А слёзы по ВПК... Многое действительно пропало бездарно, но гордиться советским монстром, жиревшим за счёт прочих отраслей... Увольте.

Ну Вы даете! Не рассуждайте о том, о чем не знаете. Блок очень даже советский поэт, вспомните хотя-бы поэму "12". И Есенин тоже. Хотите других примеров - пожалуйста: Ахматова - жена горячо Вами оплакиваемого Гумилева (который, кстати, был белогвардейцем и расстрелян по делу) была исключительная патриотка. Горький, Шолохов, Маяковский, да откройте школьный учебник и сами посмотрите.
Советская оперная, балетная школы уже стали классическими во всем мире и это по-Вашему не показатель культуры?
Книжек было не достать по очень простой причине - просто мы были самая читающая страна а книги стоили копейки.
Это даже была целая политика, я помню на 10 рублей выписывали штук 8 газет, "Нуку и жизнь", "Радио", "Работницу", "Здоровье" и еще чего-то по мелочам. Сейчас на это средней зарплаты не хватит.
И мне действительно грела сердце общая сумма медалей, а что такое "неспортивная гонка за общим показателем" мне не понятно.

Ну я Вас прошу, чем просто брызгать слюной - привели бы хоть какие-нибудь аргументы или примеры.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Настаиваю на повторном вмешательстве модераторов

QUOTE
Ах вот оно что! Зашёл по ссылочке. Всё с вами ясно. Понятно откуда ноги растут. В смысле, из жопы. На сталинском сайте вам разных документов наваяют. Кроме тех, которые самим не нравятся. Даже дискутировать с вами по поводу украинской действительновсти не интересно. Как сказано в Библии: "Не давайте святыню псам и не мечите свой жемчуг перед свиньями."

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (profeessor @ 10.11.2007 - время: 11:38)
QUOTE (rozumnyk @ 09.11.2007 - время: 12:18)
Джинси коштували 100 карбованців (не індійські), Жигулі 9 тис. (+ безкінечна черга), пристойний магнітофон 200-400 + переплата, тощо.

Извините, но насчет "жигулей" Вы загнули...

А что странного? Само "Поколение "П" в то время не жило, либо понятие "цена автомобиля" никак не входило тогда в круг их понятий.
Рассказывают то, что слышали от кого-то, только с критичным отношением у них проблемы: те слова, что им нравятся, пропускают, не фильтруя совершенно, а те слова, что не соответствуют их представлениям, даже не обдумываются.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
Ну Вы даете! Не рассуждайте о том, о чем не знаете. Блок очень даже советский поэт, вспомните хотя-бы поэму "12". И Есенин тоже. Хотите других примеров - пожалуйста: Ахматова - жена горячо Вами оплакиваемого Гумилева (который, кстати, был белогвардейцем и расстрелян по делу) была исключительная патриотка. Горький, Шолохов, Маяковский, да откройте школьный учебник и сами посмотрите.

Вы еще забыли упомянуть Леонида Ильича Брежнева - то же писатель был такой
QUOTE

Книжек было не достать по очень простой причине - просто мы были самая читающая страна а книги стоили копейки.

Плюс талончик - если сдаш 10 кг макулатуры -- маразм !
QUOTE
И мне действительно грела сердце общая сумма медалей,

мне то же грело - жаль только что все эти достижения выглядили очень бледно на фоне всей той серой биомассы которая проживала за железным занавесом и количество золотых медалей завоеванных на олимпиадах никак не отражалось на золотовалютном запасе СССР и на жизни обыкновенных людей !
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Donetskbi @ 10.11.2007 - время: 15:25)
А что странного? Само "Поколение "П" в то время не жило, либо понятие "цена автомобиля" никак не входило тогда в круг их понятий.
Рассказывают то, что слышали от кого-то, только с критичным отношением у них проблемы: те слова, что им нравятся, пропускают, не фильтруя совершенно, а те слова, что не соответствуют их представлениям, даже не обдумываются.

Моветон. Покоління П, та що ви пам'ятаєте, ви в той час не жили, та я пам'ятаю СРСР не з розповідей.
Шановний, міняйте платівку. Ваша аргументація відносить душком. Я жив в СРСР до 14 років і добре все пам'ятаю.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (profeessor @ 10.11.2007 - время: 13:38)
QUOTE (rozumnyk @ 09.11.2007 - время: 12:18)
Джинси коштували 100 карбованців (не індійські), Жигулі 9 тис. (+ безкінечна черга), пристойний магнітофон 200-400 + переплата, тощо.

Извините, но насчет "жигулей" Вы загнули...

Згадайте скільки коштувала в 88 році 9-ка чи 7-ка. Та ще не забудьте про дурацьку систему коли для того що б стати в чергу потрібно було писати заяву в профсоюз і це питання розглядалось на засіданні профсоюзу. Я якщо ти стояв в черзі 10 років то ззвільнитись з підприємства і перейти працювати на інше - це втрата черги. Ідіотизм.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
Послушай, Джинсы покупали за сотню, а сейчас хорошие – стоят дешевле? Ну, такие – наСтоящие!!!
Давайте рахувати. Працюючи по своїй спеціальності в радянському союзі я міг би купити одні джинси і одну штанину до них. Зараз (візьмемо ціну в 500 грв за дуже пристойні джинси, хоча я такі не купую - немає сенсу, мені вистачає 250-300 грв.) я можу купити щонайменше 8 пар.

QUOTE
Простой смертный мог пополнять библиотеку, а  сейчас хоть книг валом и свободно в продаже, а переплёт какой и кто их сейчас покупает-то…
Люди купують багато книг. Книжковий бізнес прибутковий. А головне можна купити що тобі потрібно. Я в місяць купую 2-4 книги. Стільки встигаю прочитати.

QUOTE
И очередей нет на квартиры – верно подмечено!!! Нет их, ибо нет ни очередей, ни квартир!!! Моя студенточка после регистрации даже комнату не может получить, чтобы не на квартире жить до окончании учебы!!!! Да и квартиру не очень могут снять – не просто. В те времена  можно было дождаться  жилья и надежда была хоть какая…
От з цим повністю згоден, ситуація з гуртожитками хренова.

QUOTE
Есть с чем сравнить и есть разница!
Я також так думаю
ww07
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 42
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (horvat @ 10.11.2007 - время: 16:26)


QUOTE
Вы еще забыли упомянуть Леонида Ильича Брежнева - то же писатель был такой


Ну, бывает, я же не утверждаю, что все было абсолютно идеально, но, во всяком случае, это особого вреда не принесло

QUOTE
Плюс талончик - если сдаш 10 кг макулатуры -- маразм !


Парадокс - я не поленился и посмотрел пару популярных книжек 60-80 годов издания (не пугайтесь, не ПСС классиков М-Л). Тираж - минимальный 300 тыс., максимальный 1,3 млн. Современные соответственно 35-70 тыс. И что характерно - тогда их не хватало (ну не заграницу же их вывозили), а сейчас лежат и выцветают на солнце.

QUOTE
мне то же грело - жаль только что все эти достижения выглядили очень бледно на фоне всей той серой биомассы которая проживала за железным занавесом и количество золотых медалей завоеванных на олимпиадах никак не отражалось на золотовалютном запасе СССР и на жизни обыкновенных людей !


Ну, это Вы зря. Вся эта "биомасса" - это мы с Вами и наши родители. Не стоит о нас так. И чего-то я не наблюдаю, чтоб современная биомасса стала более разноцветной.

Это сообщение отредактировал ww07 - 10-11-2007 - 19:23
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ww07 @ 10.11.2007 - время: 18:21)
Ну, это Вы зря. Вся эта "биомасса" - это мы с Вами и наши родители. Не стоит о нас так. И чего-то я не наблюдаю, чтоб современная биомасса стала более разноцветной.

да это не я так , а это нас так !
нас такими сделали и нас считали и считают быдлом наши президенты , премьеры , генеральные серетари и прочие , стоящие на стенах мавзолея и махая нам ручкой!
Donbass70
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 18
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Только Великая - для кого?? Вот вопрос.
ww07
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 42
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rozumnyk @ 10.11.2007 - время: 18:00)
Моветон. Покоління П, та що ви пам'ятаєте, ви в той час не жили, та я пам'ятаю СРСР не з розповідей.
Шановний, міняйте платівку. Ваша аргументація відносить душком. Я жив в СРСР до 14 років і добре все пам'ятаю.

Так Вы еще в комсомол даже не успели вступить. Все-таки Ваши детские воспоминания воспринимаются слабым аргументом. Кстати, к сведению - 9 с копейками стоила Волга ГАЗ-24
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
Так Вы еще в комсомол даже не успели вступить
Бог милував.


QUOTE
Кстати, к сведению - 9 с копейками стоила Волга ГАЗ-24
В якому році? в 70-тому? в кінці 80-х вона коштувала близько 15 штук. Доречі мабуть єдина модель на яку не було черг. Поперше через ціну, подруге через те що її майже не продавали приватним особам. Тільки на великі досягнення на ниві партійного будівництва.

Это сообщение отредактировал rozumnyk - 10-11-2007 - 19:51
ww07
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 42
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Конец 80-х не показатель. Горбачев развернулся на всю катушку, начало конца.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rozumnyk @ 10.11.2007 - время: 18:47)
В якому році? в 70-тому? в кінці 80-х вона коштувала близько 15 штук. Доречі мабуть єдина модель на яку не було черг. Поперше через ціну, подруге через те що її майже не продавали приватним особам. Тільки на великі досягнення на ниві партійного будівництва.

Можно было у перекупщиков купить всего ничего 25000 советских рублей !
сумасшедшие бабки - квартира в кооперативе стоила максимум 10000
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ww07 @ 10.11.2007 - время: 18:50)
Конец 80-х не показатель. Горбачев развернулся на всю катушку, начало конца.

Та вона до Горбачова стільки коштувала. Тим паче що у 87 -88 роках особливих змін ще не було. Щось Ви призабули минуле. Моя дитяча пам'ять пам'ятає більше а головне не вибірково.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (horvat @ 10.11.2007 - время: 18:55)
QUOTE (rozumnyk @ 10.11.2007 - время: 18:47)
В якому році? в 70-тому? в кінці 80-х вона коштувала близько 15 штук. Доречі мабуть єдина модель на яку не було черг. Поперше через ціну, подруге через те що її майже не продавали приватним особам. Тільки на великі досягнення на ниві партійного будівництва.

Можно было у перекупщиков купить всего ничего 25000 советских рублей !
сумасшедшие бабки - квартира в кооперативе стоила максимум 10000

Ага, а жигулі 7-ка у перекупщиків коштувала 12-13 штук мінімум. Але без черг.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rozumnyk @ 10.11.2007 - время: 18:05)
QUOTE (profeessor @ 10.11.2007 - время: 13:38)
QUOTE (rozumnyk @ 09.11.2007 - время: 12:18)
Джинси коштували 100 карбованців (не індійські), Жигулі 9 тис. (+ безкінечна черга), пристойний магнітофон 200-400 + переплата, тощо.

Извините, но насчет "жигулей" Вы загнули...

Згадайте скільки коштувала в 88 році 9-ка чи 7-ка. Та ще не забудьте про дурацьку систему коли для того що б стати в чергу потрібно було писати заяву в профсоюз і це питання розглядалось на засіданні профсоюзу. Я якщо ти стояв в черзі 10 років то ззвільнитись з підприємства і перейти працювати на інше - це втрата черги. Ідіотизм.

Вазовская классика в те годы стоила от 5 до 7 тыс. руб. - это во-первых.
Во-вторых - 9-ка - это не "Жигули"
В-третьих - я это знаю, потому что мои "Жигули" куплены в 80-х годах за 5500 руб. (даже где-то квитанция валяется - раритет), а у родственников 7-ка советского выпуска около 8 тыс. руб.
И ничего никто не писал, ни в какой профсоюз blink.gif

Это сообщение отредактировал profeessor - 10-11-2007 - 20:07
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Интервью с SEX_DRUGS_ROCKnROLL

Привилегии нардепов

Украинская "фльота" или цирк на воде...

Новости АТО

О важности награды- Человек Месяца!



>