Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (4) 1 2 3 4 
Снова_Я
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2950
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Не знаю, могли (должны) и белогвардейщину вспомнить, но достаточно было и совершенно официального сотрудничества с Германией во время Великой Отечественной войны.
Сосед.2012
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 120
  • Статус: А поговорить?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Снова_Я @ 18.02.2014 - время: 12:17)
Не знаю, могли (должны) и белогвардейщину вспомнить, но достаточно было и совершенно официального сотрудничества с Германией во время Великой Отечественной войны.

Дело по белогвардейщине как я понимаю уже было, а за сотрудничество с Германией еще не было.
Cityman
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2858
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Сосед.2012 @ 18.02.2014 - время: 12:30)
(Снова_Я @ 18.02.2014 - время: 12:17)
Не знаю, могли (должны) и белогвардейщину вспомнить, но достаточно было и совершенно официального сотрудничества с Германией во время Великой Отечественной войны.
Дело по белогвардейщине как я понимаю уже было, а за сотрудничество с Германией еще не было.

"...Военная Коллегия Верховного Суда СССР рассмотрела дело по обвинению арестованных агентов германской разведки, главарей вооруженных белогвардейских частей в период гражданской войны атамана Краснова П. Н., генерал-лейтенанта Белой армии Шкуро А. Г., командира «Дикой дивизии» — генерал-лейтенанта Белой армии князя Султан Клыч-Гирей, генерал-майора Белой армии Краснова С. Н., генерал-майора Белой армии Даманова Т. И., а также генерала германской армии, эсесовца фон Панвиц Хельмута, в том, что по заданию германской разведки они в период Отечественной войны вели посредством сформированных ими белогвардейских отрядов вооруженную борьбу против Советского Союза и проводили активную шпионско-диверсионную и террористическую деятельность против СССР.
Все обвиняемые признали себя виновными в предъявленных им обвинениях. В соответствии с § 1 Указа Президиума Верховного Совета СССР от 19 апреля 1943 года Военная Коллегия Верховного Суда СССР приговорила обвиняемых Краснова П. Н., Шкуро А. Г., Султан Клыч-Гирей, Краснова С. Н., Даманова Т. И. и фон Панвица к смертной казни через повешение. Приговор приведен в исполнение». (с)
Khomjack
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 217
  • Статус: Хочу...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Сосед.2012 @ 18.02.2014 - время: 09:10)
Краснова и казаков англичане выдали в мае 45-го, задолго до начала нюренбергского трибунала.
и в СССР они обвинялись насколько я помню как участники белогвадейского движения.

Бандера же в отличии от Краснова гражданином СССР и РИ никогда не был, а потому СССР формально не мог требовать его выдачи на тот момент, но разумеется выдача Краснова и других офицеров имеет мало отношения к юриспруденции, это политика в чистом виде.

Де-юре, Краснов не был гражданином СССР. Он был гражданином РИ, потом покинул пределы Родины. Скажите - ему паспорт гражданина СССР в посольстве выдали?
То, что это политика - согласен на 100%. Скорее даже - сведение старых счётов "под шумок".

Насчёт осуждения Верховным Судом Бендеры - ну, знаете-ли, Берия тоже осудили, был даже суд и расстрел. И следствие по делу Берия вёл лично генпрокурор Руденко (который был обвинителем от СССР в Нюрнберге). Только в Норберге, сколько Руденко не поднимал вопрос о Бандере, не предоставлял доказательства его преступлений, его так и не признали преступником, ибо неубедительными были доказательства, а в Москве эти доказательства оказались убедительными. Равно как и дело Берия, в котором, почему-то, нет не только оригиналов допроса и других документов (помните как при СССР делали копии допросов? Через копирку? так на копиях в деле Берия эти копии даже без подписей), но не составлен акт расстрела Берия. Хотя у людей, шедших вместе с Берия по одному делу всё чин-чинарём (в плане юридического оформления процесса и расстрела, как такового).
Я к чему? К тому, что вполне возможно, доказательства вины Бандеры, предоставленные СССР были такими же "качественными", как и в деле Берия. Потому их и не учитывали, потому обвинения и отклонили.
Снова_Я
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2950
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Khomjack @ 18.02.2014 - время: 12:48)
Де-юре, Краснов не был гражданином СССР. Он был гражданином РИ, потом покинул пределы Родины. Скажите - ему паспорт гражданина СССР в посольстве выдали?
Не надо быть гражданином той страны, против которой ведёшь враждебную деятельность, чтобы тебя в ней законно осудили. Примеры: Пауэрса (США) - в СССР, Молодого (СССР) - В Британии, Сисин Лю (КНР) - в США.

Это сообщение отредактировал Снова_Я - 18-02-2014 - 13:15
Вiтaлiй
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Вице-мистер Рег. форума-2011
  • Репутация: 4519
  • Статус: на SN с 12.01.2009 года!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Khomjack @ 18.02.2014 - время: 12:48)
Я к чему? К тому, что вполне возможно, доказательства вины Бандеры, предоставленные СССР были такими же "качественными", как и в деле Берия. Потому их и не учитывали, потому обвинения и отклонили.
А я вот к чему..
Бандеру, бывшее союзники по антигитлеровской коалиции во главе с США - собирались в дальнейшем использовать для ведения подрывной и дивесионной деятельности, в рамках " "Холодной войны", против СССР. И для этого они сделали всё необходимое! Другими словами - прикрыли ему задницу!
Агентов подобных Бандере - было предостаточно в поствоенный период! Их выявляли и ликвидировали атакже!
Имеется множество документов - подтверждающих сотрудничество Бандеры с фашистами!

На форуме SxNarod - не руководствуются Нюрнбергом!
Руководствуются законами РФ и Правилами форума!
"Верховным судьёй" - является Администратор!

И если Администратор - согласен с тем, что Бандера являлся пособником фашистов, то и нам придётся придерживаться этой линии!

Это сообщение отредактировал Вiтaлiй - 18-02-2014 - 13:41
Вiтaлiй
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Вице-мистер Рег. форума-2011
  • Репутация: 4519
  • Статус: на SN с 12.01.2009 года!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Даа... пан Duhovnik - вы в этой теме, так яростно выступили, как борец с фашизмом, что я уж подумал, хотите меня переплюнуть?! 00003.gif

Все хорошо помнят (по фильмам) ибо, в реале слава Богу не довелось?!..
Что агентов, засланных в стан врага, могли проверить - предложив им застрелить своего (пленного). Как те, так и другие!

Дык вот, Duhovnik - вы так всячески порицаете фошиста Краснова и ни мур-мур о Бандере и Шухевиче!.. А ведь фактов сотрудничества их с фашистами - предостаточно!

И если вы - действительно борец с фошизмом, вот и озвучьте нам вздесь, шо таковые цволочи: Бандера и Шухевич - фашистские подстилки!

Или вы, таки "засланный казачок"?! И все ваши "диферамбы" Краснову - имеют цель, лишь насолить братьям-россиянам?!.. Так сказать - русофобская деятельность под прикрытием борца с фашизмом?!

Давайте смелее, или или?! 00064.gif
Khomjack
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 217
  • Статус: Хочу...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Вiтaлiй @ 18.02.2014 - время: 13:18)
А я вот к чему..
Бандеру, бывшее союзники по антигитлеровской коалиции во главе с США - собирались в дальнейшем использовать для ведения подрывной и дивесионной деятельности, в рамках " "Холодной войны", против СССР. И для этого они сделали всё необходимое! Другими словами - прикрыли ему задницу!
Агентов подобных Бандере - было предостаточно в поствоенный период! Их выявляли и ликвидировали атакже!
Имеется множество докоментов - подтверждающих сотрудничество Бандеры с фашистами!

На форуме SxNarod - не руководствуются Нюрнбергом!
Руководствуются законами РФ и Правилами форума!
"Верховным судьёй" - является Администратор!

И если Администратор - согласен с тем, что Бандера являлся пособником фашистов, то и нам придётся придерживаться этой линии!

Ага, множество документов. Включая фото Бандеры в военной форме. Видел.
Виталий, ты знаешь мою позицию в этом вопросе. Я не считаю его преступником, ибо не знаю, чего преступного он совершил - Трибунал его таковым не признал и это факт.
Но я не считаю его и Героем, ибо не знаю, чего геройского он совершил. А не зная достоверно ничего о том или ином человеке - как я могу его осуждать или восхвалять? Пользуясь "эффектом толпы" - все кричат и я тоже кричать буду? Не хочу. Хочу иметь своё мнение, которое бы опиралось на факты. А их у меня нет.
Касательно движения ОУН есть куча информации от негативной - убивали всё, что шевелится (из советской истории), до позитивной - боролись с немцами и советами за идею (из современной истории). Каким данным верить? Старым или современным? И, главный вопрос - почему верить тем или иным данным? Я не знаю ответа на этот вопрос.
Многие исходят из того, что Бандера предатель, ибо так всегда говорили. Это как аксиома, не требующая доказательств. А если начать копаться и возникают какие-то факты, опровергающие веру в то, что он гад и сволочь - сразу контр-аргумент "это фальшивка" или "всё-равно он предатель". Кстати, интересный вопрос: он предатель чего? СССР? Так он не был подданным СССР, он был подданным Польши. Кого он тогда предал?
Черчиль сказал сказал в своё время "Историю пишут победители". Исходя из этого историю в СССР и писали всегда, переписывали, что не нравилось. Но тем не менее оставались вопросы всегда даже по истории ВОВ. Особенно много пятен о начале войны. Отсюда и всевозможные версии, спекуляции, сенсации.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(yellowfox @ 18.02.2014 - время: 09:08)
Города Херсон, Николаев Одесса русские войска отбили у турок.

"Русских" войск никогда не существовало. А российские войска всего лишь захватили эти населенные пункты.
Дык вот, Duhovnik - вы так всячески порицаете фошиста Краснова и ни мур-мур о Бандере и Шухевиче!
Дело в том, что и СССР напропалую сотрудничал с гитлером. А отличие Краснова от Бандеры в том, что Краснов служил в гитлеровских частях. Давал присягу гитлеру. Да и форму гитлеровскую носил. Фотку показать?
Cityman
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2858
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(rattus @ 18.02.2014 - время: 13:55)
(yellowfox @ 18.02.2014 - время: 09:08)
Города Херсон, Николаев Одесса русские войска отбили у турок.
"Русских" войск никогда не существовало. А российские войска всего лишь захватили эти населенные пункты.
Дык вот, Duhovnik - вы так всячески порицаете фошиста Краснова и ни мур-мур о Бандере и Шухевиче!
Дело в том, что и СССР напропалую сотрудничал с гитлером. А отличие Краснова от Бандеры в том, что Краснов служил в гитлеровских частях. Давал присягу гитлеру. Да и форму гитлеровскую носил. Фотку показать?

так и Шухевич тоже носил
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Cityman @ 18.02.2014 - время: 14:01)
так и Шухевич тоже носил

И даже Пауль Зиберт носил.
На форуме SxNarod - не руководствуются Нюрнбергом!
Нифига себе. Может вы ещё и хотите пересмотреть результаты нюрберского трибунала?

Но вернемся к Краснову. Мотивы и желания С.Бандеры понятны. Нам Снова_Я процитировал его слова:
Во всех приказах, которые я отдал, я опирался не на какие-либо немецкие инстанции или согласие немецких инстанций, а только на мандат, полученный мною от украинцев. Строительство и организация украинской жизни возможны, в первую очередь, руками украинцев на территории, населенной украинцами, и, разумеется, это может произойти только тогда, когда будут привлечены к этому украинские факторы.

А какие мотивы были у Краснова? Чего таман добивался, к чему стремился?
Сосед.2012
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 120
  • Статус: А поговорить?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Khomjack @ 18.02.2014 - время: 12:48)
(Сосед.2012 @ 18.02.2014 - время: 09:10)
Краснова и казаков англичане выдали в мае 45-го, задолго до начала нюренбергского трибунала.
и в СССР они обвинялись насколько я помню как участники белогвадейского движения.

Бандера же в отличии от Краснова гражданином СССР и РИ никогда не был, а потому СССР формально не мог требовать его выдачи на тот момент, но разумеется выдача Краснова и других офицеров имеет мало отношения к юриспруденции, это политика в чистом виде.
Де-юре, Краснов не был гражданином СССР. Он был гражданином РИ, потом покинул пределы Родины. Скажите - ему паспорт гражданина СССР в посольстве выдали?



Я ж написал:

гражданином СССР и РИ никогда не был ...

Я имел в виду что Краснов и другие офицеры были "своими", на них уже имелся следственный материал, а Бандера был иностранцем.

Кстати насколько я помню, по официальной версии Бандера жил на нелегальном положении и союзники типа не знали где он находится, потому и выдать его не могли физически.


Я к чему? К тому, что вполне возможно, доказательства вины Бандеры, предоставленные СССР были такими же "качественными", как и в деле Берия. Потому их и не учитывали, потому обвинения и отклонили.

Возможно, а возможно были вполне качественными, только союзники не хотели ценного агента выдавать.

Тут бы неплохо посмотреть на представленные доказательства и в Нюрнберге и на процессе в СССР посмотреть.

А что касается самого процесса в Нюрнберге, то если подходить чисто с юридических понятий к нему, то он явно не попадет в учебники по юриспруденции, это был политический процесс победителей над побежденными.
Khomjack
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 217
  • Статус: Хочу...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Сосед.2012 @ 18.02.2014 - время: 14:38)
Возможно, а возможно были вполне качественными, только союзники не хотели ценного агента выдавать.

Тут бы неплохо посмотреть на представленные доказательства и в Нюрнберге и на процессе в СССР посмотреть.

А что касается самого процесса в Нюрнберге, то если подходить чисто с юридических понятий к нему, то он явно не попадет в учебники по юриспруденции, это был политический процесс победителей над побежденными.

Всё возможно. Мы, в сущности, оперируем "анализом предположений".
Оригиналы мы с Вами никогда не увидим, как было на самом деле (подоплёку событий) тоже не узнаем - слишком уж правда неудобна многим (вспомните Гесса), посему будем пользоваться открытыми источниками, официальными версиями, находками исследователей и т.д..
Снова_Я
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2950
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Khomjack @ 18.02.2014 - время: 13:50)
Я не считаю его преступником
А Военная Коллегия Верховного Суда СССР посчитала.
Не знаю, что там было в деле, сейчас можно почитать статью из "Украинского исторического журнала" Института истории Украины Национальной Академии наук Украины: http://histans.com/JournALL/journal/2009/3/11.pdf Можно также поискать информацию про операцию "Аэродинамик". В инете вообще есть масса материалов о сотрудничестве ОУН с различными спецслужбами, например этот: http://ord-ua.com/2008/12/08/organizatsiya...okumentah-tsru/ Здесь забавно, что потом всё вернулось к современной СБ Украины.

ОУН-УПА действовали против СССР? Бандера был руководителем ОУН? Всё, ст. 58-6 и 58-11 у него была на лбу написана. Зелёнкой. Так что, его законно приговорили и казнили.

Это сообщение отредактировал Снова_Я - 18-02-2014 - 14:51
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 771
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(rattus @ 18.02.2014 - время: 14:12)
Я процитировал его слова:
Во всех приказах, которые я отдал, я опирался не на какие-либо немецкие инстанции или согласие немецких инстанций, а только на мандат, полученный мною от украинцев. Строительство и организация украинской жизни возможны, в первую очередь, руками украинцев на территории, населенной украинцами, и, разумеется, это может произойти только тогда, когда будут привлечены к этому украинские факторы.

А немцы знали, что бандера их согласие игнорировал? Наверное нет. Иначе тут же бы его и посесили на первом столбе.
Снова_Я
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2950
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(rattus @ 18.02.2014 - время: 14:12)
Нам Снова_Я процитировал его слова:

Не надо меня как бы невзначай перевирать, эдак по-чекистски. Я говорил о том, что Бандера ничего не решал, был пешкой.
Василичь
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 407
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да,статуй краснову стоит на частной территории.Но думаю что после фильма его снесут.
Была доска у церкви в районе метро "СОКОЛ" в память негодяям "казакам" вставшим на сторону фашистов,но её разрушили и больше не восстановили. Это всё последствия дурдома связанного с нахождением у власти недоумков. Нацики в 2000 у нас тоже повылезли,их было не много,их быстренько грохнули.Умный народ не станет поддерживать палачей.

yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 771
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(rattus @ 18.02.2014 - время: 13:55)
"Русских" войск никогда не существовало. А российские войска всего лишь захватили эти населенные пункты.

раттус, почитайте мемуары Потемкинского похода, их писали очевидцы событий. И везде написали
русские войска. Можешь назвать их еврейскими, от этого ничего не изменится.
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 771
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Василичь @ 18.02.2014 - время: 14:56)
Да,статуй краснову стоит на частной территории.Но думаю что после фильма его снесут.
Была доска у церкви в районе метро "СОКОЛ" в память негодяям "казакам" вставшим на сторону фашистов,но её разрушили и больше не восстановили. Это всё последствия дурдома связанного с нахождением у власти недоумков. Нацики в 2000 у нас тоже повылезли,их было не много,их быстренько грохнули.Умный народ не станет поддерживать палачей.

Согласен, умный народ не станет их поддерживать.
Вiтaлiй
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Вице-мистер Рег. форума-2011
  • Репутация: 4519
  • Статус: на SN с 12.01.2009 года!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Khomjack @ 18.02.2014 - время: 13:50)
Ага, множество документов. Включая фото Бандеры в военной форме. Видел.
Виталий, ты знаешь мою позицию в этом вопросе. Я не считаю его преступником, ибо не знаю, чего преступного он совершил - Трибунал его таковым не признал и это факт.
Но я не считаю его и Героем, ибо не знаю, чего геройского он совершил. А не зная достоверно ничего о том или ином человеке - как я могу его осуждать или восхвалять? Пользуясь "эффектом толпы" - все кричат и я тоже кричать буду? Не хочу. Хочу иметь своё мнение, которое бы опиралось на факты. А их у меня нет.
Касательно движения ОУН есть куча информации от негативной - убивали всё, что шевелится (из советской истории), до позитивной - боролись с немцами и советами за идею (из современной истории). Каким данным верить? Старым или современным? И, главный вопрос - почему верить тем или иным данным? Я не знаю ответа на этот вопрос.
Многие исходят из того, что Бандера предатель, ибо так всегда говорили. Это как аксиома, не требующая доказательств. А если начать копаться и возникают какие-то факты, опровергающие веру в то, что он гад и сволочь - сразу контр-аргумент "это фальшивка" или "всё-равно он предатель". Кстати, интересный вопрос: он предатель чего? СССР? Так он не был подданным СССР, он был подданным Польши. Кого он тогда предал?
Черчиль сказал сказал в своё время "Историю пишут победители". Исходя из этого историю в СССР и писали всегда, переписывали, что не нравилось. Но тем не менее оставались вопросы всегда даже по истории ВОВ. Особенно много пятен о начале войны. Отсюда и всевозможные версии, спекуляции, сенсации.

Позицию - знаю.

Не предателем, а пособником!

Нюрнберг, повторяю - на форуме не явлеятся приоритетом!

Роман - советую ещё раз вчитаться в законы Украины за (отрицание и оправдание)
скрытый текст


И пересмотри эти факты и фотки.. неужели НЕ обидно??
http://www.sxn.io/stepan-bandera3-t.html

Посмотри свидетельства очевидцев
https://www.youtube.com/watch?v=AifTu9HaGIQ#t=17


Khomjack
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 217
  • Статус: Хочу...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Вiтaлiй @ 18.02.2014 - время: 15:05)
Не предателем, а пособником!

Если имеется ввиду, что он был против СССР, а если не с нами, то против нас - то да, он пособник врага. Ибо в этом случае не работает принцип "Враг моего врага мой друг".

(Вiтaлiй @ 18.02.2014 - время: 15:05)
Роман - советую ещё раз вчитаться в законы Украины за (отрицание и оправдание)

Я не отрицаю, но и не оправдываю. Так что Закон не нарушаю. :)

(Вiтaлiй @ 18.02.2014 - время: 15:05)
И пересмотри эти факты и фотки.. неужели НЕ обидно??

Разрушение памятников? Это вандализм и не важно чьи памятники разрушаются. Но Бандера причём тут?

(Вiтaлiй @ 18.02.2014 - время: 15:05)
Посмотри свидетельства очевидцев

Свидетельства есть разные. Тут Раттус приводил тоже свидетельства, есть документальный фильм об УПА, там вообще пол-фильма интервью свидетелей.
Ссылку не дам на фильм, ибо, он снят в начале 90-х и будет объявлен всё-равно как постановочным, фальшивкой и т.д. и т.п. Равно как, кстати, и твою ссылку, на которой видео, скажем так, старенькое.

Снова_Я
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2950
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(yellowfox @ 18.02.2014 - время: 14:59)
мемуары Потемкинского похода, их писали очевидцы событий. И везде написали русские войска. Можешь назвать их еврейскими, от этого ничего не изменится.

При желании, можно много интересного найти по словам "русскія войска". Но у некоторых задание другое: тупо лить грязь на Россию., хоть по чуть-чуть, пусть ложь, но постоянно. Замшелый, но девственный на легковерных и малообразованных метод. Не понимают, что именно своей назойливостью себя и своего работодателя разоблачают.
Сосед.2012
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 120
  • Статус: А поговорить?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Cityman @ 18.02.2014 - время: 12:46)
(Сосед.2012 @ 18.02.2014 - время: 12:30)
(Снова_Я @ 18.02.2014 - время: 12:17)
Не знаю, могли (должны) и белогвардейщину вспомнить, но достаточно было и совершенно официального сотрудничества с Германией во время Великой Отечественной войны.
Дело по белогвардейщине как я понимаю уже было, а за сотрудничество с Германией еще не было.
"...Военная Коллегия Верховного Суда СССР рассмотрела дело по обвинению арестованных агентов германской разведки, главарей вооруженных белогвардейских частей в период гражданской войны атамана Краснова П. Н., генерал-лейтенанта Белой армии Шкуро А. Г., командира «Дикой дивизии» — генерал-лейтенанта Белой армии князя Султан Клыч-Гирей, генерал-майора Белой армии Краснова С. Н., генерал-майора Белой армии Даманова Т. И., а также генерала германской армии, эсесовца фон Панвиц Хельмута, в том, что по заданию германской разведки они в период Отечественной войны вели посредством сформированных ими белогвардейских отрядов вооруженную борьбу против Советского Союза и проводили активную шпионско-диверсионную и террористическую деятельность против СССР.
Все обвиняемые признали себя виновными в предъявленных им обвинениях. В соответствии с § 1 Указа Президиума Верховного Совета СССР от 19 апреля 1943 года Военная Коллегия Верховного Суда СССР приговорила обвиняемых Краснова П. Н., Шкуро А. Г., Султан Клыч-Гирей, Краснова С. Н., Даманова Т. И. и фон Панвица к смертной казни через повешение. Приговор приведен в исполнение». (с)

ну так это судебный процесс 1947 года.
Снова_Я
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2950
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Всё правильно, Краснов на момент совершения преступления был гражданином Германии, следовательно подпадал под действие §1 Указа (повешение).
Cityman
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2858
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Сосед.2012 @ 18.02.2014 - время: 16:54)
(Cityman @ 18.02.2014 - время: 12:46)
(Сосед.2012 @ 18.02.2014 - время: 12:30)
Дело по белогвардейщине как я понимаю уже было, а за сотрудничество с Германией еще не было.
"...Военная Коллегия Верховного Суда СССР рассмотрела дело по обвинению арестованных агентов германской разведки, главарей вооруженных белогвардейских частей в период гражданской войны атамана Краснова П. Н., генерал-лейтенанта Белой армии Шкуро А. Г., командира «Дикой дивизии» — генерал-лейтенанта Белой армии князя Султан Клыч-Гирей, генерал-майора Белой армии Краснова С. Н., генерал-майора Белой армии Даманова Т. И., а также генерала германской армии, эсесовца фон Панвиц Хельмута, в том, что по заданию германской разведки они в период Отечественной войны вели посредством сформированных ими белогвардейских отрядов вооруженную борьбу против Советского Союза и проводили активную шпионско-диверсионную и террористическую деятельность против СССР.
Все обвиняемые признали себя виновными в предъявленных им обвинениях. В соответствии с § 1 Указа Президиума Верховного Совета СССР от 19 апреля 1943 года Военная Коллегия Верховного Суда СССР приговорила обвиняемых Краснова П. Н., Шкуро А. Г., Султан Клыч-Гирей, Краснова С. Н., Даманова Т. И. и фон Панвица к смертной казни через повешение. Приговор приведен в исполнение». (с)
ну так это судебный процесс 1947 года.

а вам что нужно? За его участие в белом движении никто бы его вешать не стал, тем более в 47-м, а вот за вооруженную борьбу против СССР в годы ВОВ он свое схлопотал. Жил бы себе до старости в эмиграции, да мемуары писал. А ведь вояка действительно был талантливый, еще в Первую мировую себя проявил. Да и писатель говорят тоже неплохой.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Новая партия!Которая стоит отдельного топика!

НУЖЕН СОВЕТ АДВОКАТА

Украинская эстрада

Новости АТО

Ваше отношения к Вашим порокам



>