Свободен
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Парутчик Ржевский
|
|||
|
И это всё, что Вы смогли осилить? Жидковато... |
||
|
|||
|
Переведи это на суржик и запиши оранжевыми буковками для Розумника, Раттуса и Ортодокса. А ищё и патриота Дениски. Не ссылайся более на английский текст. У них с этим траблы. |
||
|
|
|||
|
розумник, а ведь именно так в докладе комиссии и написано. |
||
|
|
|||
|
Просвети на Михаил Илларионович! И Бог вернёт тебе второй глаз! |
||
|
|
|||||
|
там написано не только это или даже не столько это Тезисно для тех кто не знает английского: Тезисы доклада международной комиссии по расследованию обстоятельств войны на Южном Кавказе в августе 2008 года. # Боевые действия начались с масштабной грузинской операции против города Цхинвали и прилегающих территорий в ночь с 7 на 8 августа 2008 года, которой предшествовал массированный артиллерийский обстрел. # Комиссия не может считать достаточно доказанным утверждение Грузии о вторжении значительных российских сил в Южную Осетию до 8 августа. # Возникает вопрос, являлось ли применение Грузией силы в Южной Осетии оправданным с точки зрения международного права? По нашему мнению, ответить на него следует отрицательно. # Следующий вопрос состоит в том, являлось ли оправданным применение грузинской армией силы в отношении российских миротворцев на грузинской территории (в Южной Осетии)? Ответ, опять-таки, отрицательный. # Не приходится сомневаться в том, что Россия имела право отразить нападение на своих миротворцев средствами, пропорциональными угрозе. Таким образом, на первом этапе конфликта применение Россией силы в целях обороны следует признать законным. # Массовое предоставление российского гражданства жителям Грузии и раздача российских паспортов на грузинской территории, включая отколовшиеся провинции, без согласия правительства Грузии шла вразрез с принципами добрососедства, являлась откровенным вызовом суверенитету Грузии и вмешательством в ее внутренние дела. # Обвинения в геноциде, выдвигавшиеся против Грузии со стороны России и Южной Осетии, в последние месяцы идут на спад по причине отсутствия доказательств намерения Грузии совершить геноцид. Число погибших и пострадавших с югоосетинской стороны оказалось значительно ниже, чем утверждалось вначале. Российские представители говорили о примерно двух тысячах погибших мирных жителях Южной Осетии, но в результате эта цифра сократилась до 162. # В то же время, все операции югоосетинских сил, за исключением непосредственно направленных на отражение нападения грузинской армии, в особенности акты насилия в отношении этнических грузин в Южной Осетии и за ее пределами, были нарушением международного гуманитарного права и прав человека. Также незаконными являлись все действия югоосетинских сил против грузинской армии, предпринятые после 12 августа 2008 года, когда было заключено соглашение о прекращении огня. # Вместе с тем, с учетом масштабов изначальной грузинской атаки, необходимость и оправданность дальнейших действий России вызывают сомнения. Представляется, что большая часть этих действий вышла далеко за рамки необходимой обороны. Перенос боевых действий вглубь территории Грузии явился нарушением международного права, и на данном этапе грузинские войска действовали, осуществляя право на самооборону в соответствии со статей 51 Устава ООН. # В оправдание своих действий Россия ссылалась на необходимость защиты своих граждан, проживавших в Южной Осетии, в соответствии со статей 61 (2) Конституции РФ. # Начиная с 1945 года, многие государства вели боевые действия под предлогом защиты своих граждан за рубежом, и в ряде случаев законность этих действий вызывала споры. Определенного международного закона по данному поводу не существует. Однако присутствует общее понимание, что подобные операции должны быть ограниченными по времени и масштабам, и иметь целью прежде всего спасение и эвакуацию людей. В данном случае, Россия далеко вышла за эти рамки. # Миссией установлено, что в ходе конфликта все стороны - грузинская армия, российская армия и югоосетинские силы - нарушали международное гуманитарное право и права человека. Многочисленные нарушения были совершены югоосетинскими ополченцами, разного рода добровольцами и наемниками, а также просто отдельными вооруженными лицами. Установить виновных в каждом отдельном случае весьма сложно, еще и потому, что российская и грузинская армии использовали в основном одинаковое вооружение. Отдельные нарушения имеют признаки военных преступлений. # После тщательного изучения фактов в свете действующих законов, комиссия находит необоснованными обвинения Грузии в геноциде. # Комиссия также полагает, что анализ причин конфликта нельзя сводить к событиям августа 2008 года. # Также следует принять во внимание предшествовавшие обстоятельства: годы провокаций, взаимных обвинений, военного и политического давления и актов насилия как в зоне конфликта, так и вне ее, равно как и нарастание напряженности в последние месяцы и недели перед началом войны. # Нельзя забывать как о давлении великой державы на маленького непокорного соседа, так и о склонности этого маленького соседа реагировать чересчур бурно и действовать в критический момент, не думая о последствиях, хотя это и можно объяснить его страхом потерять существенную часть своей территории в результате ползучей аннексии. По материалам ББС |
||||
|
|
|||||
|
Жидковато будет - когда ты гороха поешь. У меня доклад комиссии в пдф, мне его специально для тебя руками перенабивать? Или основной мысли, что война началась с неоправданной атаки Грузии на город Цхинвали недостаточно? Хорошо, 1 часть, стр.22, сразу перевожу на суржик Вопрос, было ли оправданно международными законами использование военной силы грузией в южной осетии начиная с обстрела цхинвали ночью 7-8 августа? Отвте - нет. Грузия прекрасно знала, что запрет на использование силы был зафиксирован в нескольких документах, таких как сочинское соглашения 1992 или меморандум 1996. Даже, если бы грузия попала под атаку со стороны южной осетии, ее ответ должен был бы быть пропорциональным. Невозможно признать, что бомбардировка цхинвали втечение больше ночи градами, ракетами и тяжелой артиллерией отвечает требованиям необходимости и пропорциональности при защите грузинских деревень. стр.23 еще вопрос - было ли оправданным применение грузией силы против российских миротворческих сил? ответ - тоже нет. касаясь легальности применения военной силы россии против грузии, ответ должен быть дифференцированным. первое - немедленная реакция для защиты российских миротворцев второе - вторжение в грузию российской армии нет сомнения, что в случае атаки на российских миротворцев, россия имеет полное право использовать пропорциональную силу для их защиты. следовательно, использование россией военной силы в первой стадии конфликта - вполне легально. по второму пункту нужно разоьраться, было ли вторжение россии в грузию пропорциональным и необходимым.... (я не переводчик, переводил своими словами, кто хочет, может продолжить) |
||||
|
|
|||||||
|
этого не достаточно для того, что бы считать, что войну начала грузия? Это сообщение отредактировал ALOISIO - 01-10-2009 - 17:07 |
||||||
|
|
|||
|
Боевые действия это не война |
||
|
|
|||||
|
 Войны и не было. Шестёрок-болонок поставили на место. |
||||
 rattus
|
|
|
Шовонисты-патриотики истерят? Это есть хорошо....
|
 Ortodox
|
|||
|
Ну вот, и по мне проехался! А я за что сейчас отгребаю?  Лука, не пугай меня - ты становишься всё более неадекватным. Вспомни: ещё задолго до этого доклада я тебе писал на политике что осуждаю Грузию за нападение на Цхинвали, и осуждаю Россию за нападение на Грузию. То есть, я тогда писал практически то же, о чём сейчас говорит комиссия. Ты вспомни, правдорубец Лука, вспомни... |
||
|
rattus
|
|||
|
Это истерика. Коммисия справедливо назвала Россию одной из причин конфликта, вот он и рвёт волосы со зласти... |
||
|
Осколок Мечты
|
|
|
Раттус, Россия не может быть причиной конфликта - она городок не бомбила. Это проблемы у Грузии... А вот Грузии стоило поискать более мирные пути развязки своих трудностей с Осетией... И вообще, на нашем форуме пора уже закрывать темы политики, у нас тут 2 лагеря и одни других грязью поливают. Так что правда если и проскакивает, то заметить ее трудно. 
|
|
Ledishka
|
|||
|
Да не нужно волноваться особо! Вполне мы неплохо общаемся приватно. Мужык меня называет Фрози даже (где-то тут на доске), а это не Фрося, между прочим...  И если мы будем говорить только о сексе, все равно не обойдется без приправы. 
|
||
|
|
|||
|
Тоже приватно?
|
||
|
Ufl
|
|||
|
Доклад. Стр. 13 During the period of transition to post-Soviet sovereignty the country´s first President, Zviad Gamsakhurdia, then did a lot in terms of nationalism to alienate the two smaller political-territorial entities of Abkhazia and South Ossetia from the Georgian independence project, proclaiming ethno-centrist slogans such as “Georgia for Georgians”. Nationalism and even chauvinism from all sides together with questionable political actions added to the tensions. На какой язык перевести? На русский или украинский? |
||
|
rattus
|
|||||
|
Она всего лишь поддерживала сепаратистов. Представь как ие вопли біли бі если армия США вошла в Чечню и не давала законному правительству России навести в НГрозном порядок?
|
||||
|
|
|||||
|
А дальше - неразборчиво....
|
||||
|
Осколок Мечты
|
|||||||
|
Ну, про США не будем. Они куда не войдут - везде правы))) Только вот в Осетии и правда есть русские граждане, тут вопрос пристижа и умения защищать своих. А вот в Ираке я сомневаюсь что много было граждан США, или конфликт в Косово и все эти миротворцы... Все делают так, как им выгодно и все правы))) P.S. Лично мое мнение - есть много мирных путей решения проблем, если начинаете военные действия будте готовы к тому, что кому-то это может не понравиться 
|
||||||
|
Ledishka
|
|||||
|
разговоры о сексе здесь, могут иметь одни приправы, а приватно... - совсем уже другие: от традиционно-романтических до драматично-эксцентричных, cвежие, стильные и дерзкие, всегда возбуждающие.... Это сообщение отредактировал Frozen Bit - 01-10-2009 - 22:08 |
||||
|
Осколок Мечты
|
|||||||
|
Давайте уже о сексе, а то как с другой планеты мы тут на Регионах 
|
||||||
|
|
|||
|
Мне так боль нравится, чем про Кучму или учебники Продолжай.... 
|
||
|
Ufl
|
|||
|
Вполе разборчиво. Читайте доклад. |
||
|
|
|||
|
А дальше - переводи сам. Надо было в школе учиться, а не кричать "Украина для украинцев" на переменах, чтобы потом не восхищаться Саакашвили, который провозгласил “Georgia for Georgians”.... Тебе близок этот лозунг, я знаю.. Nationalism and even chauvinism - два качества которые ты лелеешь в себе и всячески культивируешь, потому не можешь понять, что другие могут это не принимать. |
||
|
|
|||||||||
|
ну да, война - это совместное поедание шоколадок... 
дай цитату из доклада, в которой Россия называется одной из причиной конфликта
представил себе...))) американские войска с зелеными мусульманскими флагами и со своим злейшим врагом во главе...)))) рассмешил меня раттус)))) раттус, ты действительно считаешь бомбардировку города градами и тяжелой артиллерией наведением законного порядка? комиссия так не посчитала, комиссия посчитала несколько "неоправданной", да еще и сослалась на международные документы, подписанные грузией и запрещающие последней применять военную силу в регионе. |
||||||||
|
Рекомендуем почитать также топики: ИГРА ЧТО? ГДЕ? КОГДА? Герои Крут. Горячие новости "Все цвета украинской осени" Обсуждение учебников истории на Украине |