Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Я в шоке, хотят принять приказ об увольнении беременных женщин, они че там совсем свихнулись?
Чеширский кот
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3960
  • Статус: Психическая атака — матросы, скачущие на зебрах...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
от куда и кто принять?
VitaminS
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 48
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Суть законопроэкта в том,чтоб можно было увольнять беременных женщин за нарушение трудового законодательства.Так мол их охотнее будут на работу брать(женщин) ведь и избавиться от них будет легко.Авторы - Коалицыянты.
Офигениус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 643
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Есть у меня знакомая, родственица, так ее хотели попереть из Гос. учереждения, за прогулы за халатность, но вовремя принесла справку о беремености, и вот еще на 6 лет гос-во будет терпеть содержать
SexПарочка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1071
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineПара М+ЖСвободен
Мышкодавка
QUOTE
И единовременная выплата в 8 тысяч гарантируется всем независимо от халатности

Там же вроде ограничения ввели по доходам.
Чеширский кот
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3960
  • Статус: Психическая атака — матросы, скачущие на зебрах...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
При нарушениях трудовой дисциплины, не стоит смотреть на беременность. ИМХО
DimitriyDon
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 223
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Фабия @ 17.05.2007 - время: 20:56)
Я в шоке, хотят принять приказ об увольнении беременных женщин, они че там совсем свихнулись?

Да, а еще принимают закон, по которому всех парализованных, слепых, а так же остальных недееспособных привлекут к строительству дорог на Евро 2012.
Не обижайтесь Фабия, но полный бред. В связи с тем, что Вы никакой ссылки не дали, вот Вам список законопроектов профильного комитета по вопросам социальной политики и труда.
http://gska2.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webpro...?id=&pid069=104
Нет там никаких изменений в КЗоТ, которые касались бы ст. 184

Чеширский кот
QUOTE
При нарушениях трудовой дисциплины, не стоит смотреть на беременность. ИМХО


К сожалению не так. Такой вот тупой кодекс. Она может хоть каждый день пьяная и к концу рабочего дня приходить и ничего ей не сделаешь.

Это сообщение отредактировал DimitriyDon - 17-05-2007 - 23:05
Чеширский кот
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3960
  • Статус: Психическая атака — матросы, скачущие на зебрах...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я знаю такое в отношении матерей-одиночек, но люди должны оставаться людьми и выполнять свои рабочие обязанности.
У меня хроническая беременность, но у меня нет таких льгот :)
DimitriyDon
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 223
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Чеширский кот @ 17.05.2007 - время: 22:47)
Я знаю такое в отношении матерей-одиночек, но люди должны оставаться людьми и выполнять свои рабочие обязанности.
У меня хроническая беременность, но у меня нет таких льгот :)

В том, что в любом случае надо оставаться человеком, согласен, к сожалению не все это понимают. А вообще вот статья полностью:

Стаття 184. Гарантії при прийнятті на роботу і заборона звільнення вагітних жінок і жінок, які мають дітей
Забороняється відмовляти жінкам у прийнятті на роботу ізнижувати їм заробітну плату з мотивів, пов'язаних з вагітністюабо наявністю дітей віком до трьох років, а одиноким матерям - занаявністю дитини віком до чотирнадцяти років або дитини-інваліда.
При відмові у прийнятті на роботу зазначеним категоріям жіноквласник або уповноважений ним орган зобов'язані повідомляти їмпричини відмови у письмовій формі. Відмову у прийнятті на роботуможе бути оскаржено у судовому порядку.
Звільнення вагітних жінок і жінок, які мають дітей віком дотрьох років (до шести років - частина шоста статті 179), одинокихматерів при наявності дитини віком до чотирнадцяти років абодитини-інваліда з ініціативи власника або уповноваженого ниморгану не допускається, крім випадків повної ліквідаціїпідприємства, установи, організації, коли допускається звільненняз обов'язковим працевлаштуванням. Обов'язкове працевлаштуваннязазначених жінок здійснюється також у випадках їх звільненняпісля закінчення строкового трудового договору. На періодпрацевлаштування за ними зберігається середня заробітна плата,але не більше трьох місяців з дня закінчення строкового трудовогодоговору.

Перепардонююсь, что не на нашем, региональном, но у меня база , к сожалению на мові.
Миха
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 745
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Заголовок темы отредактирован
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
Не обижайтесь Фабия, но полный бред. В связи с тем, что Вы никакой ссылки не дали, вот Вам список законопроектов профильного комитета по вопросам социальной политики и труда.
Фабія мала на увазі ось цю заяву http://obozrevatel.com/news/2007/5/10/169884.htm

QUOTE
Чеширский кот
QUOTE
При нарушениях трудовой дисциплины, не стоит смотреть на беременность. ИМХО


К сожалению не так. Такой вот тупой кодекс. Она может хоть каждый день пьяная и к концу рабочего дня приходить и ничего ей не сделаешь.

Виходить що вагітнгість погано впливає на жінку. До вагітності вона була зразковим робітником і її не було за що звільнити, а як тільки завагітніла - почала безпробудно бухати і прогулювати роботу?
Це просто ще один удар по демографії. Відтепер кожна жінка замислиться ще більше перед тим як завагітніти. Тому що у разі прийняття такого закону її вагітність буде означати автоматичне звільнення. Підставу для звільнення завжди знайдуть.
Unpublished
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 175
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (DimitriyDon @ 17.05.2007 - время: 22:34)
К сожалению не так. Такой вот тупой кодекс. Она может хоть каждый день пьяная и к концу рабочего дня приходить и ничего ей не сделаешь.

Удивило такое отношение большинства отметившихся здесь. Значит никто не сталкивался с обратной ситуацией. Моей жене при приеме на работу коственно намекнули, что беременеть нельзя, а когда она посмела это сделать то начались прямые угрозы со стороны начальника и это в гос учереждении(!), так что пришлось брать за руку инспектора по труду и начальника тыкать носом в Закон, припугнул прокуратурой, все как рукой сняло.
Unpublished
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 175
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
К сожалению я интервью не слышал, а интернетовским интерпритациям верить не склонен. Согласен, уволить беременную - дико, даже если в цивилизованой Европе эта дикость - норма.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Unpublished @ 18.05.2007 - время: 12:32)
К сожалению я интервью не слышал, а интернетовским интерпритациям верить не склонен. Согласен, уволить беременную - дико, даже если в цивилизованой Европе эта дикость - норма.

Так от в цивілізованій Європі це якраз і не норма. Та й взагалі система соціального захисту вагітніх жінок добре продумана.
DimitriyDon
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 223
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rozumnyk @ 18.05.2007 - время: 09:55)
Виходить що вагітнгість погано впливає на жінку. До вагітності вона була зразковим робітником і її не було за що звільнити, а як тільки завагітніла - почала безпробудно бухати і прогулювати роботу?
Це просто ще один удар по демографії. Відтепер кожна жінка замислиться ще більше перед тим як завагітніти. Тому що у разі прийняття такого закону її вагітність буде означати автоматичне звільнення. Підставу для звільнення завжди знайдуть.

Я конечно понимаю, что у нас в стране нонче каждый второй юрист. Но читать надо внимательнее, а то вначале кричим о том, что беременных женщин будут увольнять, а потом выясняется, что их всего лишь хотят уравнять в правах с остальной категорией трудящихся. О каком автоматическом увольнении может идти речь когда существуют статьи, строго регламентирующие увольнение работника по инициативе собственника. В нынешнем КЗоТе это 40 и 41 статьи.
На счет повода, то же притянуто за уши. Посмотрите практику судов, в редких случаях суд становится на сторону работодателя. Тут даже, что бы уволить человека, совершившего проступок, попадающий под действия вышеупомянутых статей, гору бумаги надо извести, а уж говорить о том, что невиновного уволить проще простого, для этого надо или абсолютно не разбираться в законодательстве или быть неискоренимым мечтателем.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен

QUOTE
Я конечно понимаю, что у нас в стране нонче каждый второй юрист. Но читать надо внимательнее, а то вначале кричим о том, что беременных женщин будут увольнять, а потом выясняется, что их всего лишь хотят уравнять в правах с остальной категорией трудящихся.
Так в тому то і проблема що не можна цього робити. Вагітні жінки, через свій стан є вразливими. Тому і захист їх повинен бути більшим.
QUOTE
На счет повода, то же притянуто за уши. Посмотрите практику судов, в редких случаях суд становится на сторону работодателя. Тут даже, что бы  уволить человека, совершившего проступок, попадающий под действия вышеупомянутых статей, гору бумаги надо извести, а уж говорить о том, что невиновного уволить проще простого, для этого надо или абсолютно не разбираться в законодательстве или быть неискоренимым мечтателем.
Якщо взяти до уваги чесність наших судей то все вирішується дуже просто.

Это сообщение отредактировал rozumnyk - 18-05-2007 - 13:44
Unpublished
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 175
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (DimitriyDon @ 18.05.2007 - время: 13:23)
Я конечно понимаю, что у нас в стране нонче каждый второй юрист. Но читать надо внимательнее, а то вначале кричим о том, что беременных женщин будут увольнять, а потом выясняется, что их всего лишь хотят уравнять в правах с остальной категорией трудящихся. О каком автоматическом увольнении может идти речь когда существуют статьи, строго регламентирующие увольнение работника по инициативе собственника. В нынешнем КЗоТе это 40 и 41 статьи.
На счет повода, то же притянуто за уши. Посмотрите практику судов, в редких случаях суд становится на сторону работодателя. Тут даже, что бы уволить человека, совершившего проступок, попадающий под действия вышеупомянутых статей, гору бумаги надо извести, а уж говорить о том, что невиновного уволить проще простого, для этого надо или абсолютно не разбираться в законодательстве или быть неискоренимым мечтателем.

Ну юристы не юристы а КЗоТ у каждого трудящегося должен быть настольной книгой. Ведь чаще бывает когда работник по требованию руководства пишет заявление по собственному желанию, а знал бы свои права.
DimitriyDon
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 223
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rozumnyk @ 18.05.2007 - время: 13:43)
Так в тому то і проблема що не можна цього робити. Вагітні жінки, через свій стан є вразливими. Тому і захист їх повинен бути більшим.



Большим, согласен, но не до такой степени как сейчас. Я уже привел пример, что может сейчас делать беременная и к сожалению многие этим пользуются.

QUOTE
Якщо взяти до уваги чесність наших судей то все вирішується дуже просто.


Не надоело еще штампами отделываться??? Я же сказал, возьмите практику судов, есть журнал, есть в нете, посмотрите. Я, конечно понимаю, что выкрикивать лозунги проще, но если Вы тему не знаете, то звучит это совсем неубедительно.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
Большим, согласен, но не до такой степени как сейчас. Я уже привел пример, что может сейчас делать беременная и к сожалению многие этим пользуются.
Багато користується, але скільки? 50% від всіх вагітних, 60-70-80? Мені таки здається що таких не більше 3-5% (то лише моє припущення). Якщо дівчина порядна, то вона і у вагітності залишається порядною. Якщо ні - то чого її тримати на роботі поки вона не завагітніє. Звільняти треба відразу.

Это сообщение отредактировал rozumnyk - 18-05-2007 - 15:50
DimitriyDon
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 223
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rozumnyk @ 18.05.2007 - время: 15:50)
Якщо дівчина порядна, то вона і у вагітності залишається порядною. Якщо ні - то чого її тримати на роботі поки вона не завагітніє. Звільняти треба відразу.

Вопрос был в другом. Что реально изменится если у беременных и у остальных будут одинаковые права по увольнениям??? Льготы для них никто, отбирать не собирается, а в остальном полное соответствие Конституции в части равенства прав.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (DimitriyDon @ 18.05.2007 - время: 16:49)
Вопрос был в другом. Что реально изменится если у беременных и у остальных будут одинаковые права по увольнениям???

Дискусія пішла по N-ному колу.
QUOTE
rozumnyk 18.05.2007 - время: 13:43
Так в тому то і проблема що не можна цього робити. Вагітні жінки, через свій стан є вразливими. Тому і захист їх повинен бути більшим.

DimitriyDon
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 223
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rozumnyk @ 18.05.2007 - время: 17:07)
QUOTE (DimitriyDon @ 18.05.2007 - время: 16:49)
Вопрос был в другом. Что реально изменится если у беременных и у остальных будут одинаковые права по увольнениям???

Дискусія пішла по N-ному колу.
QUOTE
rozumnyk 18.05.2007 - время: 13:43
Так в тому то і проблема що не можна цього робити. Вагітні жінки, через свій стан є вразливими. Тому і захист їх повинен бути більшим.

Все правильно, когда нечего ответить говори взагали, авось проканает!!!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (DimitriyDon @ 18.05.2007 - время: 19:48)
QUOTE (rozumnyk @ 18.05.2007 - время: 17:07)
QUOTE (DimitriyDon @ 18.05.2007 - время: 16:49)
Вопрос был в другом. Что реально изменится если у беременных и у остальных будут одинаковые права по увольнениям???

Дискусія пішла по N-ному колу.
QUOTE
rozumnyk 18.05.2007 - время: 13:43
Так в тому то і проблема що не можна цього робити. Вагітні жінки, через свій стан є вразливими. Тому і захист їх повинен бути більшим.

Все правильно, когда нечего ответить говори взагали, авось проканает!!!

Я вже писав свою відповідm на це питання. Будь яка жінка задумається перед тим як вагітніти. Тому що жоден роботодавець не буде брати на себе тягар лікарняного по вагітності і пошуку тимчасового спеціаліста на її місце. Він її просто звільнить. І привід знайде. Якщо ви розкажете мені про механізми запобігання таким звільненням я з задоволенням почитаю. Тільки не про суд

Это сообщение отредактировал rozumnyk - 19-05-2007 - 16:32
Carnyx
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 947
  • Статус: Я не праздную католические праздники
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rozumnyk @ 19.05.2007 - время: 16:16)
Тому що жоден роботодавець не буде брати на себе тягар лікарняного по вагітності і пошуку тимчасового спеціаліста на її місце. Він її просто звільнить. І привід знайде. Якщо ви розкажете мені про механізми запобігання таким звільненням я з задоволенням почитаю. Тільки не про суд

Можно посмотреть и с другой стороны. Частному бизнесу не нужен специалист сидящий дома. Рождаемость в Украине ему тоже в общем-то безразлична. Говорить о социальной отвественности частного бизнеса слишком преждевременно у нас и простой рыночной экономики до сих пор нет. По временным специалистам вообще отдельный вопрос, человек отрабатывает на это месте год-два и потом ему просто гворят до свидания вне зависимости от его заслуг, в этом тоже справедливости мало. А раз все пособия и так выплачивает УСЗН то почему бы государству не взять на себя обязанностть по содержанию женщин во время декретного периода. Заодно предусмотреть механихм по адаптации и повышения квалификиации на момент когда женщина вновь решит выйти на работу (ведь все меняется).
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен

QUOTE
Можно посмотреть и с другой стороны. Частному бизнесу не нужен специалист сидящий дома. Рождаемость в Украине ему тоже в общем-то безразлична. Говорить о социальной отвественности частного бизнеса слишком преждевременно у нас и простой рыночной экономики до сих пор нет.
Приватному бізнесу в будь якій країні то все до лампочки. Якщо враховувати тільки побажання приватного бізнесу то і налоги взагалі поторібно відмінити. Держава повинна регулювати баланс між інтересами бізнесу та найманого працівника.
QUOTE
А раз все пособия и так выплачивает УСЗН то почему бы государству не взять на себя обязанностть по содержанию женщин во время декретного периода. Заодно предусмотреть механихм по адаптации и повышения квалификиации на момент когда женщина вновь решит выйти на работу (ведь все меняется).
То можливо спочатку треба розробити такий механізм який би захищав всі сторони, (і не де юре, а де факто) а вже потім приймати закони. Таке "покращення" життя вже запарило.

Это сообщение отредактировал rozumnyk - 19-05-2007 - 23:44
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Россия сливает ЛДНР?

В Украине поднимает голову контрреволюция!

Украина <---> Россия. Хроники разрыва

Верховная Рада Украины VIII созыва

Поможем модераторам




>