Армия РФ на территории Украины

Jeyn дата: 22-09-2014 - 12:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 760 Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают. Свободна

(darksly @ 22.09.2014 - время: 12:34) Ну поставила Россия в Новороссию танки тебе то шо до этого , это уже нам жителям Новороссии решать . Ты то какого боку припёку тут?[/QUOTE] Але гараж!!! Я не осуждаю и не решаю что и где... Был вопрос о присутствии армии РФ. Вот и ищу ответ. И мне кажется- он очевиден. И даже про поставки говорить смешно - откуда бабули на такую технику? Уж лучше бы тогда развивали регион а не воевали за призрачную независимость.. ЗЫ - вот не понимаю, каким боком ты к Новоросии. И вообще что это такое? Ты чё за фигню несёшь , ты ваще в курсе шо тут происходит , тут людей убивают и счёт на тысячи и только за то что они осмелились иметь своё мнение отличное от мнения утверждённого Вашингтоном . Да только гниды заокеанские не в курсе что у жителей Новоросси в каждой второй семье родственники в России. Вот внучки и приехали бабушек навестить а за одно и защитить , а что на танках , так это киев задал правила игры.

Штангенциркуль дата: 22-09-2014 - 13:34 [ i ]

Грандмастер Репутация: 242 Статус: Margaritas ante porcos Женат

(darksly @ 22.09.2014 - время: 15:09) Вопрос не ко мне, а к тем, кто принимал решение. Вариантов может быть масса, например, "заблудились" Это конечно же, шутка. А вот более правдоподобный - обкатка нового танка в боевых условиях. Почему нет. Опять же после Боинга- можно ничего не бояться. Общественное мнение в стране полностью (почти полностью) подчинено. На мнение запада у Путина один ответ, как говорят у нас в Беларуси - "Фальшыўка, зробленая ў Польшчы" Да что же вы юлите, а? Вопрос был задан именно вам, вы наверняка его поняли потому что этот вопрос не может вызвать иного смысла. Просто вы боитесь отвечать ибо мой следующий вопрос очевиден и вы его тоже понимаете. Из всего этого следует одно - балаболить мы все горазды, а вот пойти и что то сделать, так половина сразу в кусты. Я вас спрашиваю какое решение приняли бы вы лично, направлять на Украину легкоузнаваемые танки или нет? вы отвечаете "заблудились" Это конечно же, шутка. обкатка нового танка в боевых условиях Я не спрашивал что именно, на Украине, делали обсуждаемые танки, если вы не поняли. Это сообщение отредактировал Штангенциркуль - 22-09-2014 - 13:41

Штангенциркуль дата: 23-09-2014 - 07:21 [ i ]

Грандмастер Репутация: 242 Статус: Margaritas ante porcos Женат

(darksly @ 23.09.2014 - время: 00:55) У меня нет разумного ответа на ваш вопрос. Кроме вышеприведенного. Да, я бы так не сделал. Но я бы вообще много чего никогда не стал бы делать на месте вашего руководства из того, что оно вытворяет в Украине. Поэтому задавать мне этот вопрос нет смысла, я не знаю ответа. Есть только факты - Т-72Б3 там, где его не должно быть. Я могу еще много привести аналитики, подтверждающей наличие войск, незаконную помощь, но толку - вы же здесь не для того чтоб выяснить истину. Правде в глаза посмотреть неприятно и даже наверное страшно. Но это ваше дело. Вы свой выбор сделали. Кто я такой чтоб вас учить? Слава Путину! Какой бред вы несете. Слава Путину! Это вообще к чему? Если интересно, я на выборах Президента, голосовал за Прохорова, за либеральные ценности, так сказать. Но после того как мой избранник меня кинул, наплевав на мой голос и вообще слившись с политического горизонта, мой взгляд на либеральные ценности несколько изменился, надеюсь понимаете в какую сторону. Что касается нашего вопроса, если бы вы не направили засвеченную технику на Украину, то почему вы решили что другие станут подставляться. Значит в истории с этим танком есть что то такое, информации о чем. у вас нет, соответственно, находится он там на законных основаниях. Что касается вашей аналитики, то вы конечно же ее можете привести, но я уверен в том что, аналитика ваша, оставит множество вопросов и не даст четкого ответа на вопрос - Принимала ли ВС России участие в войне на Донбассе? И даже если будет доказано что российская армия принимала участие в конфликте на Донбассе, то вчерашнее применение авиации США, по территории Сирии, сливает все доводы.

Юдите Григянс дата: 23-09-2014 - 10:15 [ i ]

Мастер Репутация: 202 Статус: Я самодостаточна Замужем

(darksly @ 22.09.2014 - время: 11:36) [QUOTE=Штангенциркуль , 22.09.2014 - время: 09:31][QUOTE=darksly , 22.09.2014 - время: 12:04]На месте тех кто принимал решение об отправке танков на Украину, вы лично, какой решение бы приняли?[/QUOTE] А вот тут спорить не с чем - это или полнейшая глупость или ощущение безнаказанности, бравирования... Есть еще третий вариант, наиболее правдоподобный. Вся эта история с танком от начала и до конца выдумана УкрВРУ (украинскими официальными СМИ).

ien дата: 23-09-2014 - 12:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 489 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Юдите Григянс @ 23.09.2014 - время: 10:15) Есть еще третий вариант, наиболее правдоподобный. Вся эта история с танком от начала и до конца выдумана УкрВРУ (украинскими официальными СМИ). Ну если знать отличия Т-72UA всех модификаций, с первой по четвертую и что такое комплекс оптико-электронного противодействия «Варта», то темы для обсуждения и рассуждения КАК ПОПАЛ, нет. Вот так, например, попал.

Снова_Я дата: 23-09-2014 - 12:54 [ i ]
Акула пера Репутация: 2950 Статус: Свободен	Перефразируя: - Чей танк? - Это танк - кого надо танк. Это сообщение отредактировал Снова_Я - 23-09-2014 - 12:55

ien дата: 23-09-2014 - 19:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 489 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

Российский военный из Пскова Хома-Мирзаев задокументировал свои преступления в Украине. В Сети появилось очередное доказательство того, что в Украине воюют российские военнослужащие. Об этом пишет блогер Anton Pavlushko, передает Цензор.НЕТ. "Рано или поздно это должно было всплыть на поверхность. Убийцы возвращаются домой и начинают выкладывать доказательства своих зверств в Украине. Вот Вадим Хома, 23 года из Пскова. Он недавно вернулся из Украины, о чем сообщил своим читателям: "дома!!!)", - пишет Павлушко Много фотодоказательстф И видео есть.

ien дата: 24-09-2014 - 12:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 489 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(darksly @ 24.09.2014 - время: 11:53) Имея техническое образование, вникаю в детали. Ну тогда объясняйте чем Варта от Шторы отличается. И каков отличия Т-72UA разных модификаций. ЗЫ. Хотя наверное я поскромничал. Если Вас не затруднит, расскажите отличие этих моделей: Т-72АГ (T-72-AG; Украина) — вариант модернизации танка, предлагаемый на экспорт. Использованы основные узлы и агрегаты танков Т-80УД и Т-84. На танке установлен двигатель 6ТД (6ТД-1 мощностью 1000 л. с. или 6ТД-2 мощностью 1200 л. с.), новое СУО, новая встроенная динамическая защита, изменено МТО. Возможна установка пушки КБМ-1М. Масса танка возросла до 46 т, а скорость до 65 км/ч. PT-91 на международной выставке в Польше Т-72АМГ (T-72-AMG; Украина) — вариант модернизации аналогичный Т-72АГ, но без замены силовой установки. Т-72УМГ (T-72-UMG; Украина) — вариант модернизации аналогичный Т-72АМГ, но с другой установкой комплекта ДЗ на башне. Т-72-120 (Украина) — вариант модернизации танка, предлагаемый на экспорт для стран НАТО. На танке установлена 120-мм гладкоствольная танковая пушка КБМ-2 (возможна установка пушки калибром 140 мм). В задней части башни установлена ниша, в которой располагается автомат заряжания с 22 унитарными выстрелами, остальной боекомплект (20 снарядов) располагается в кормовой части боевого отделения. Используемые выстрелы соответствуют стандартам НАТО. Зенитный 12,7-мм пулемет получил дистанционное управление, аналогичное как на танке Т-80УД. Система управления огнем, вспомогательное вооружение, силовая установка и защита Т-72-120 полностью аналогичны танку Т-72АГ. Т-72МП (Т-72-МР; Украина) — украинско-чешско-французский вариант модернизации танка, предлагаемый на экспорт. Дальнейшее совершенствование Т-72АГ, но в рамках натовского сотрудничества. На танк установлен совмещенный дневной-ночной лазерный прицельный комплекс со стабилизацией в двух плоскостях SAVAN 15MP французской фирмы SAGEM и панорамный прицел французской фирмы SFIM (аналогичные установленным на танке «Леклерк»). По желанию заказчика предусмотрена установка системы защиты от ПТРК типа «Штора-2», современного радио и навигационного оборудования, компьютерной системы боевого управления с дисплеем тактической обстановки и другим электронным оборудованием ведущих западных фирм. Возможна установка пушки КБМ-1М. Т-72Е (Украина) — вариант модернизации танка, создан на Харьковском бронетанковом ремонтнрм заводе в сотрудничестве с ХКБД, предлагаемый на экспорт. Установлен двигатель 5ТДФЕ мощностью 900 л.с. (5ТДФМА-1 мощностью 1050 л. с. на вариант Т-72Е1), с сохранением старой системы охлаждения и без значительной доработоки корпуса, автономный электроагрегат ЭА-10 мощностью 10 кВт, кондиционер, трансмиссия с повышенным КПД, встроенна ДЗ «Нож» на башне и навесная на корпусе. Т-72УА1 (Украина) — вариант модернизации танка Киевского ремонто-механического завода, предлагаемый на экспорт. Установлен двигатель 5ТДФМА-1 мощностью 1050 л.с., с сохранением старой системы охлаждения и без значительной доработоки корпуса, трансмиссия с повышенным КПД, 12,7-мм зенитный пулёмёт ДШКМ, встроенна ДЗ «Нож» на башне и навесная на корпусе. Возможна установка вспомогательной силовой установки ЭА-10-2 мощностью 10 кВт. Т-72УА4 (T-72UA4; Украина) — вариант модернизации танка аналогичный Т-72УА1, предлагаемый для Казахстана. Машина имеет усовершенствованный прицельно-наблюдательный комплекс командира с зенитной пулеметной установкой закрытого типа, комплекс оптико-электронного противодействия «Варта». от танка чье фото Вы предложили. Это сообщение отредактировал ien - 24-09-2014 - 12:23

Снова_Я дата: 24-09-2014 - 13:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 2950 Статус: Свободен	Не зацикливаемся на танкосраче, пытаемся его завершить. Обсуждаем тему в целом, со всех сторон. Например, ещё не затрагивали вопрос бомбёжки украинских городов российскими ВВС и обстрел Украины с территории России.

ien дата: 24-09-2014 - 13:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 489 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(ien @ 23.09.2014 - время: 19:13) Российский военный из Пскова Хома-Мирзаев задокументировал свои преступления в Украине. Продолжение признаний. Он Боинг сбил!!! Все. Дело закрыто. http://thekievtimes.ua/society/400527-ross...boeing-777.html

Снова_Я дата: 24-09-2014 - 13:51 [ i ]
Акула пера Репутация: 2950 Статус: Свободен	Видать, украинцев припёрли с "Боингом", вот они превентивно и ставят дымовую завесу.

ien дата: 24-09-2014 - 16:27 [ i ]
Акула пера Репутация: 489 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(darksly @ 24.09.2014 - время: 16:20) Дискутировать с вами нет смысла. А Вы и не дискутировали. Выдавали ряд ничем не подтвержденных утверждений. Не более. Обращайте внимание на форму блоков ДЗ Что особенного в форме этих блоков?

Снова_Я дата: 24-09-2014 - 17:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 2950 Статус: Свободен

(darksly @ 24.09.2014 - время: 16:21) чем приперли? Мне, как бывшему зенитчику расскажите? Понятия не имею, я же не зенитчик. Могу предположить, что данными наблюдения, разведки. В конце концов, мог украинский военный перейти в Россию и явиться в ближайшую прокуратуру с повинной, мол, это я сбил малайзийский Боинг. А что, версия столь же достоверная, как и хвастовство "русского десантника" в ФБ, о чём кричат украинские СМИ.

ien дата: 24-09-2014 - 17:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 489 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(darksly @ 24.09.2014 - время: 16:46) БЛОКИ ДЗ ДРУГИЕ!!! Повторяю свой вопрос. Что особенного в форме этих блоков? Специально для вас собрал фото Спасибо. Так особенного в форме блоков на фото танка, который Вы принимаете за российский? Вы издеваетесь, да? Крайне далек от издевательств. Вы хотите установить истину? Если да, то давайте устанавливать. Если Вы хотите убедить других в своей вере, то извините.

Штангенциркуль дата: 24-09-2014 - 19:49 [ i ]
Грандмастер Репутация: 242 Статус: Margaritas ante porcos Женат	(darksly @ 24.09.2014 - время: 20:23) .. Я могу обсуждать только технические детали и на основе их делать картину. Технические детали, ну давайте пообсуждаем. Если самолет сбит Буком, то где поражающие элементы? Вот так выглядит самолет сбитый зенитной ракетой на другой фотке поражающие элементы Бука. Если бы эти технические подробности обнаружились, то ими бы уже размахивали как флагом.

ien дата: 24-09-2014 - 19:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 489 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(darksly @ 24.09.2014 - время: 19:34) Вы не не видите, вы не хотите признавать очевидное. Просто я не наблюдаю "очевидного" имеет иное крепление и конструкцию. Не защищен командир танка, нет круговой защиты периметра корпуса. Не понимаю, как можно не видеть очевидного. Вот. Это уже конкретика. Но есть один вопрос. Какую конструкцию иную? Что на фото иное? Уникальное. И повторюсь. Вы хотите установить истину или убедить в своей вере?

Снова_Я дата: 24-09-2014 - 23:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 2950 Статус: Свободен

Сообщение НАТО об армии РФ в Украине Сообщение НАТО об уходе из Украины якобы находившихся там российских войск отправил в СМИ обычный сотрудник аппарата по электронной почте, сообщил официальный представитель российского Минобороны генерал-майор Игорь Конашенков. «Хотел бы обратить внимание, что очередное заявление от имени НАТО, якобы свидетельствующее о присутствии российских войск на Украине, на этот раз сделано неким «подполковником Джеем Янценом», - сказал Конашенков, передает РИА «Новости». «Причем текст своего «официального заявления» данный клерк направил в авторитетное информационное агентство Reuters обычным письмом по электронной почте. Из чего нетрудно сделать вывод, что в связи с начинающейся ротацией персонала в штаб-квартире НАТО, вызванной уходом господина Расмуссена в отставку (1 октября его сменяет Йенс Столтенберг), решили напоследок «прославиться» и рядовые сотрудники его аппарата», - добавил генерал. По словам Конашенкова, с такой тенденцией понижения уровня спикеров альянса, делающих «разоблачительные» заявления в адрес России, антироссийских выпадов от имени НАТО в будущем, по всей видимости «следует ожидать от представителей клининговых компаний, занимающихся уборкой штаб-квартиры, но уже в формате sms-рассылок». Ранее в среду Reuters со ссылкой на полковника Джея Янцена сообщило о том, что в НАТО зафиксировали значительный отвод российских военных от границы с Украиной. Киев и страны Запада обвиняют Россию в отправке войск на Украину, не приводя этим утверждениям никаких доказательств. В Москве отвергают эти обвинения, подчеркивая, что конфликт в Донбассе является внутриукраинским. http://www.vz.ru/news/2014/9/24/707305.html Это сообщение отредактировал Снова_Я - 25-09-2014 - 11:26

Jeyn дата: 25-09-2014 - 09:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 760 Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают. Свободна

(darksly @ 24.09.2014 - время: 16:21) (Снова_Я @ 24.09.2014 - время: 13:51) Видать, украинцев припёрли с "Боингом", вот они превентивно и ставят дымовую завесу. Если уж модератор считает что это не офтоп - чем приперли? Мне, как бывшему зенитчику расскажите? Тем более ты как бывший зенитчик должен знать что одной пусковой установкой самолёт не собьёшь , если заранее не не знаешь что он будет лететь прямо на тебя.

Штангенциркуль дата: 25-09-2014 - 11:17 [ i ]

Грандмастер Репутация: 242 Статус: Margaritas ante porcos Женат

(Jeyn @ 25.09.2014 - время: 12:53) Тем более ты как бывший зенитчик должен знать что одной пусковой установкой самолёт не собьёшь , если заранее не не знаешь что он будет лететь прямо на тебя. Буком - собъешь. Если много лет служил на этом комплексе и знаешь его как свои пять пальцев... Но Бук, система новая, уже приспособленная под современные реалии, типа дежурства когда над твоей головой летает куча гражданских, по которым стрелять нельзя. Есть конечно кнопочка отключения блокировки, но хлопотно все это... Не думаю я что сбили Буком, вроде как и нечем, но на ЗРК не похоже. Там же одного взгляда было бы достаточно для того что бы понять...

Снова_Я дата: 25-09-2014 - 20:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 2950 Статус: Свободен

УНИАН Убитых на Донбассе солдат РФ увольняют задним числом 24.09.2014 В Минобороны России увольняют задним числом погибших в Украине солдат, лишая их семьи пособий и соцгарантий. REUTERS Об этом сообщила российская активистка Елена Васильева, которая занимается сбором информации о погибших в необъявленной войне. Она ссылается на документы, полученные от военных. Васильева сообщила, что из города Тоцкий-4 под Оренбургом "на обучение во Ростов" была отправлена "сводная группа 21 отдельной мотострелковой бригады в/ч 12128". Служащие этой группы попали 17 сентября под обстрел возле украинского города Дебальцево, в результате которого погибло "более 20-ти человек из числа военнослужащих и около сорока ранены". Источник (сканы документов, список погибших): http://www.unian.net/politics/988617-ubity...y-aktivist.html МО РФ Служащих 12128 войсковой части, якобы погибших на Украине, никогда не существовало 25.09.2014 В Минобороны России прокомментировали опубликованную на сайте самозваной правозащитницы Елены Васильевой якобы выписку из «приказа командира войсковой части 12128 № 317» от 4.09.2014, в которой, по её утверждению, указаны фамилии военнослужащих, погибших на территории Украины. Официальный представитель Минобороны России генерал-майор Игорь Конашенков назвал этот документ фальшивкой. «Первое, что хотел бы подчеркнуть, – такого приказа не может быть в природе», - озвучил позицию своего ведомства официальный представитель Минобороны России генерал-майор Игорь Конашенков. «Это дешёвая фальшивка, которую гражданка Васильева, по всей видимости, задорого продала своим кураторам в украинских спецслужбах. Не случайно эта глупость ночью(!) 24 сентября была одновременно опубликована в её блоге и на интернет-ресурсах украинских пропагандистов», - обратил внимание Конашенков. Представитель Минобороны пояснил, почему этот документ не может быть подлинным. «Не буду раскрывать украинским спецслужбам все особенности оформления нормативных актов в воинских частях. Отмечу лишь следующее: Во-первых, командиром войсковой части приказы об исключении военнослужащих по контракту из списков личного состава на основании «приказа командующего 2 общевойсковой армией» не издаются. Во-вторых, указанные в данной фальшивке денежные начисления военнослужащим – чистый креатив составителей документа. И, наконец, самих военнослужащих и тем более должностных лиц, якобы подписавших приказ, в командовании войсковой части 12128 не было и нет», - заявил Игорь Конашенков. «В очередной раз главное управление разведки Минобороны Украины подставила группа российских мошенников, выдающих себя за правозащитников», - прокомментировал ситуацию генерал-майор. http://russian.rt.com/article/51592 Народное расследование Васильева "убила" футбольную команду "Газовик-2" http://shrek1.livejournal.com/960741.html

ien дата: 28-09-2014 - 14:34 [ i ]
Акула пера Репутация: 489 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Украина готова шокировать мир своим ядерным арсеналом 2014 То есть проблемы с зимним обмундированием, подготовкой техники, снабжения войск топливом и пиломатериалами и ещё кучей необходимого для зимней компании, уже решены?

Психиатр дата: 28-09-2014 - 14:47 [ i ]
Грандмастер Репутация: 2882 Статус: На SN с 12.12.2006 Женат	"Програма "Гроші"" - эксперт в ядерном вопросе?)))) Мой отец -физик-низкотемпературщик и физик-ядерщик в одном дипломе долго смеялся) Что бы украинское ядерное оружие стало реальностью нужно лет 30 работы и весь бюджет страны + спецы. Спецов - просрали, денег нет и времени столько нет. В итоге отец уверен в одном - они - мои пациенты!

ien дата: 28-09-2014 - 15:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 489 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Психиатр @ 28.09.2014 - время: 14:47) нужно лет 30 работы и весь бюджет страны + спецы. Так в том то и дело. Все упреки, что Украина отказалась, а её обманули - это болтология в чистом виде. Ядерное оружие требует колоссальных денег не только на производство (в СССР отключали города от электричества0, но и на содержание. От того оружия, что досталось Украине от СССР, сейчас бы оставалась радиоактивная труха. Но "Гроши" видимо думают, что полураспад, это распад пола в хате.

Снова_Я дата: 28-09-2014 - 16:12 [ i ]
Акула пера Репутация: 2950 Статус: Свободен	Соглашаясь с обоими, конкретизирую: нужен суперкомпьютер (три... суперкомпьютера), чтобы моделировать ядерные процессы. Для проверок хранящегося оружия, модернизации его. создания нового. А это ещё одна отрасль, которой нет сейчас в Украине, хотя в Киеве, Северодонецке и других городах страны зарождалась вычислительная техника СССР.

Штангенциркуль дата: 28-09-2014 - 16:13 [ i ]

Грандмастер Репутация: 242 Статус: Margaritas ante porcos Женат

(ien @ 28.09.2014 - время: 18:09) Так в том то и дело. Все упреки, что Украина отказалась, а её обманули - это болтология в чистом виде. Ядерное оружие требует колоссальных денег не только на производство (в СССР отключали города от электричества0, но и на содержание. От того оружия, что досталось Украине от СССР, сейчас бы оставалась радиоактивная труха. Первый президент Украины Леонид Кравчук убежден, что если бы Украина не объявила безъядерный статус, то стала бы заложником ядерного оружия. Об этом он заявил во время марафона Українська незалежність в эфире 5 канала. "Ядерное оружие, которое находилось на территории Украины было чужим - российским ядерным оружием: кнопка в России, воспроизводство ядерного оружия в России. Мы ничего не могли бы сделать с этим ядерным оружием", - заявил Кравчук. Мы знали, что оно может быть направлено, 165 ракет были направлены на США, куда-угодно помимо нашей воли. Для этого мы могли стать заложником ядерного оружия, так как в 1998-1999 годах боеголовки теряли свою надежность, их нужно было снимать и ставить другие, а ядерное оружие не продается. Мы могли снять, а куда их деть мы не знали, у нас не было заводов, которые могли изъять оттуда стронций, не могли их переделать ", - заявил первый президент. http://korrespondent.net/ukraine/politics/...ernogo-oruzhiya Слово, оно не воробей,вылетит и не поймаешь