Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 sxn_3278951818
|
|
|
(Снова_Я @ 21-03-2017 - 17:06)1. Акция против Сбербанка - явно незаконна, но власть её демонстративно поддерживает. Зачем? 1. Что значит незаконная акция ? У нас каждый имеет право высказать свою позицию. А законность или незаконность определяет суд. Позов от СБ был ? Вот если подадут в суд, тогда хулиганы понесут наказание согласно УК. Имущество портили ? Нет. А если портили - заяву в полицию. Ну заложили здание кирпичами, на сегодня уже скорее всего всё убрали. Какие вопросы к этой платной акции ? К минским соглашениям никак не относится. 2. Странно))) Вроде в Европе полно парламентских держав. И частная собственность есть, и бизнес крупный. А олигархов , в нашем понимании , нет. Как так ? А то , что Вас всё устраивало, говорит лишь о том, что или Вы были в "системе" ( например, милиционер), либо Вы пенсионер. 3. Какая разница , что и когда делала ЛДНР ? Разве они принимают самостоятельные решения? Я же Вам говорю , смотрите глубже. Блокада и национализация - это не спонтанные действия, даты и хронология тут неуместны. Всё было известно заранее. Ахметов про это знал, Киршу распустил в конце декабря, заяву сделал в январе ( или феврале). Вам нужны причины ? Деньги и активы - вот и все причины. Или Вы думали, что там о людях заботятся ? Или о Минске ? Нет.... только бабло. Всё остальное - произвольная выгода и игра по ситуации. |
 ien
|
|
|
(sxn_3278951818 @ 21-03-2017 - 16:59)Тот же Григоришин имеет не только российское гражданство, но и украинское, и киприотское. Да В России не запрещено двойное гражданство. Что в этом такого? Вот тут более прозрачная картинка , кому принадлежат облэнерго: сабж У меня файл не открывается. Вы не могли бы скрином? Тема давно развита. Суть: БОльшая цена на газ компенсируется прибылью за транзит. И мы в плюсе по сравнению с покупкой напрямую от вас. Ну и политическая составляющая контракта утратила силу. И всё же не могли бы Вы это в "газовых войнах" развить. С цифрами. Сколько за газ уплачено. Сколько за транзит получено. Но еще больше устроит переоборудование ТЭС и предприятий. Это и есть долгострочная задача . И как же заставить частника это сделать? Например "ВС Энерджи Интернейшнл Украина". |
|
ien
|
|
|
(sxn_3278951818 @ 21-03-2017 - 17:43)1. Что значит незаконная акция ? У нас каждый имеет право высказать свою позицию. А законность или незаконность определяет суд. Позов от СБ был ? Вот если подадут в суд, тогда хулиганы понесут наказание согласно УК. Ну после попытки притянуть за уши "народ источник власти" к нацистам во власти, я уже ничему не удивляюсь. Вы правда уверены, что для определения законности или НЕзаконости чего либо обязательно требуется суд? |
|
sxn_3278951818
|
|
|
Да В России не запрещено двойное гражданство. Что в этом такого? Нет ничего плохого. Надо перписывать законодательство и подписывать Договора о признании со странами. Но в контексте нашего разговора - была чёткая укразка на "РОССИЙСКИЙ". В 2015 году такая карта ( вся красная) давила на психику. А по факту - тот же Григоришин не совсем россиянин, но и киприот. У меня файл не открывается. Вы не могли бы скрином? Інфографіка: кому належить українська енергетика Вот в этой ссылке нажмите на карту. Выйдет новое окно, в нём нажимайте на каждую область. И всё же не могли бы Вы это в "газовых войнах" развить. С цифрами. Сколько за газ уплачено. Сколько за транзит получено. Нет желания....Всё это указывалось на актуальную дату дискуссии на тот момент. Информация обновляется ежемесячно. вот тут официальная средняя стоимость на каждый месяц За февраль2017 - 246 у.е.. За октябрь - 180 у.е., к примеру. . Т.е. нельзя так тупо взять и сказать "Выгодно!". Цена за транзит общедоступна - 4,5 у.е. за 100 км. Возьмём 900 км трубы ( условно), т.е. за транзит 1000 кубов Украина получит 40,50 у.е.. Вот и считайте, всё просто. И как же заставить частника это сделать? Например "ВС Энерджи Интернейшнл Украина". Преференции, налоговые каникулы. Кредитование от ЕБРР какого-то. Да и элементарный расчёт себестоимости в долгосрочном планировании может показать выгоду модернизации устарелого оборудования. Было бы желание. Кстати, Насалик уже заявлял про ряд реконструкций, в сети достаточноинфы про это. |
|
sxn_3278951818
|
|
|
(ien @ 21-03-2017 - 18:13) Ну после попытки притянуть за уши "народ источник власти" к нацистам во власти, я уже ничему не удивляюсь. Вы правда уверены, что для определения законности или НЕзаконости чего либо обязательно требуется суд? Опять "нацисты" у власти ? Я так и не дождался от Вас любого Закона от Билецкого в теме про наших фашиков. Ну и по сути. Нет конечно же. Суд - это логическое завершение в случае неудовлетворённости работы правоохранительных органов по месту ( в нашем случае, а не вообще) . СБ подал в суд на действия протестующих ? Нет ( я не читал такой новости). Его имущество пострадало ? Возможно, но не факт. Пострадал кто-то из сотрудников ? Отделения до сих пор не работают ,т.к. замурованы? Нет, скорее всего работают. Итак, даную акцию можно назвать флеш-мобом от некоторых организаций. И всё. Максимум - хулиганство. Действия полиции были абсолютно логичны - не спровоцировать. Результат на лицо : пострадавших нет. Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 21-03-2017 - 18:37 |
|
Снова_Я
|
|
|
(sxn_3278951818 @ 21-03-2017 - 17:43)1. Что значит незаконная акция ? У нас каждый имеет право высказать свою позицию. По вашей логике, если вам сосед заложит дверь пеноблоками, в этом ничего незаконного не будет. А чё, окно же для выхода есть, да и разобрали через неделю. В этом-то и беда Украины, что теперь в ней преступление считается нормой. Кстати, блоки убрали не везде. И вообще, вы не ответил на вопрос: зачем власть замуровала отделения Сбербанка? Полагаю, хочет забрать бизнес себе. Греф уже сказал, что буде уходить из Украины: https://rg.ru/2017/03/21/sberbank-ujdet-s-u...skogo-rynka.htm Получается, мы вернулись в 90-е... В Европе есть олигархи. Не хочу долго искать... вот, первая попавшаяся статья от 2009-го года, но судя по экономическим СМИ, за которыми я слежу, к настоящему времени ничего не изменилось: http://www.forbes.ru/column/8046-evropa-i-ee-oligarhi А про уровень европейской коррупции в 1 трлн евро, о котором сообщала Еврокомиссия, не слышали? А я верю в то, что республики самостоятельны в своих решениях. По крайней мере, не они были инициаторами блокады. Согласен, в ЛДНР заботятся о деньгах, но главная их забота, как мне кажется, это - не быть с Украиной. Как только мы это поймём и начнём вести с ними другую политику, без обстрелов, оскорблений и блокад, тогда может что-то и поменяется. Но это фантастика. |
|
Снова_Я
|
|
|
(sxn_3278951818 @ 21-03-2017 - 18:35)даную акцию можно назвать флеш-мобом от некоторых организаций. И всё. Максимум - хулиганство. Действия полиции были абсолютно логичны - не спровоцировать. Результат на лицо : пострадавших нет. Препятствование деятельности учреждения при попустительстве полиции - флэшмоб?! Мдя... Тут узкого специалиста звать надо. |
|
ien
|
|
|
(sxn_3278951818 @ 21-03-2017 - 18:35)
А он не должен был подавать в суд. На месте были правоохранительные органы. Они должны были зафиксировать правонарушение и в зависимости от его состава возбудить уголовное или административное дело. А вот виновность и ответственность по результатам определяет, таки да, суд. А по Вашей логике выходит, что если труп в суд не подал, то убийца просто свое отношение к нему проявил. Имет право. Опять "нацисты" у власти ? Я так и не дождался от Вас любого Закона от Билецкого в теме про наших фашиков. Я же не виноват, что Вы путаете понятия родник и вода. То есть источник и власть. При этом собственную законодательную власть за власть не считаете. Дальнейшие объяснения смысла не имели. ИМХО. Нет ничего плохого. Надо перписывать законодательство и подписывать Договора о признании со странами. Зачем? В соответствии с Конституцией РФ гражданин Российской Федерации может иметь гражданство иностранного государства (двойное гражданство) в соответствии с федеральным законом или международным договором Российской Федерации. (ст. 62) Но в контексте нашего разговора - была чёткая укразка на "РОССИЙСКИЙ" А шо делать? Если: "Наличие у гражданина Российской Федерации гражданства иностранного государства не умаляет его прав и свобод и не освобождает от обязанностей, вытекающих из российского гражданства, если иное не предусмотрено федеральным законом или международным договором Российской Федерации." (статья 62 Конституци РФ) и "1. Гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом. 2. Приобретение гражданином Российской Федерации иного гражданства не влечет за собой прекращение гражданства Российской Федерации." (статья 6 Федеральный закон от 31.05.2002 N 62-ФЗ) Так что РОССИЙСКИЙ Інфографіка: кому належить українська енергетика Вот в этой ссылке нажмите на карту. Выйдет новое окно, в нём нажимайте на каждую область. Спасибо. Всё равно не открывается. Какая-то прога на компе отсутствует. Но там таблица есть И суть дела не поменялась. Значительная часть иностраных владельцев. За февраль2017 - 246 у.е.. За октябрь - 180 у.е., к примеру. . Т.е. нельзя так тупо взять и сказать "Выгодно!". Цитирую Вас - БОльшая цена на газ компенсируется прибылью за транзит. И мы в плюсе по сравнению с покупкой напрямую от вас. То есть Вы сказали. И вдруг нельзя сказать. Преференции, налоговые каникулы. Кредитование от ЕБРР какого-то. Да и элементарный расчёт себестоимости в долгосрочном планировании может показать выгоду модернизации устарелого оборудования. Может показать, а может не показать. Я спрашиваю КАК заставить частника. Во первых он должен вложится в проект. Бесплатно не сделают. Во вторых в расчёты. тоже деньги. В третьих простой на время реконструкции. И вдруг расчёты покажут, что выгода с гулькин нос? Что с частником делать? Ну с тем же российским голландцем "ВС Энерджи Интернейшнл Украина?? |
|
sxn_3278951818
|
|
|
(Снова_Я @ 21-03-2017 - 18:45)1. По вашей логике, если вам сосед заложит дверь пеноблоками, в этом ничего незаконного не будет. А чё, окно же для выхода есть, да и разобрали через неделю. В этом-то и беда Украины, что теперь в ней преступление считается нормой. 1. Да, ничего противозаконного не будет. Корридор есть место общего пользования, максимум, что я смогу сделать - это подать на соседа в Хозяйственный суд на сооружение незаконной конструкции в местах общего пользования и самозахват.. Полиция ничего не сможет сделать такому соседу, ну разве что скорую вызвать. Это не преступление согласно УК. 2. Отвечаю. Власть не замуровывала отделения СБ. Ваше предположение не верно , национализацию СБ после Привата наш бюджет может и не потянуть. Да и давно можно уже понять, что сегодня бизнес так не отбирается. Смотрите схему по Привату. 3. Вы путаете олигархов с богатыми людьми. Богатые люди у власти есть везде, это нормально. Но в развитых странах есть фактор их сдерживания путём закона. У нас этого нет. Вот и превращатся условно богатый человек в олигарха с бизнес-группами в Раде. Коррупция в ЕС ? А Вы не знали ? 4. Ваше право верить. Но факты говорят о другом. Откуда деньги у республик ? Далее, Вы пишите: "но главная их забота, как мне кажется, это - не быть с Украиной". Вот в их интересах и провести блокаду на украинской стороне. Потом обвинить Украину и использовать это, как повод. Старый приём. Тут соприкоснулись обоюдовыгодные позиции, но обе позиции тесно связаны с экономическими потерями. Долгосрочная выгода для Украины - диверсификация рынка угля, впихывание ОРДЛО России. Долгосрочная выгода ЛДНР - интеграция (превращение) в Абхазию. И всё. Никому сталь под клеймом ДНР не нужна, никто её не купит. А это крах региона. |
|
sxn_3278951818
|
|
|
(Снова_Я @ 21-03-2017 - 18:53) (sxn_3278951818 @ 21-03-2017 - 18:35) даную акцию можно назвать флеш-мобом от некоторых организаций. И всё. Максимум - хулиганство. Действия полиции были абсолютно логичны - не спровоцировать. Результат на лицо : пострадавших нет. Препятствование деятельности учреждения при попустительстве полиции - флэшмоб?! Мдя... Тут узкого специалиста звать надо. это я использовал школу российских патриотов. Прикольно выходит, да ? "Ничего не знаю и корова не моя" )))) |
|
kimomsk
|
|
|
(sxn_3278951818 @ 21-03-2017 - 17:43)1. Что значит незаконная акция ? У нас каждый имеет право высказать свою позицию. Я, хрен его знает, не юрист! У нас, как ни странно, тоже... Каждый высказывает позицию и за словом в карман не лезет! Совсем образно... Высказал я свою позицию хоть кому, дескать хочу построить особняк в заповедном месте в городе... Я могу ходить и высказывать ее до "посинения" На меня хрен кто внимание обратит, а через дней несколько за "городского сумасшедшего" сочтут. Другое дело акция. От экшн - ДЕЙСТВИЕ!!! Нанимаю я экскаватор, покупаю КамАЗ бетона и заливаю фундамент дома, который мне видится, вообще никого не спросив! |
 Genosse
|
|
|
Снова_Я 21-03-2017 - 18:53 (sxn_3278951818 @ 21-03-2017 - 18:35) даную акцию можно назвать флеш-мобом от некоторых организаций. И всё. Максимум - хулиганство. Действия полиции были абсолютно логичны - не спровоцировать. Результат на лицо : пострадавших нет. Препятствование деятельности учреждения при попустительстве полиции - флэшмоб?! Мдя... Тут узкого специалиста звать надо. И специалистов не нужно - все прописано в законе о полиции, применение спецсредств, оружия. Почти тоже было в законе о милиции. Если бы "активисты" знали что их ожидает, а органы не стеснялись выполнять свои обязанности, то никакая акция и захват не прошли бы. Как минимум спецсредства, а то и огнестрельное - законно и без соплей. |
|
Снова_Я
|
|
|
(sxn_3278951818 @ 21-03-2017 - 19:12)1. Да, ничего противозаконного не будет. Корридор есть место общего пользования, максимум, что я смогу сделать - это подать на соседа в Хозяйственный суд на сооружение незаконной конструкции в местах общего пользования и самозахват.. Полиция ничего не сможет сделать такому соседу, ну разве что скорую вызвать. Это не преступление согласно УК. В примере с жильём замуровать вход в него - статья 270.1 УК "Умышленное повреждение жилищно-коммунального хозяйства". Вы, судя по тону, почему-то готовы терпеть это преступление против вас. Но тут никто вам не советчик. В случае с банком тоже уголовная статья - 206 "Противодействие законной хозяйственной деятельности". Кроме того, там и другие статьи могут пройти по совокупности: 218, 197.1, 167. ----------------------------------- Но в нашей стране закона нет, есть лишь майданная целесообразность. Причём не только в политике, но и в головах людей. Поэтому какая-либо дискуссия теряет смысл. |
|
Снова_Я
|
|
|
В Николаеве и Запорожье тоже заблокировали работу отделений российских банков.
|
|
sxn_3278951818
|
|
|
(ien @ 21-03-2017 - 19:08) ien А он не должен был подавать в суд. На месте были правоохранительные органы. Они должны были зафиксировать правонарушение и в зависимости от его состава возбудить уголовное или административное дело. А вот виновность и ответственность по результатам определяет, таки да, суд. А по Вашей логике выходит, что если труп в суд не подал, то убийца просто свое отношение к нему проявил. Имет прав С чего Вы взяли, что правоохранительные органы не зафиксировали правонарушения ? По телевизору не сказали? Ну по телевизору редко про такое говорят. А Вы уверены, что правонарушения вообще были ? Далее. Вы утрировали мой месседж про суд. Упростили. Труп - это убийство и преступление. А покричать под банком - это не преступление. И если СБ выявил повреждение своего имущества, то он вправе написать заявление в полицию. СБ это сделал ? Была "акция". В ходе "акции" никто не пострадал. Имущество Сбербанка тоже целое. Что не верно сделала полиция ? Это в РФ больше 3-х нельзя собираться, у нас можно. Я же не виноват, что Вы путаете понятия родник и вода. То есть источник и власть. При этом собственную законодательную власть за власть не считаете. Дальнейшие объяснения смысла не имели. ИМХО. Моё ИМХО , что Вы уже просто привыкли называть всех нас фашиками, без рабору. Один депутат, которые не написал ни одного Закона, пусть он и трижды фашик, не даёт Вам права обзывать наше государство нацистским. Зачем? В соответствии с Конституцией РФ гражданин Российской Федерации может иметь гражданство иностранного государства (двойное гражданство) в соответствии с федеральным законом или международным договором Российской Федерации. (ст. 62) Это законодательство РФ. К Украине оно не имеет никакого отношения. А чей Григоришин.... Вам самому не смешно ? Вы же сами понимаете , что Григоришин является гражданином той страны, где ему выгодно быть сегодня. Заведёте на него дело, он объявит себя киприотом. Ну и стои посмотреть еще, куда он платит налоги. Я думаю, что Кипр больше имеет с него. Цитирую Вас - БОльшая цена на газ компенсируется прибылью за транзит. И мы в плюсе по сравнению с покупкой напрямую от вас. То есть Вы сказали. И вдруг нельзя сказать.... Не понял Вашей мысли. Я упрощенно написал Вам цены. Дальше - включайте логику и берите калькулятор. Может показать, а может не показать. Я спрашиваю КАК заставить частника. Во первых он должен вложится в проект. Бесплатно не сделают. Во вторых в расчёты. тоже деньги. В третьих простой на время реконструкции. И вдруг расчёты покажут, что выгода с гулькин нос? Что с частником делать? Ну с тем же российским голландцем "ВС Энерджи Интернейшнл Украина?? Вы мыслите старыми категориями. Зачем заставлять ? Достаточно показать экономическую целесообразность. И всё. А в наших реалиях можно даже просто подерибанить такие работы за счёт государства. Где я сказал бесплатно ? Преференции и налоговые каникулы самое оно. Простоев нет, реконструируется каждый блок отдельно. Просто посмотрите гугл по Старобышевской, Углегорской,Славянской ТЕС. Есть новости , что и правительство деньги готово выделять, и проєэты есть, и намерения, и даже работы уже ведутся. Просто на это нужно время и желание. А деньги найдутся. Вообщем , работать надо. |
|
sxn_3278951818
|
|
|
(Снова_Я @ 21-03-2017 - 23:30) (sxn_3278951818 @ 21-03-2017 - 19:12) 1. Да, ничего противозаконного не будет. Корридор есть место общего пользования, максимум, что я смогу сделать - это подать на соседа в Хозяйственный суд на сооружение незаконной конструкции в местах общего пользования и самозахват.. Полиция ничего не сможет сделать такому соседу, ну разве что скорую вызвать. Это не преступление согласно УК. В примере с жильём замуровать вход в него - статья 270.1 УК "Умышленное повреждение жилищно-коммунального хозяйства". Вы, судя по тону, почему-то готовы терпеть это преступление против вас. Но тут никто вам не советчик. Ну ? Что бы Вы сделали в таком случае ? Правильно ! Вызвали бы полицию и написали Заяву. Но в суд можно подать и без полиции. А что сделал Сбербанк ? Я не готов терпеть "это преступление". Просто надо адекватно рассматривать действия полиции в этом случае, а не ждать , что сразу всех схватят и посадят потому что Вам не нравится. На сегодня - мурование Сбербанка можно назвать "акцией", "флеш-мобом", "протестом" и т.п. Если СБ так не считает , то он вправе подать в суд. Всё. А хватать всех перед тв камерами только из-за того, что кто-то так выражает своё отношение к России с последующей эскалацией конфликта - это не верно. |
|
Вендал
|
|
|
Империя наносит ответный удар..... Госдума одобрила запрет денежных переводов из России на Украину Госдума приняла в третьем, окончательном чтении законопроект о запрете денежных переводов из России на Украину посредством иностранных платежных систем. Законопроектом предлагается «установить запрет на трансграничные переводы без открытия банковского счета, которые осуществляются вне рамок платежных систем». Согласно законопроекту, в случае введения иностранным государством ограничительных мер в отношении российских платежных систем, денежные переводы из России в данную страну будут возможны лишь через систему, контролируемую Россией. Законопроект стал ответной мерой на введение Украиной в октябре 2016 года санкций в отношении российских платежных систем «Колибри» (управляется Сбербанком), «Золотая корона» (РНКО «Платежный центр»), Blizko (Связь-банк), «Международные денежные переводы "Лидер"», а также управляемые одноименными банками системы «Юнистрим» и Anelik. Также на Украине введен запрет на использование электронных систем WebMoney, «Яндекс.Деньги», QIWI Wallet и Wallet One «Единый кошелек». https://rns.online/finance/Gosduma-odobrila...tm_source=rnews |
|
sxn_3278951818
|
|
|
(Вендал @ 22-03-2017 - 13:55)Империя наносит ответный удар..... Госдума приняла в третьем, окончательном чтении законопроект о запрете денежных переводов из России на Украину посредством иностранных платежных систем. https://rns.online/finance/Gosduma-odobrila...tm_source=rnews Будут больше кэшом передавать. Проблем-то. |
|
Хорхе Топор
|
|
|
(sxn_3278951818 @ 22-03-2017 - 13:14)Будут больше кэшом передавать. Проблем-то. Погранцы, погранцы, халява. халява )) |
|
Вендал
|
|
|
ПН TV: "На фиг АТОшников": жительница Николаева об акции "Азова" против российских банков |
|
Снова_Я
|
|
|
(sxn_3278951818 @ 22-03-2017 - 13:24)А что сделал Сбербанк ? 13 марта 2017. Дочерний банк Сбербанка России в Украине - ПАО "Сбербанк" - обратился в правоохранительные органы в связи с действиями активистов националистических организаций у входа в центральное отделение финучржедения в Киеве https://strana.ua/news/60256-sberbank.html Кроме того, если полиция видит совершающееся преступление, она должна его пресекать сразу, а не ждать заявления. |
|
Вендал
|
|
|
Полиция на сколько я помню проигнорировала данное обращение.. А власти поддержали сие беззаконие.. |
|
sxn_3278951818
|
|
|
(Снова_Я @ 22-03-2017 - 17:05) (sxn_3278951818 @ 22-03-2017 - 13:24) А что сделал Сбербанк ? 13 марта 2017. Дочерний банк Сбербанка России в Украине - ПАО "Сбербанк" - обратился в правоохранительные органы в связи с действиями активистов националистических организаций у входа в центральное отделение финучржедения в Киевеhttps://strana.ua/news/60256-sberbank.html Ну вот всё и решилось! А Вы зря переживали, теперь пусть степень нарушения правопорядка обсуждает суд. Я думаю, что это "хулиганка" будет. А полиция не обязательно могла видеть совершающееся преступление, тем более такое мелкое, как хулиганство. |
|
Вендал
|
|
|
«Азов» вышел из-под контроля: «патриоты» проводят курсы ножевого боя на улицах Киева Боевики из «Национального корпуса Азов», организовавшие блокаду центрального офиса Сбербанка в Киеве, похоже, окончательно вышли из-под контроля и считают себя вправе устраивать любой произвол в центре «европейской столицы». На вечер 22 марта «патриоты» анонсировали занятие по ножевому бою прямо у здания Сбербанка. «Акции протеста — это не только способ демонстрации общественного сопротивления, но и возможность получить новые знания и навыки, — говорится на странице «Национального корпуса»* в соцсети. — Сегодня, 22 марта, в 19:30 по адресу ул. Владимирская, 46, где общественные активисты блокируют деятельность «Сбербанка», представители партии «Национальный Корпус» проведут практическое занятие по теории ножевого боя. Во время мастер-класса каждый сможет убедиться в эффективности данного вида оружия в случае конфликта, получить навыки ножевого боя без физического травмирования противника, улучшить скорость реакции и координацию, научиться ориентироваться в пространстве и владеть собственным телом. Вход бесплатный. Ждем всех желающих!» (с) У вас разрешено ношения боевого и холодного оружия? |
|
sxn_3278951818
|
|
|
Нет. А у вас?
|
|
Рекомендуем почитать также топики: Хозяйки вашими глазами Украинских школьников научат любить.... Ты сегодня мне принес... Зарплаты в Украине... ЯНУКОВИЧ и... НАРКОТИКИ |