А в чем зрада?

ALOISIO дата: 29-04-2010 - 23:18 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1325 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Duhovnik @ 29.04.2010 - время: 23:12) "нехитрые расчеты" не являются документом! пока есть только один документ и он говорит что ЧФ РФ платит всего навсего 100млн у.е.!!! а вот два президента заявили что остальные документы они подпишут 17-18 мая!!! нет. есть договор. и он уже подписан. и он уже ратифицирован обоими парламентами. QUOTE так из Кремля это рассказали! и даже дату назвали когда передается все это - 17-18 мая!!! ух ты ж....)))) таки прямо из кремля?))) и лично духовнику? а то больше никто об этом и не слышал)))

Кузечка дата: 29-04-2010 - 23:19 [ i ]
Мастер Репутация: 287 Статус: Давай пообщаемся! Замужем	QUOTE (rattus @ 29.04.2010 - время: 23:10) Кузечка, там не указано что эти деньги идутназад в Россию Так на то они и деньги, чтобы постоянно куда-то идти. Или для тебя это новость? Недвижимые деньги - это бумажки.

Duhovnik дата: 29-04-2010 - 23:21 [ i ]

Грандмастер Репутация: 607 Статус: Ищу рабыню без моральных табу В поиске

QUOTE (ALOISIO @ 29.04.2010 - время: 23:18) QUOTE (Duhovnik @ 29.04.2010 - время: 23:12) "нехитрые расчеты" не являются документом! пока есть только один документ и он говорит что ЧФ РФ платит всего навсего 100млн у.е.!!! а вот два президента заявили что остальные документы они подпишут 17-18 мая!!! нет. есть договор. и он уже подписан. и он уже ратифицирован обоими парламентами. ну так и в договоре прописана аренда аж 100млн и ни центом больше!

Кузечка дата: 29-04-2010 - 23:25 [ i ]
Мастер Репутация: 287 Статус: Давай пообщаемся! Замужем	ALOISIO, вот просто интересно, если ты задашь этот вопрос не здесь, на форуме, а напрямую ЮВТ и ей подобным, какой ответ ты услышишь? Сильно ли он будет отличаться от здешних ответов? Ведь по сей день патриоты так и не смогли объяснить, ради чего они подняли всю эту бучу. Или ради кого.

rattus дата: 29-04-2010 - 23:28 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (ALOISIO @ 29.04.2010 - время: 23:16) в чем зрада? А в чём интересы Украины тут соблюдены? QUOTE Так на то они и деньги, чтобы постоянно куда-то идти. само собой. Но они должны вкарман страны идти, а они не идут

Кузечка дата: 29-04-2010 - 23:32 [ i ]

Мастер Репутация: 287 Статус: Давай пообщаемся! Замужем

QUOTE (Duhovnik @ 29.04.2010 - время: 23:21) ну так и в договоре прописана аренда аж 100млн и ни центом больше! Вы не внимательно читали Договор QUOTE Статья 2 Арендная плата за пребывание Черноморского флота Российской Федерации на территории Украины начиная с 28 мая 2017 состоит из платежей Российской Федерации Украине в размере ста миллионов долларов США в год, а также из дополнительных средств, получаемых за счет снижения с даты вступления в силу настоящего Соглашения цены в размере до ста долларов США от установленной действующим контрактом между НАК “Нафтогаз Украины” и ОАО “Газпром”, на каждую тысячу кубометров газа, поставляемого в Украину, исходя из льготного согласованного объема поставок, предусмотренного упомянутым контрактом, по такой формуле: при цене триста тридцать три доллара США и выше за тысячу кубометров газа снижение составит сто долларов США, при цене ниже триста тридцать три доллара США снижение составит 30% от такой цены. Эти дополнительные средства подлежат учету по итогам каждого календарного года, в течение которого применяется указанное снижение, возрастающим итогом и признается как обязательства Украины, погашаются путем выполнения положений статьи 1 настоящего Соглашения Выделенное мной и есть центом больше.

ALOISIO дата: 29-04-2010 - 23:32 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1325 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Duhovnik @ 29.04.2010 - время: 23:21) ну так и в договоре прописана аренда аж 100млн и ни центом больше! хорошо, дух, ты меня убедил, 3 млрд в год россия просто дарит украине за красивые глаза))) 100 млн в год, так и раньше было столько же? и подписано еще кучмой... где здесь зрада со стороны януковича? увеличить ценник он все равно не мог, контракт то еще действует до 17 года...))) что за претензии к янику, если 100 млн еще кучма подписал (за долги незалежной)?

ALOISIO дата: 29-04-2010 - 23:33 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1325 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (rattus @ 29.04.2010 - время: 23:28) А в чём интересы Украины тут соблюдены? попугай

Кузечка дата: 29-04-2010 - 23:37 [ i ]
Мастер Репутация: 287 Статус: Давай пообщаемся! Замужем	QUOTE (rattus @ 29.04.2010 - время: 23:28) Так на то они и деньги, чтобы постоянно куда-то идти. само собой. Но они должны вкарман страны идти, а они не идут Откуда это известно? Ты кого-то поймал за руку? Если у тебя есть доказательства, выложи их.

rattus дата: 29-04-2010 - 23:38 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (ALOISIO @ 29.04.2010 - время: 23:33) QUOTE (rattus @ 29.04.2010 - время: 23:28) А в чём интересы Украины тут соблюдены? попугай Самообзывание не есть хорошо. Итак, ALOISIO какая выгода для национальных интересов Украины в этих договорах?

ALOISIO дата: 29-04-2010 - 23:42 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1325 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (rattus @ 29.04.2010 - время: 23:38) Самообзывание не есть хорошо. Итак, ALOISIO какая выгода для национальных интересов Украины в этих договорах? самовлюбленный попугай, читай название темы и не флуди, открывай свою тему, там обсудим.

rattus дата: 29-04-2010 - 23:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (ALOISIO @ 29.04.2010 - время: 23:42) самовлюбленный попугай, читай название темы и не флуди, открывай свою тему, там обсудим. Так тут только два может быть решения - или зрада или выгода для национальных интересов. Я считаю что никакой выгоды нет, а значит такой договор предаёт интересы Украины. А теперь постарайся рассказать об том. что предательства интересов Украины нет в заключении невыгодных для неё соглашений. Простой пример, твой сотрудник заключает договор с какой-то фирмой который для тебя невыгодный. Твои интересы от этого пострадали или нет? З.Ы. И не скандаль. Пока я есть в теме - она живёт. Иначе её судьба торчать на последних страницах

ALOISIO дата: 29-04-2010 - 23:53 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1325 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (rattus @ 29.04.2010 - время: 23:47) Так тут только два может быть решения - или зрада или выгода для национальных интересов. Я считаю что никакой выгоды нет, а значит такой договор предаёт интересы Украины. А теперь постарайся рассказать об том. что предательства интересов Украины нет в заключении невыгодных для неё соглашений. Простой пример, твой сотрудник заключает договор с какой-то фирмой который для тебя невыгодный. Твои интересы от этого пострадали или нет? З.Ы. И не скандаль. Пока я есть в теме - она живёт. Иначе её судьба торчать на последних страницах нет, ты забалтываешь тему и нормальные собеседники обходят ее стороной. предательство национальных интересов - это несколько больше, чем заключение экономически невыгодного контракта. впрочем, зачем я это говорю человеку, которому надо объяснять основы договорных отношений и основы гражданского права. Это сообщение отредактировал ALOISIO - 29-04-2010 - 23:54

rattus дата: 29-04-2010 - 23:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (ALOISIO @ 29.04.2010 - время: 23:53) предательство национальных интересов - это несколько больше, чем заключение экономически невыгодного контракта. впрочем, зачем я это говорю человеку, которому надо объяснять основы договорных отношений и основы гражданского законодательства. Обясни подробней. Или тебе начать Кравчука тут цитировать, я думаю , он лучше знает основы договорных отношений и что такое нациоанльные интересы чем ALOISIO З.ы. И быстрей отвечайте, а то надоедает ждать. Это сообщение отредактировал rattus - 29-04-2010 - 23:57

Duhovnik дата: 30-04-2010 - 00:02 [ i ]

Грандмастер Репутация: 607 Статус: Ищу рабыню без моральных табу В поиске

QUOTE (ALOISIO @ 29.04.2010 - время: 23:32) QUOTE (Duhovnik @ 29.04.2010 - время: 23:21) ну так и в договоре прописана аренда аж 100млн и ни центом больше! хорошо, дух, ты меня убедил, 3 млрд в год россия просто дарит украине за красивые глаза))) 100 млн в год, так и раньше было столько же? и подписано еще кучмой... где здесь зрада со стороны януковича? увеличить ценник он все равно не мог, контракт то еще действует до 17 года...))) что за претензии к янику, если 100 млн еще кучма подписал (за долги незалежной)? блин да подними Янукович цену за аренду ЧФ до 3млрд у.е. и он был бы национальным героем! И Украина покупала бы газ у России по рыночным ценам! И медведева и путина встречали бы как благодетелей... но... Но Россия платит только 100млн а вовсе не 3млрд... Хотя.. начни россия платить 3млрд и Россияне назвали бы предателем Медведева и Путина....

ALOISIO дата: 30-04-2010 - 00:55 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1325 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (rattus @ 29.04.2010 - время: 23:55) Обясни подробней. Или тебе начать Кравчука тут цитировать, я думаю , он лучше знает основы договорных отношений и что такое нациоанльные интересы чем ALOISIO для начала начни с простого ликбеза, с вики: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%...%B5%D1%81%D1%8B

ALOISIO дата: 30-04-2010 - 00:56 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1325 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Duhovnik @ 30.04.2010 - время: 00:02) блин да подними Янукович цену за аренду ЧФ до 3млрд у.е. и он был бы национальным героем! И Украина покупала бы газ у России по рыночным ценам! И медведева и путина встречали бы как благодетелей... но... Но Россия платит только 100млн а вовсе не 3млрд... Хотя.. начни россия платить 3млрд и Россияне назвали бы предателем Медведева и Путина.... тебе вроде выше уже дали ссылку на пункт договора, который уже подписан и ратифицирован, прочитай сам внимательно, там все про цену аренды базы написано.

rattus дата: 30-04-2010 - 01:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (ALOISIO @ 30.04.2010 - время: 00:55) QUOTE (rattus @ 29.04.2010 - время: 23:55) Обясни подробней. Или тебе начать Кравчука тут цитировать, я думаю , он лучше знает основы договорных отношений и что такое нациоанльные интересы чем ALOISIO для начала начни с простого ликбеза, с вики: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%...%B5%D1%81%D1%8B Ну шо за детский сад? Как думаешь, такой лис как Кравчук занет что такое предательство национальных интересов? Знает. Итак, какая польза для целей и задач Украины от этих договоров? Независимость государства национальный интерес? Нацианальный. А тут независимость начинает ограничиваться. Значит национальные интересы преданы. З.Ы. Подучиться тебе надо чтоб с раттусом бороться. Гляди, ты - это большевик. А я на тачанке...

ALOISIO дата: 30-04-2010 - 01:11 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1325 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (rattus @ 30.04.2010 - время: 01:07) Ну шо за детский сад? Как думаешь, такой лис как Кравчук занет что такое предательство национальных интересов? Знает. Итак, какая польза для целей и задач Украины от этих договоров? Независимость государства национальный интерес? Нацианальный. А тут независимость начинает ограничиваться. Значит национальные интересы преданы. независимость государства (суверенитет) - национальный интерес. каким образом ограничилась независимость государства? для справки: QUOTE Государственный суверените́т — это неотчуждаемое юридическое качество независимого государства, символизирующее его политико-правовую самостоятельность, высшую ответственность и ценность как первичного субъекта международного права; необходимое для исключительного верховенства государственной власти и предполагающее неподчинение власти другого государства; возникающее или исчезающее в силу добровольного изменения статуса независимого государства как цельного социального организма; обусловленное правовым равенством независимых государств и лежащее в основе современного международного права

rattus дата: 30-04-2010 - 01:20 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (ALOISIO @ 30.04.2010 - время: 01:11) каким образом ограничилась независимость государства? Контроль Украины экономически и политически - это уже ограничение независимости.

ALOISIO дата: 30-04-2010 - 01:30 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1325 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (rattus @ 30.04.2010 - время: 01:20) QUOTE (ALOISIO @ 30.04.2010 - время: 01:11) каким образом ограничилась независимость государства? Контроль Украины экономически и политически - это уже ограничение независимости. экономический контроль - это из-за неразвитости, к примеру, мвф явно контролирует экономику украины, но никто не называет кредитные договора с мвф предательством. тем более, что вопросы сотрудничества с мвф решаются легитимной властью страны. речь может идти только о политическом контроле. кто (не будем вспоминать походы ющенко к тейлору) стал после подписания договора политически контролировать страну? и каким образом?

rattus дата: 30-04-2010 - 01:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (ALOISIO @ 30.04.2010 - время: 01:30) экономический контроль - это из-за неразвитости, к примеру, мвф явно контролирует экономику украины, но никто не называет кредитные договора с мвф предательством. тем более, что вопросы сотрудничества с мвф решаются легитимной властью страны. речь может идти только о политическом контроле. кто (не будем вспоминать походы ющенко к тейлору) стал после подписания договора политически контролировать страну? и каким образом? Нет, тут как раз экономический контроль начинает перерастать в политический. Янукович прогулся и признал, что его можно легко заставить принимать и поддерживать политические решения которые выгодны в первую очередь России, а не Украине с помощью экономического давления.

Lyynne дата: 30-04-2010 - 05:20 [ i ]
Мастер Репутация: 148 Статус: Давай пообщаемся! Женат	Отминусуйте еще : пункт 716 бюджета Украины: Субвенція з державного бюджету місцевим бюджетам на компенсацію втрат доходів внаслідок розміщення Чорноморського флоту Російської Федерації на території міст Севастополя, Феодосії та смт Гвардійське Сімферопольського району еще минус более 100 млн грн в год...а так все нормально...

rattus дата: 30-04-2010 - 05:28 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE 2 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) 2 Пользователей: rattus, марафон Марафон! Расскажите-ка как житель тех мест, почему бюджет Севастополя, теряет доходы от размещения ЧФ?

марафон дата: 30-04-2010 - 10:07 [ i ]

Специалист Репутация: 97 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (rattus @ 30.04.2010 - время: 05:28) QUOTE 2 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) 2 Пользователей: rattus, марафон Марафон! Расскажите-ка как житель тех мест, почему бюджет Севастополя, теряет доходы от размещения ЧФ? Вы спите когда нибудь? Споры слепых с глухими. Можно это делать сутками напролет и всё без результатов. Каждый останется при своих. Но тут вступает демократия. Нас оказалось большинство, следовательно вам надо подчиниться. Если нет - слово демократичный к вам никаким боком не подходит. Вывод - предательством нельзя назвать действия демократично избранного правительства при том, что эти действия поддерживает демократическое большинство. Во благо или во вред? Неважно. Так хочет народ страны. Хочет и всё тут. Не нравится? - раздел. Каждая часть останется с единомышленниками. Не хочется раздела? Терпите и агитируйте. Может получится собрать большинство к следующим выборам. Похоже судьба Кореи - наша судьба.