А если бы в 2004 президентом стал Янукович?

Чечня помоему тоже объявила,даже призидент был и что?А полноценным субъектом,как Вы уважаемый выразились,стают только тогда когда тебя признают другие государства.Так ,что Абхазия и Ю.Осетия такие же субъекты как и Чечня.

И чего эти персонажы сделали для страны?
Только конкретно,по пунктам,не люблю словоблудия...

Да ничего. Если потрудитесь вспомнить, то Абхазия это сделала 1991, а вот Чечня малость протормозила, потому как ждала манны небесной и мнила себя пупом Вселенной. Кроме того, если заглянуть в историю, то нетрудно заметить, что Чечня приползла за вассалитетом еще в 17 веке, а Абхазию присоединили к Грузии в 20-х годах 20 века. Как говорилось в рекламе 90-х, почуствуйте разницу.

Да ну? Если заглянуть в историю, то Чечня объявила об независимости раньше чем многие бывшие республики...

Ну да. Давайте заглянем. Та же Абхазия, если уж быть абсолютно точным объявила себя суверенной республикой еще 1990 году.

Если бы украинский народ понимал эту пословицу, жить на Украине было бы процентов на 40 (а то и больше) легче.
А то у нас главенствует такая точка зрения: "Чем наши хуже ваших?"
Чем Украина хуже Германии, Швейцарии или там Великобритании? Такая же западноевропейская страна. Просто не повезло с соседями.
Чем Украина хуже США? Такая же страна с главенством демократии.
И т.д.

Сейчас Украине придется особенно плохо,т к на помощь Запада рассчитывать не приходится а отношения с Россией основательно испорчены.Украина не хуже хуже её руководители.Вместо того что бы бороться с кризисом они устраивают политические разборки и провокации.

Сейчас смотрел новости (итоги за неделю) так там ведущий говорит"Голосованием укр.парламент освободил Огрызко от занимаемой должности " причем окончание произнес как "а" я даже офигел немного и только потом до меня дошло что это фамилие такое

Еще раз повторюсь,что не катит тут такая пословица.Мы ничем не хуже любой другой страны,да и не лучше.И если следовать Вашей логике то я так могу назвать себя лучше Вас,или моего сосуда?Все должны быть равны,а не одни чуть-чуть равнее.Ну конечно если Вам нравиться срвнивать себя,пардон,с быком ну тогда чтож мерси(бык ,кстати,относиться к скотине,не обиду будет замечено).

Объясните это США или Евросоюзу,бо сейчас в мире главенствует право сильного.Я сильнее значит я прав.Такова реальность и от этого никуда не деться.Именно это и выражено в данной пословице.К сожалению Украина не является сильной державой не в военном плане ни в экономическом.Это тоже реальность.Теперь Вам понятнее смысл приведенной пословицы?

А Вы в тот момент за кого были?

Именно рабами нас и хотят сделать. Но почему вы считаете, что Украина не сильная держава? В современном политическом мира да. Слабаки, ниже плинтуса! Но могли ли "слабаки" 500 лет кряду находясь в постоянном рабстве сохранить дух свободы, границы государства, население (ой! только не надо указывать что, мол, на сбыло столько, а сейчас столько... заезжено и примитивно. это нормальная - повторюсь: НОРМАЛЬНАЯ - ситуация для старческой страны. Ничего - все налаживается, так что терпение, брат, только терпение!!!), язык и самобытную культуру? Может сравнить более сильную Румынию? Или давайте вообще сильную Австрию, где даже язык не родной. 500 лет назад другой ведь был, хотя их никто (кроме России и Шведов) не завоевывал. Да и то, не ради рабства, а ради мести!!! А запад как не старался ради рабства нас завоевать, никак дух нации не убить.
так что мы живем в сильной духом стране, а не политически. А это многого стоит. Вот послереволюционная Россия вообще была разрушена, но какое чудо произошло на протяжении последующих после Гражданской Войны, 10-15 лет?
Так и тут ждем - с, как бы нам палки в колеса не ставили.

Известное дело- вкалывал,а не горлопанил.А Кучма не то чтобы разогнать, польцем показать в ту сторону боялся.Смотрел нынче откровения второго гаранта на СТБ.Я тоже вкалывал,а не горлопанил.Это про байку о работающем востоке и остальных захребетчиках.

Смысл есть конечно.Но есть и одно но - нельзя стать сильной державой имея руководителей не имеющих своей политики и делающих все по указке извне.
Быки ведь тоже бывают разные иные могут и на рога поднять,а иные только как вы сказали жрут и изредка мычат.

Уточнение-не существовало до 1918 государства с названием Украина.Нация существовала не спорю но не существовало страны.

Вообще то австрийцы по национальности немцы,так почему немецкий для них не родной?

Ну насчет сильной Румынии и сильной Австрии- они сильны только тем что состоят в НАТО,если что прилетят американцы и защитят.Вот Великобритания,Германия ,Франция -это действительно сильные и влиятельные страны.

Вы наверное просто забыли скольких жертв стоило это самое"чудо"- миллионы загубленных жизней(продразверстка,индустриализация коллективизация,голод в южных областях,концлагеря) Вы тоже хотите такого "чуда"?

Уточнение - факт. Я про нацию, ибо 90% населения свято верят в то, что "Украину" "создал" Хмельницкий, да и история в школе учит, что слово образовалось от словосочетания "У края", сразу после знаменитой Руины.
Австрия. Исторически при зарождении державы "Австрия" язык был этнически не немецкий.
Румыния сильна не этим. Она сильна более сильным уважением чем Украина в мире. Хоть тоже - ужоснах сам ихний политикум. Но он не так стремительно теряет позиции, да и на высшей планке по уважению находиться, чем нашенский :) Файна Украйна - Вива!, короче :)))

Мужик: Я тоже работал, и даже вкалывал как негр, не выходя на майдан. (ну, бывал в выходные). Но я ведь точно знал что за Януковича не хочу голосовать, а Кучму нужно скинуть. Я до сих пор этого мнения, только разуверился в политике США (через Юща), потому что точно узнал (о чем предупреждал Кучма, Янек, Путин и иже с ними, но не верилось - ибо считалось политическим выливанием и навешиванием грязи, наряду с наколотыми апельсинами) что их политика крайне враждебна по отношению к России, не взирая на мнения Украины.

Согласен,нельзя.Но опять же если тебя как быка ведут к урне говорят за кого проголосовать,где ставить галочку то извиняюсь такой бык только и будет жрать и изредка мычать.Что собственно говоря я видел и знаю не из "бабушкиных сказок".А то ,что сделала из страной так называемая политреформа это вообще повергает меня в шок.Ладно Вы считаете,что Ющенко все делает по указке США и Запада,так был бы "проффесор" то делал как велит Москва.Так гдеже логика?Нужно строить такую систему управления,чтобы народ живущий в этой стране,через того же таки Президента,Уряд,ВР управлял ею,а не наоборот.

Я нет. а Вы?
Тогда давайте посмотрим независимые социальные исследования, проведенные международными компаниями, со срезом населения средний достаток/- (это минус), города милионники / районные центры, что больше половины населения (!) страны считают что порядок и процветание наведет новый Сталин, не смотря на жертвы.
Присоединимся к мнению миллионов соотечественников?

Совершенно верно! Точно также как до 1918 не существовало такой страны как Финляндия!

Жаль только что за период с 1918г до наших дней территория Украины сократилась на 1/6

Хотя Финляндия с тех пор тоже существенно потеряла своих земель...

Разве сократилась?Увеличилась вроде после присоединения Крыма и западных территорий.Поправьте если ошибаюсь.

И я нет.

У нас в России тоже такая картина и это очень грустно.Не желает народ учиться на ошибках прошлого.

Да! Бандеровцы - редкие твари!
А Ющенка их мядалями осыпает!

ошибаетесь! даже с учетом Крыма и Западных территорий, территория нынешней Украины на 1/6 меньше территории Украины, которая была в 1918г

Вадим не спорь. Духовник может тебе рассказать и о том,
как казаки добыли Франции ключи от Ла-Манша.
Духовник Украина при Ющенко стала хорошей Державой?
Вольной и незалэжной правда?

Не было б жаль, если б еще западная 1/6 часть отвалилась...