nicola11 | |
|
Если есть спецы по дипломатическому этикету, подскажите: (только что показали по новостям) - должен ли Президент независимой суверенной державы стоя на улице ожидать подъезда авто с прибывшим вице-президентом США? - можно ли сделать вывод, что в Украине нет никаких проблем, если вышеозначенные лица обсуждают лишь встречу президентов России и США и перспективы отношений между этими странами? - должна ли власть продолжать так прогибаться после того, как генсек НАТО официально объявил, что ловить Украине и Грузии нечего? |
|
Если человек вежливый и доброжелательный - почему бы и нет. Это по любому этикету правильно.
Думаю, что США до внутренних дел нет никакого дела. Обсуждение международной обстановки - вот это действительно актуальная тема.
А какое отношение имеет одно к другому? Ну а даже если и сказали что ловить нечего (можно подумать, что в первый раз), теперь что - сапогом под зад ему дать что ли? |
nicola11 | |||
|
...опять же, не претендую на истину в последней инстанции. |
|
Естественно. Столько унижений и впустую. Бог и тут отвернулсо от Свiдомой и незалэжной казацьой степной державы котороя вiльна и самостийна. |
corwinnt | |||
|
Бог не отвернулся, просто ситуация напоминает один старый анекдот-притчу: Человек во время потопа сидел на крыше своего дома и упорно твердил: «Я молюсь, значит, со мной ничего не случится». Сначала к нему подплыло бревно, человек его оттолкнул со словами: «Господь спасёт меня!». Затем мимо проезжали соседи на лодке и предложили поехать с ними. Упрямец опять отказался. Затем за ним прилетели спасатели на вертолёте. Мужчина отверг и их призывы, продолжая взывать к Богу. И в конце концов утонул… Когда он попал на небо, то первым делом возмущённо спросил у Бога: «Как же так? Ведь я же усердно молился. И Ты не помог мне! Почему я утонул?». «Странный ты человек, - ответил Бог. – А кто же тебе посылал сначала бревно, затем лодку, а потом вертолёт?..» |
|
Ну я, в принципе тоже |
|
Тупизм врождённый? И мания Величия? |
corwinnt | |||
|
Нет, скорее привитый за сотни лет. Вспомни, окончательно согласовать что-то в Киеве всегда можно было только после, как Киев согласовывал это-же с Москвой... Представилась картина Репина: "Запорожцы, согласовывающие текст письма турецкому султану во всесоюзном управлении по делам казачества" Это сообщение отредактировал corwinnt - 21-07-2009 - 21:23 |
|
Не мешало бы. Текст того письма отражает уровень культуры жителей Дикого Поля.. |
corwinnt | |||
|
Отражает, никто и не спорил вроде. И вообще про уровень культуры речи не было. Речь была о том, что самостоятельность мышления на Украине усиленно подавлялась (как и во всей РИ и СССР впрочем). Ведь именно это (упование на высшие силы) было названо "врождённым тупизмом", если я правильно понял? |
|
И это.. А так же синдром старухи из сказки Пушкина... "Хочу чтобы рыбка была у меня на посылках.." |
corwinnt | |||
|
Лука, давай не будем брёвнами в глазу мериться. Украина в этом плане - сама невинность |
|
ну давай.. |
Sorques | |||
|
В 4 веке не было фрегатов, они появились в 17 веке...так же как и украинцев. Запорожцы действительно пиратствовали на Черном море и даже одерживали победы над крупными турецкими флотами...Плавали они, на что то отдаленно похожее на примитивные шхуны....В 16 веке они разграбили Варну, в начале 17-го гетман Сагайдачный сжег Синоп, много было действительно серьезных морских сражений, где казаки сечи показали себя искусными моряками и громили турецкий флот... Правда казаки к Украине, имели такое же отношение, как и к России...это была интернациональная пиратско-разбойничая республика... |
|
Если там был еврей-писарь, это еще не повод называть Запорожскую Сич интернациональной, правда? |
Sorques | |||
|
Ну а что Сечь, это Украина? Там даже женщин не было....только реальные пацаны. |
|
Ну...я не знаю... Это, конечно, не совсем научно, но я горжусь что когда-то в Запорожье, на Днепре была Сечь! Когда бываю на острове Хортица, что-то ощущаю - непонятное. Может это всязь с предками - что-то в этом роде. Но в любом случае, Сечь - это одно из самых знаковых явлений в украинской истории. |
Sorques | |||
|
Это примерно, как если бы французы, голландцы, англичане, гордились Тортугой и называли ее частью славной истории своей страны. Вы знаете происхождение сечевых казаков? Этнически, это были выходцы с района Астрахани, называли их чекасы, народ был тюркского происхождения. От туда они продвигались на запад, например город Черкассы или Новочеркасск, именно им обязан своим названием... /Мазепа Для з’ясування родоводу Мазеп важливо прояснити походження їхнього прізвища. У кабардинській мові слово «мазэ» («э» читається як коротке «а») означає «місяць», а «мазэпэ» — «першу фазу місяця, його початок». А в гербі гетьмана є саме це небесне світило. Кабардинці — частина східних адигів, які після навали монголів мігрували до Центрального Передкавказзя. Між східними та західними адигейцями згодом склалися певні відмінності у мові, звичаях. З ХІІІ століття сусідні народи називали адигів черкесами. Останні славилися у багатьох країнах як вправні воїни-найманці. Черкеси змалку займалися професійною військовою підготовкою. Добре володіли зброєю, гарно трималися у сідлі. Один такий воїн міг здолати кількох ворогів. Не випадково кримські хани навіть віддавали їм своїх дітей на виховання...../ Сечевики, это кучкующиеся в определенном месте "вольные стрелки", национальный состав с уверенностью никто сейчас определить не может... Кто их вдруг в украинцы или русские записал? |
Парутчик Ржевский | |||||||
|
Хде был сменён? На землях Московского княжества - да, но не в 15, а 16 веке, точнее - в 1589 году. А с 1448 до 1589 Московская митрополия, фактически, находилась на положении... современных филаретовцев Вот как дипломатично описывают этот период не какие-то левые, а близкие к РПЦ источники:
http://www.sedmitza.ru/text/436357.html Верный Православию Патриарх в итоге вернулся, но Московская митрополия, пользуясь случаем, отчалила в свободное плавание и приставать к старым берегам больше не собиралась :) Так что наблюдаем политику чистой воды: появилось собственное государство, появляется и собственный патриархат. Возьмите хотя бы любую современную православную страну типа Сербии, Болгарии, Румынии. Это у католиков жёсткая иерархия, папа возглавляет католическую церковь на всех континентах, а у православных иерархия почему-то ограничивается границами государств :) Так что если Украина просуществует в независимом состоянии лет 50, то будет и патриарх УПЦ, рано или поздно это произойдёт, что называется не мытьём, так катаньем. Просто только двадцать лет прошло, пока трудно привыкнуть к мысли. Константинопольский Патриарх в своё время тоже не хотел большое хозяйство терять |
Парутчик Ржевский | |||
|
Ну да, ну да :) Как донские казаки, терские, яицкие, походы Ермака - так всё это славная история России, а как запорожские - так и непонятно, кто вообще такие |
|
воры, разбойники и алкаши. Я так смотрю Бог и не собирается вспоминать о Украине.. Что ж за напасть такая а...? |
Ірчик зі Львова | |||||
|
то предвзятое суждение |
|
нормальное. Правдивое. Что там Господь? Всё игнорит сурово? |
zhekich | |||
|
Видите ли, казаки в принципе не способны быть, так сказать, государствообразующей частью общества. Это именно разбойники, пираты и т.д., люди, которым любая власть не по нутру и они бегут за волей. Почему донские, терские, яицкие казаки и Ермак являются частью российской истории? Да по той простой причине, что в свое время у московских царей хватило мозгов "оседлать" этот потенциал и направить казачью энергию на благо России. То есть, казаки преследовали свои цели, но русские цари сделали все так, что эти цели стали совпадать с целями России: - защита рубежей - присоединение новых земель. Это было сотрудничество, причем взаимовыгодное. То есть, казаки в России были "вписаны" русскими царями в процесс становления государственности. Поэтому казаки и являются частью истории России. На Украине же с запорожским казачеством ничего подобного не произошло. Казаки не являлись государствообразующей частью общества и на Украине не нашлось ни политических сил, ни государственности, чтобы наладить с запорожцами сотрудничество по типу российского. Так что история запорожцев к Украине как государству никакого отношения не имеет. Нынешняя Украина просто напросто присвоила себе казачью историю по той простой причине, что казачий регион располагался на территории нынешней Украины. Вот что имел в виду, на мой взгляд, Sorques. По сути дела, с казаками произошла та же история, что и с Киевской Русью. После нашествия Батыя традиция государственности переместилась из Киева в земли нынешней России. На Украине же традиция, с угасанием Галицкого княжества, была утеряна. Соответственно, нынешняя Украина никак не может считать себя исторически связанной с Киевской Русью. Однако на Украине считают, что связь есть, хотя единственно, чем связаны Киевская Русь, казаки и нынешняя Украина - это тем, что располагались на территории нынешней Украины. Никаких же культурных связей с прошлым у нынешней Украины нет, наиболее ярким свидетельством чему является то, что цикл былин о Киеве и богатырях на Украине совершенно не был известен, зато прекрасно сохранился в России. То есть связь с прошлым исключительно географическая. Но этого ведь недостаточно. Ведь никому в Закавказье не приходит в голову считать себя потомками государства Урарту, которое располагалось на их землях в далекие, далекие времена. P.S. А что удивительно, так это то, как рьяно записывают казаков в свою историю жители Западной Украины!!! Ребята, вы то тут при чем? Вы до вхождения в состав СССР около 600 лет были всегда под кем то, что такое независимость даже не знали. Так что даже если казаки и имеют отношение к истории Украины, то уж к истории Западной Украины они вообще никаким боком не привязаны!!! Какие вы к черту потомки казаков то? Это сообщение отредактировал zhekich - 05-08-2009 - 22:16 |
|
Это вовсе неудивительно. Врать и переписывать историю, присваивая себе чужое - отличительная особенность свiдомых украинцев. |
Рекомендуем почитать также топики: форма государственного правления на Украине? Кому в Украине жить хорошо Место сленга в жизни современных Украинцев Новороссия: новости, обсуждение Сыру сыр, война войне. |