Пункты опроса Голосов Проценты
да 17   58.62%
нет 12   41.38%
Всего голосов: 29

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
Ledishka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2424
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Duhovnik @ 14.07.2009 - время: 22:18)
ну думаю века через 2-3 мы наконец вернем свои исконно Киевские земли -Тверь, Суздаль, Рязань, Владимир и т.д. а пока процес собирания исконно Киевских земель только набирает оброты. В конце концов после развала СССР Украина не отдала никому ни квадратного километра своих земель -а вот Россия уже отдала сотни квадратных километров из того наследия что досталось ей после развала СССР!

Ну, до того, как начинать набирать обороты, Украине сомой нужно добиться поначалу действительной независимости.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rattus @ 14.07.2009 - время: 23:25)
В начале 17-го века

а до этого на каком разговаривали?
без сарказма и издевки .. просто вопрос?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rattus @ 14.07.2009 - время: 23:25)
Было бы государство Украина?
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Неуловимый ДЖО @ 14.07.2009 - время: 23:28)
а до этого на каком разговаривали?
без сарказма и издевки  .. просто вопрос?

Без сарказма и издёвки. На древнерусском. Формирование русского этноса закончилось в 16м веке. Вот с этого момента на русском с большим количеством диалектов. Поволжским, помосрким, малороссийском и т.д. Украинский этнос сформировался из к 19 веку. Тогда и появляются документы на украинском языке.
Вот вам отрывок из исторического документа начала 19 века
О Различных оттенках Кореннаго Народа Русскаго.
Племя Славянское, Коренной Народ Русской составляющее имеет пять оттенков:
• 1) Собственно так называемые Россияне населяющие Губернии Великоросские.
• 2) Малороссияне, населяющие Черниговскую и Полтавскую Губернии.
• 3) Украинц ы населяющие Харьковекую и Курскую Губернии.
• 4) Жители Киевcкой, Подoльской и Волынской Губерний называющие себя Русснаками и
• 5) Белорусцы населяющие Витебскую и Могилевскую Губернии.


Это сообщение отредактировал Ufl - 14-07-2009 - 23:41
Ledishka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2424
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (rattus @ 14.07.2009 - время: 22:25)
Так же и для Руси Украина не могла быть Окраиной, так как её ценрт как раз и был в Украине. Окраина - это деревенька Москва :)

В любом случае Украина - окраина, что Европы, что РФ...
Москва-то, как город, появилась раньше Украины, так что не фантазируй.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Неуловимый ДЖО @ 14.07.2009 - время: 23:28)
а до этого на каком разговаривали?
без сарказма и издевки .. просто вопрос?

Разные наречия были. Язык ведь не появляеться в один год. Вот что мудрая БСЭ пишет:
QUOTE
Р. я. эпохи Московской Руси (14—17 вв.) имел сложную историю. Продолжали развиваться диалектные особенности. Оформились 2 основные диалектные зоны — северновеликорусское (примерно на С. от линии Псков — Тверь — Москва, южнее Н. Новгорода) и южновеликорусское (на Ю. от указанной линии до белорусской и украинской областей) наречия, перекрывавшиеся другими диалектными делениями. Возникли промежуточные средневеликорусские говоры, среди которых ведущую роль стал играть говор Москвы. Первоначально он был смешанным, затем сложился в стройную систему. Для него стали характерными: аканье; ярко выраженная редукция гласных неударяемых слогов; взрывной согласный "г"; окончание "-ово", "-ево" в родительном падеже единственного числа мужского и среднего рода в местоименном склонении; твёрдое окончание "-т" в глаголах 3-го лица настоящего и будущего времени; формы местоимений "меня", "тебя", "себя" и ряд других явлений. Московский говор постепенно становится образцовым и ложится в основу русского национального литературного языка. В это время в живой речи происходит окончательная перестройка категорий времени (древние прошедшие времена — аорист, имперфект, перфект и плюсквамперфект полностью заменяются унифицированной формой на "-л"), утрата двойственного числа, прежнее склонение имён существительных по шести основам заменяется современными типами склонения и т.п. Язык письменности остаётся пёстрым. Религию и зачатки научных знаний в основном обслуживал книжно-славянский, по происхождению древнеболгарский (см. Старославянский язык), испытавший заметное воздействие русского язык, оторванный от народно-разговорной стихии. Язык государственности (так называемый деловой) имел в своей основе русскую народную речь, но совпадал с ней не во всём. В нём выработались речевые штампы, нередко включавшие чисто книжные элементы; его синтаксис, в отличие от разговорного языка, был более организованным, с наличием громоздких сложноподчинённых предложений; проникновению в него диалектных особенностей в значительной степени препятствовали стандартные общерусские нормы. Разнообразной по языковым средствам была письменная художественная литература. С древних времён большую роль играл устный язык фольклора, обслуживавший до 16—17 вв. все слои населения. Об этом свидетельствуют его отражение в древнерусской письменности (сказания о белогородском киселе, о мести Ольги и др. в "Повести временных лет", фольклорные мотивы в "Слове о полку Игореве", яркая фразеология в "Молении" Даниила Заточника и т.п.), а также архаичные слои современных былин, сказок, песен и иных видов устного народного творчества. С 17 в. начинаются первые записи фольклорных произведений и книжные подражания фольклору, например песни, записанные в 1619—20 для англичанина Ричарда Джемса, лирические песни Квашнина-Самарина, "Повесть о Горе Злочастии" и др. Сложность языковой ситуации не позволяла выработать единые и устойчивые нормы. Единого русского литературного языка не было.    В 17 в. возникают национальные связи, закладываются основы русской нации. В 1708 произошло разделение гражданского и церковно-славянского алфавита. В 18 и начале 19 вв. получила распространение светская письменность, церковная литература постепенно отодвигалась на задний план и наконец стала уделом религиозной обрядности, а её язык превратился в своеобразный церковный жаргон. Бурно развивалась научно-техническая, военная, мореходная, административная и другая терминология, что вызывало большой приток в Р. я. слов и выражений из западноевропейских языков. Особенно большое воздействие со 2-й половины 18 в. на русскую лексику и фразеологию стал оказывать французский язык

Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 14.07.2009 - время: 23:44)
Вот что мудрая БСЭ пишет:

Вы с ней во всё согласны?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rattus @ 14.07.2009 - время: 23:44)
Разные наречия были. Язык ведь не появляеться в один год. Вот что мудрая БСЭ пишет:

костян .. звиняй конечно .. букафф много .. а я нынче не трезв..

но великорусское .. да великорусское))))))))))
великое у нас впереди
да и украины тоже ..

как сказал один деятель ..
не важно какой национальности..


МЫ ИМ ПОКАЖЕМ КУСЬКИНУ МАТЬ!!!!


а ведь покажем.. а... братья славяне .. придет время покажем biggrin.gif
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
В любом случае Украина - окраина, что Европы, что РФ...  Москва-то, как город, появилась раньше Украины, так что не фантазируй.
Москва была Окраиной Руси.
QUOTE
Украинский этнос сформировался из к 19 веку.
Уфл, дело в том, что украинцы как этнос уже вполне сформировался уже в в начале 16-го века. Потому и возникали одно за другим восстания на национальной почве на землях Украины. Вы не знали, что народы в разные времена имеют разные названия? Например в 16 веке современных русских называли "московитами". Да и не все жившие на территории Московского государства себя "русскими" называли. У новгородцев например было самоназвание "словены". Документы на украинском языке появились гораздо раньше. Например, та же "летопись Самовидца" Поинтерисуйтесь, а не копируйте тексты "великорусских шовинистов" wink.gif
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Неуловимый ДЖО @ 14.07.2009 - время: 23:51)
великое у нас впереди
да и украины тоже ..


Не болит? Не чешется?
А то вдруг это фимоз?

rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ufl @ 14.07.2009 - время: 23:46)
Вы с ней во всё согласны?

Можете опровергнуть написаное там? Я понимаю что Вам как патриоту России ( в хорошем смысле слова патриот) версия академика Чудинова про то, что русский язык - первый язык на земле, но это всего лишь сказка... wink.gif
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 14.07.2009 - время: 23:54)
Уфл, дело в том, что украинцы как этнос уже вполне сформировался уже в в начале 16-го века. Потому и возникали одно за другим восстания на национальной почве на землях Украины.

rattus я с бредом активно спорил на форуме три года назад. Сейчас только ржать над ним могу.
QUOTE
Вы не знали, что народы в разные времена имеют разные названия?
Например в 16 веке современных русских называли "московитами".
Да вы что? Кто называл? И с чего вы взяли что только русских?

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Ufl @ 14.07.2009 - время: 23:55)
QUOTE (Неуловимый ДЖО @ 14.07.2009 - время: 23:51)
великое у нас впереди
да и украины тоже ..


Не болит? Не чешется?
А то вдруг это фимоз?

опаньки ...

что за вопрос??


иль вопросы ..




ничегонепонимаю
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 14.07.2009 - время: 23:58)
Можете опровергнуть написаное там?

Зачем rattus мне это опровергать. Вы это утверждаете, вам и доказывать. Мне достаточно сказать – нет, не верно. Такова логика спора в цивилизованном мире. Бред не опровергают.
Но я собственно не о содержании статьи. Повторю свой вопрос. Вы во всём согласны с БСЭ?
QUOTE
Я понимаю что Вам как патриоту России ( в хорошем смысле слова патриот) версия академика Чудинова про то, что русский язык - первый язык на земле,

Это хорошо, что вы за меня знаете, что мне версия академика.
Кстати, а что за академик?

Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Неуловимый ДЖО @ 15.07.2009 - время: 00:01)
опаньки ...

что за вопрос??



Да как бы вам это объяснить?
Ну в общем когда что-то великое спереди, то с этим лучше сразу к урологу.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
аааааааааааа..Ufl

так и скажите
раттус читает много .. а еще он может это донести людям (прям в мозг)

раттус в этом отношении молодец ..
fekete
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 357
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Амаранта Буэндиа @ 14.07.2009 - время: 12:09)
Голосовала "нет". Да его и сейчас, по сути нет, этого Государства, уже 16 лет пытаются слепить из ничего что-то, как Ющенко горшки из черепков несуществующей культуры. Унитарность - не наш путь. ИМХО.

Вот это совершенно верно.
Унитарность - не наш путь.
После Октябрьской революции пару лет Украина была независимой только потому, что ее подбирали то одни, то другие.
Что-то похожее на государство было при Скоропадском, да и то под потекторатом Германии.
Центральна Рада и Директория - фекалии в прямом и переносном смысле этого слова.
Поэтому государства нет и сейчас. Просто изменились условия, и никто не захватывает чужие территории.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Ufl @ 15.07.2009 - время: 00:07)
QUOTE (Неуловимый ДЖО @ 15.07.2009 - время: 00:01)
опаньки ...

что за вопрос??



Да как бы вам это объяснить?
Ну в общем когда что-то великое спереди, то с этим лучше сразу к урологу.

ааааааа .. теперь мне понятно)))

да нет .. просто это было мое типо глубокое непонятие на предыдущей пост


а вы наверное не так поняли..))))


извиняйте если ввел в заблуждение...








rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ufl @ 14.07.2009 - время: 23:58)
rattus я с бредом активно спорил на форуме три года назад.

Айайай. Это Вы Неуловимому Джо можете втирать. а не Раттусу который знает что делаеться во всех уголках СН Ещё недавно кое-кто пропробовал двигать свои идеи о "первородстве" русского народа на белорусском форуме и еготам "раскатали". Это не вас случаем? wink.gif
QUOTE
Вы во всём согласны с БСЭ?
Вы же знаете, я атеист. Со всем написаным в одной книге только верующие соглашаються. Я же просто сравниваю написаное в разных источниках и делаю с этого вывод...
QUOTE
Кстати, а что за академик?
В гугле забанили?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rattus @ 15.07.2009 - время: 00:18)
Это Вы Неуловимому Джо можете втирать. а не Раттусу

ээээээээ .. а при чем тут я то?????
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 15.07.2009 - время: 00:18)
Айайай. Это Вы Неуловимому Джо можете втирать. а не Раттусу который знает что делаеться во всех уголках СН Ещё недавно кое-кто пропробовал двигать свои идеи о "первородстве" русского народа на белорусском форуме и еготам "раскатали". Это не вас случаем? wink.gif

lol.gif rattus, упорное повторение бездоказательного бреда вы называете раскатали? Я повторяю, я бред не опровергаю.
QUOTE
Я же просто сравниваю написаное в разных источниках и делаю с этого вывод...

Вы так и не ответили на вопрос. Вы во всём согласны с БСЭ? А с каким источником вы в этот раз сравнивали?
QUOTE
В гугле забанили?

Да смотрел я в гугле. Нет в РФ такого академика. Увы.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Мне Ufl очеь нравиться
Красиво пишет .. без издевок(почти) и нравоучений


Парутчик Ржевский
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 396
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 14.07.2009 - время: 23:58)
QUOTE (Ufl @ 14.07.2009 - время: 23:46)
Вы с ней во всё согласны?

Можете опровергнуть написаное там? Я понимаю что Вам как патриоту России ( в хорошем смысле слова патриот) версия академика Чудинова про то, что русский язык - первый язык на земле, но это всего лишь сказка... wink.gif

Да не будет он ничего опровергать. В лучшем случае обзовёт лжецом и удалится с гордо поднятой головой biggrin.gif Это такой изящный способ слива - просто заявить "это всё враньё" biggrin.gif Впрочем, позиция железобетонная - аксиоматика тем и отличается, что не требует доказательства smile.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rattus @ 15.07.2009 - время: 00:18)
Это Вы Неуловимому Джо можете втирать. а не Раттусу который знает что делаеться во всех уголках СН

зря ты раттус пишешь слова такие..
боюсь и Ufl не все уголки СН знает
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ufl @ 15.07.2009 - время: 00:27)
Я повторяю, я бред не опровергаю.


так дело в том, что бредом можно назвать многое Но это ваше субъективное мнение. А вот процитированое Вами О Различных оттенках Кореннаго Народа Русскаго. действительно похоже на бред. Потому я и не опровергаю подобные глупости.
QUOTE
? А с каким источником вы в этот раз сравнивали?
Имена Шахматов, князь Трубецкой, Крымский, Вернадский вам что-то говорят?
QUOTE
Вы так и не ответили на вопрос. Вы во всём согласны с БСЭ?
Не переливайте с пустого в порожнее. В вопросах Происхождения языков полностью согласен.
QUOTE
Да смотрел я в гугле. Нет в РФ такого академика. Увы.
Плохо смотрели, а скорее всего лжете:
QUOTE
Валерий Чудинов в 1967 году окончил физический факультет МГУ имени М. В. Ломоносова. Утверждается, что 1973 году защитил диссертацию на соискание ученой степени кандидата философских наук по теме «Философский анализ понятий делимости и сочетаемости»
. В 1987 году защитил докторскую диссертацию по теме «Философские проблемы естественнонаучной атомистики»[. С 1976 года – доцент, с 1991 года - профессор.   
С декабря 1999 года —  академик РАЕН, с февраля 2006 года — академик Академии фундаментальных наук.
Нужное я вам выделил.

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Осторожно - мошенники!

Количество сексуальных партнеров

Олимпийские игры-2020 в Токио.

За что мы их не любим. Как сказал классик:

Конкурс: "Нубиру атакует! Конец света близок!"




>