Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rattus @ 17.07.2009 - время: 22:04)
В чём причина, в том что в богословской литературе термин "православие" употреблялось для обозначения христианства? blink.gif
QUOTE
Вторая - изменение Римом Символа Веры.
Какого символа? Причиной раскола было банальное желание константинопольских патриархов получить больше власти над верующими и как следствие увеличить свои доходы. Потому первой причиной отлучения и было указано непризнание Византией первенства Рима и его главенства над всеми церквями.
QUOTE
И документ всё таки покажи. Коль официально отлучили   значит широко известный документ.
Конечно известный. Ведь из-за него произошел Великий церковный раскол. Сам поищи wink.gif

Нет зайка. Торжество Православия совершается
в первую Неделю (воскресенье) Великого поста.
Рим был возмущён этим. Это было последней каплей
которая обособила обряд. А Символ Веры - вторая
по значимости после Отче Наш. Поскольку ты тёмный
и дремучий, как истенный житель Дикого поля,
не способный родить ничего кроме дежурных
фраз украинского националиста типа:
Причиной раскола было банальное желание константинопольских патриархов п
и абсолютно не способный к чему то где нужны факты
я пока что воздеружусь от бесед с тобой.. на эту тему.
Православие - не та тема где можно стебаться.
Тем более с богохульником лжецом. Ты настолько жалок в этой
теме что жаль тебя впервые.. Тебя поймали на лжи,
ты сучил ножками и плакал, ты истерил, угрожал в ПМ..
Что может быть краше?????

Ledishka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2424
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
А так понятнее?... wink.gif
#Расхождение католицизма и Православия началось еще задолго до формального отделения римской кафедры от Вселенской Церкви в 1054 г. Одним из важнейших проявлений различия в богословии было восприятие на Западе проблемы почитания икон. Эта проблема возникла в связи с иконоборческой ересью в Византии в VIII - начале XI веков. Если для Восточного христианства икона была принципом духовной жизни, в соответствии с которым небесный первообраз отражается в земном образе, то для католицизма такое стремление к небесному первообразу было излишним и не понималось. Поэтому, хотя на Западе иконоборческая ересь формально была осуждена за свои крайности, за разрушение святых икон, тем не менее сам догмат иконопочитания не был воспринят Западом во всей полноте и глубине. Тогда же наметилось и новое богословское расхождение между Востоком и Западом, так называемая проблема филиокве, т.е. добавления к символу веры слов о том, что Дух Святой исходит не только от Отца, но и Сына. #

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Frozen Bit @ 17.07.2009 - время: 22:19)
А так понятнее?... wink.gif

Опять ты торопишься........ Я тебя покусаю скора..
Ну его ж позорить можно было ещё страниц 5 а потом
с шумом слить..
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Luca Turilli @ 17.07.2009 - время: 22:14)
я пока что воздеружусь от бесед с тобой.. на эту тему.

Правильно сделаешь. Не веди беседы на темы в которых ни взуб ногой, незнайкО... console.gif
QUOTE
Православие - не та тема где можно стебаться.
Какое стебаться? Тебе выкладывают сухие исторические факты. В 1054 году Рим отлучил Византию за непокорность. Потому, что для увеличения дохода они начали закрывать храмы которые подчинялись Папе. А ты тут втираешь что-то с позиции человека которому скажет Москва выкрасить жопу синей краской и повиснуть в сенях на манер конделябра нужно просто это сделать 100% согласен. на истерию не похоже...
Frozen Bit расхождений полно и между православными церквями.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rattus @ 17.07.2009 - время: 22:36)
Правильно сделаешь. Не веди беседы на темы в которых ни взуб ногой, незнайкО... console.gif

Дежурные фразы бедолажки тут не катят...
Документ будет? О разделении?
Semchik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1289
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Luca Turilli @ 17.07.2009 - время: 22:56)
Документ будет? О разделении?

Скан рукописи покатит? Или почтой оригинал выслать? bleh.gif wink.gif
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Документ будет? О разделении?
О каком документе идет речь? Об грамоте отлучения после которго произошел раскол в 1054 году? Лови:
QUOTE
Константинопольская Церковь не признаёт Святую Римскую Церковь первой апостольской кафедрой, которой, как главе, принадлежит попечение о всех Церквах,
Михаила неправо называют патриархом,
подобно симонианам, они продают дар Божий,
подобно валезианам, оскопляют пришельцев, и делают их не только клириками, но и епископами.
Подобно арианам, перекрещивают крещёных во имя Святой Троицы, в особенности латинян.
Подобно донатистам, утверждают, что во всём мире, за исключением церкви Греческой, погибли и церковь Христова, и истинная Евхаристия, и крещение.
Подобно николаитам, позволяют браки служителям алтаря.
Подобно северианам, злословят закон Моисеев.
Подобно духоборцам, отсекают в символе веры исхождение Духа Святого и от Сына (филиокве).
Подобно манихеям, считают квасное одушевлённым.
Подобно назареям, наблюдают телесные очищения иудейские, новорождённых детей не крестят ранее восьми дней по рождении, родительниц не удостаивают причащения, и, если они язычницы, отказывают им в крещении
Видишь что первым пунктом идеть?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Semchik @ 17.07.2009 - время: 22:59)
QUOTE (Luca Turilli @ 17.07.2009 - время: 22:56)
Документ будет? О разделении?

Скан рукописи покатит? Или почтой оригинал выслать? bleh.gif wink.gif

давай патриот Юра
Ledishka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2424
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Luca Turilli @ 17.07.2009 - время: 21:33)

Опять ты торопишься........ Я тебя покусаю скора..
Ну его ж позорить можно было ещё страниц 5 а потом
с шумом слить..

но я --- больше поста не накопаю devil_2.gif
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Luca Turilli @ 17.07.2009 - время: 23:13)
давай патриот Юра

Давать тебе жена будет (с)
Главная причина раскола неприятие Византией догмата о непогрешимости папы в вопросах вероучения и его притязания на главенство над всеми христианами. Остальное просто поиски повода выйти из под первенства Папы...
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Frozen Bit @ 17.07.2009 - время: 23:30)
но я --- больше поста не накопаю devil_2.gif

Всё пытаешся незнайку поддержать и спасти? Боже, вспомни про Украину
Frozen Bit, ты ж понимаешь что спорить со мной это всёравно что на трёхколёсном лисапете против такна выехать. Надеюсь ты уже посмотрела хотя бы в википедии о причинах Раскола в 1054 году. Я даже скажу больше, земли теперишней Украины или как в древности называли руси можно назвать колыбелью правлославия, потому что здесь это религиозное течение получило толчок к развитию и развивалось после разгрома прогнившей Византии....
Ledishka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2424
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (rattus @ 17.07.2009 - время: 22:40)
Frozen Bit, ты ж понимаешь что спорить со мной это всёравно что на трёхколёсном лисапете против такна выехать. Надеюсь ты уже посмотрела хотя бы в википедии о причинах Раскола в 1054 году.



даже читала, но столько там написано... biggrin.gif совсем запуталась, но ясно поняла, что раскол произошел задолго до формального отделения римской кафедры от Вселенской Церкви в 1054 г.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Frozen Bit @ 17.07.2009 - время: 23:58)
но ясно поняла, что раскол произошел задолго до формального отделения римской кафедры от Вселенской Церкви в 1054 г.

Не раскол а разногласия. Цитата оттуда:
QUOTE
Фактически разногласия между папой римским и патриархом Константинополя начались задолго до 1054, однако именно в 1054 римский папа Лев IX послал в Константинополь легатов во главе с кардиналом Гумбертом для разрешения конфликта, начало которому было положено закрытием в 1053 году латинских церквей в Константинополе по распоряжению патриарха Михаила Кирулария, при котором его сакелларий Константин выбрасывал из дарохранительниц Святые Дары, приготовленные по западному обычаю из пресного хлеба, и топтал их ногами[1]. Однако найти путь к примирению не удалось, и 16 июля 1054 в соборе Святой Софии папские легаты объявили о низложении Кирулария и его отлучении от Церкви. В ответ на это 20 июля патриарх предал анафеме легатов.
Обясню проще. Есть определённая семя. Между мужем и женой бывают ссоры и разные взглады на одни и те же вещи. Это называеться разногласиями. А когда супруги разводяться это называеться расколом...
Ledishka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2424
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (rattus @ 17.07.2009 - время: 23:13)
Обясню проще. Есть определённая семя. Между мужем и женой бывают ссоры и разные взглады на одни и те же вещи. Это называеться разногласиями. А когда супруги разводяться это называеться расколом...

С разногласий, а они были и по части нравственности, и ритуальном... и споров и начинается как в обществе, так и в семье, то есть раскол, развод происходит на бумаге тогда, когда реально он уже произошел.
В 54г был просто положен конец, того, что уже произошло задолго до этого и определились, что позиции были различными и противоречивыми во всем Это как в семье, когда разбежались давно и даже нарожали от других детей, а развод в загсе затянули, собственно, он лишь зафиксировал дату официального прекращения семейных отношений так же, как в 54 церковный раскол.

rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Frozen Bit @ 18.07.2009 - время: 08:00)
В 54г был просто положен конец...

Так всё дело в том, что в 1054 было только начало, так сказать было подано "заявление об разводе" :)
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rattus @ 17.07.2009 - время: 23:40)
Я даже скажу больше, земли теперишней Украины или как в древности называли руси можно назвать колыбелью правлославия,

С тобой ты прав, спорить не стоит.
С тобой можно вон как с Ирчиком поболтать и посмеяться с тебя.
Если человек пишет тонны флудобреда какой смысл тратить на него время?
Византия - колыбель православия. Потом эстафету приняла Россия.
А Украина - государство появившееся в 1994 году.
И она - позор православия ибо хочет расколоть церковь.
Вот и всё.

rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Luca Turilli @ 18.07.2009 - время: 16:09)
Византия - колыбель православия. Потом эстафету приняла Россия.

Понимешь в чём речь. Россия не могла принять эстафету, так как на момент крещения не существовало таковой страны. Да и православия как отдельного течения христианства не существовало, оно появилось только через 60 лет после крещения Руси.... console.gif
QUOTE
ибо хочет расколоть церковь.
Так она давным-давно расколота. Смотри сколько существует православных церквей:
Константинопольская
Александрийская
Антиохийская
Иерусалимская
Русская
Грузинская
Сербская
Румынская
Болгарская
Кипрская
Элладская (Греческая)
Албанская
Польская
Чешских земель и Словакии
Православная Церковь в Америке.
Пора УПЦ брать пример с Сурожской епархии и сделать МП ручкой....

Это сообщение отредактировал rattus - 18-07-2009 - 16:32
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rattus @ 18.07.2009 - время: 16:20)
Понимешь в чём речь.



Понимаешь. Русь - предшественник России.
Ибо Рюриковичи правили как Русью так и Россией.

QUOTE
Пора УПЦ брать пример с Сурожской епархии и сделать МП ручкой....


лишь мечты. Мечтать в принципе можно.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Luca Turilli @ 18.07.2009 - время: 16:44)
Понимаешь. Русь - предшественник России.
Ибо Рюриковичи правили как Русью так и Россией.

Насмешил Боже, вспомни про Украину Предшественник России - монгольский улус. Которым правили с Золотой Орды. А уж современная Россия такой же переемник Московского государства как современная Греция переемник Древней Греции. Она всего лишь находиться на территории где когда-то был такое государство... console.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rattus @ 18.07.2009 - время: 17:06)
Насмешил

Главное - не уписайся. Константинопольский патриархат был сменён
Московским. Понимаешь? В 15 веке. Главное - думать головой.
А ты пока что не научилсо..
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Luca Turilli @ 18.07.2009 - время: 17:34)
Главное - не уписайся. Константинопольский патриархат был сменён
Московским.

Где был сменен, в Константинополе? Теперь его сменят на Киевский.... Боже, вспомни про Украину Главное - думать головой.
А ты пока что не научилсо, улусник .. console.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rattus @ 18.07.2009 - время: 18:10)
Теперь его сменят на Киевский....

Аха. Константинопольский приезжал.
Показал фигу и оставил раскольников жевать сопли.
Жители Дикого Поля не способны к самостоятельности,
ибо жили всю жисть разбоем, грабежами и насилием.

X-cat
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 26
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ірчик зі Львова @ 05.07.2009 - время: 10:22)
Я знаю и понимаю много, только не понимаю одного.
Украина имеет такую уникальную историю, уникальную культуру.
Украина - колібель православия.
Из всех славянских народов украинцев отличает наивісшая степень христианской нравственности і моралі.
Почему же Украине так не везет? Как молиться Богу, чтобі он нас вспомнил?

А что тут непонятного? И дело тут вовсе не в везении.
Если бы украинцы хоть чуточку руководствовались в своей жизни христианской нравственностью, то Украина уже была бы процветающей страной.
ARHANGEL!
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 210
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
иш чего захотел а как же мучиников ореол получить надо же создать себе проблемы чтобы потом причитать что все нас обижвют а мы такие хорошие, а тут даже БОГ от них отвернулся.
Ledishka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2424
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (rattus @ 17.07.2009 - время: 20:29)
Православие не отделилось. Его отлучили от всемирной церькви...

Датой роскола считается со дня вручения отлучительной грамоты в Константинополе в Софийском храме на святом алтаре во время богослужения легатом папы римского кардиналом Гумбертом 16 июля 1054г, выдвинув обвинения по 11 пунктам. Однако, можно считать, что роскол произошел ранее, если учесть, что в 1053 году уже закрывались латинские церквя в Константинополе по распоряжению патриарха Михаила Кирулария
В 1964 году в Иерусалиме состоялась встреча между Вселенским Патриархом Афинагором, главой Константинопольской православной церкови и Римским Папой Павлом VI, в результате которой взаимные анафемы были сняты и в 1965 году была подписана Совместная Декларация [4] Однако этот формальный «жест доброй воли» не имел никакого практического или канонического значения. И это доказывает, что церкви со своими обычаями и обрядами раздельны, то есть роскол --- всё ж был!

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Чем заменить Коктебель?

Украинский язык, что это и для чего?

Новороссия: новости, обсуждение

Православная церковь в Украине

Украинцы и поляки



>