Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (19) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Semchik @ 19.01.2009 - время: 18:17)
QUOTE (ALOISIO @ 19.01.2009 - время: 14:53)
но, общаясь с военными моряками, понимаешь, что за Севастополь они голову могут оторвать.wink.gif)

Ясен пень, кому охота поменять Крым на Камчатку ???? Только их мнение никого не интересует.

Глупости не говорю, я общаюсь с военными моряками в Питере, а не в Севастополе,
так что, как всегда мимо... smile.gif

зы, а, если бы ты хоть раз побывал на Камчатке, ты бы тоже такое не говорил.
красота неописуемая, не факт еще, что крым лучше.. smile.gif

Это сообщение отредактировал ALOISIO - 20-01-2009 - 23:16
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rattus @ 20.01.2009 - время: 02:03)
Эт не демагогия, а тыкание носом в то, как стараються приписать одному народу то, что сделано вместе с другими народами. Были и есть русские и россияне, это совсем разные вещи...

раттус, ты не с той ноги встал?
нас то зачем носом тыкать?
если тебе не нравятся высказывания адмирала, то его и тычь.. smile.gif
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
если тебе не нравятся высказывания адмирала, то его и тычь..
Так дело в том, что многие за ним те же глупости повторяют...
kempentai
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 138
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (rattus @ 20.01.2009 - время: 12:23)
Ладна, надоело мне ссориться. Мне просто интересно стало, почему в России ЧФ как бы второсетенная роль отводилась, больше старались флот на Балтике развивать.

Потому что Черное море контролируется Турцией. У России была несбыточная имперская мечта: Константинополь + Проливы. Ради этого они с турками и воевали, "наследники Византии".
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (kempentai @ 20.01.2009 - время: 23:33)
Потому что Черное море контролируется Турцией.

Это да. А Стоунхендж построили монголо-татары.
Как вообще такое писать можно? А Азовское Украиной?
А Каспий Ираном? Не стыдно такое изрекать?
Carnyx
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 947
  • Статус: Я не праздную католические праздники
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 20.01.2009 - время: 12:17)
QUOTE
Т.е ты не против тог что севастополь - город русских моряков
Да конечно нет. Севастополь был городом русских моряков в те далёкие времена, когда существовала Российская империя. А потом он был городом советских моряков, но эт уже совсем другая история...

ну не мели ерунды, ты ж сам знаешь что в после исчезновения империи советские граждане в глазах европейцев остались русскими, Мало того многие до сих пор не могут увидеть разницу. ты эж сам с украинцами уже запутался. так чего ты хочешь от других государств.
kempentai
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 138
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Luca Turilli @ 20.01.2009 - время: 23:44)
QUOTE (kempentai @ 20.01.2009 - время: 23:33)
Потому что Черное море контролируется Турцией.

Это да. А Стоунхендж построили монголо-татары.
Как вообще такое писать можно? А Азовское Украиной?
А Каспий Ираном? Не стыдно такое изрекать?

Андрюша, съездите в Стамбул, проплывите через Босфор и тогда все измышления о татаро-монгольско Стоунхендже отпадут сами собой. Даже самая "грозная" посудина ЧФ не пройдет через проливы, если того не пожелает Турция.
И не надо брать на себя функции цензора. Что стыдно и что не стыдно.
Carnyx
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 947
  • Статус: Я не праздную католические праздники
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (kempentai @ 21.01.2009 - время: 00:45)
Андрюша, съездите в Стамбул, проплывите через Босфор и тогда все измышления о татаро-монгольско Стоунхендже отпадут сами собой. Даже самая "грозная" посудина ЧФ не пройдет через проливы, если того не пожелает Турция.
И не надо брать на себя функции цензора. Что стыдно и что не стыдно.

Кстати ка хорошо вы вспомнили о татарах. А ведь брешут сволочи, что их язык уникален! Говорят то они на турецком, все отличие появилось при совке когда их латиницу заменили кириллицей вот и вся разница. Нету как таковых татар в крыму - есть турки.
kempentai
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 138
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Вы не открыли Америку. Крымские татары очень близки к туркам и язык у них одинаковый. Недаром Турция сейчас так их опекает. Вроде как Гиреи вообще вассалами Турецкого султана были (если непутаю).
Carnyx
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 947
  • Статус: Я не праздную католические праздники
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (kempentai @ 21.01.2009 - время: 01:01)
Вы не открыли Америку. Крымские татары очень близки к туркам и язык у них одинаковый. Недаром Турция сейчас так их опекает. Вроде как Гиреи вообще вассалами Турецкого султана были (если непутаю).

Я? Нет конечно не открыл. agree.gif Вы скажите таратарам что язык у них с турками один - скальп снимут. Это ж основной аргумент меджлиса в его политике - уникальность языка. Это просто мне разговор о стамбуле и босфоре напомнил. agree.gif
kempentai
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 138
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Это им турки такую директиву дали. А так для меня вообще откровение, что они дистанцируются от турков. Народ то один.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Carnyx @ 21.01.2009 - время: 00:06)
ну не мели ерунды, ты ж сам знаешь что в после исчезновения империи советские граждане в глазах европейцев остались русскими....

Да для иностранцев тем более Севастополь будет просто портом. Без всяких приставок "русских" "украинских" или "караимских" pardon.gif
QUOTE
Народ то один.
Да несовсем один. Религия одна, а народы разные...
Душелов
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 189
  • Статус: <a href='http://blogs.sxnarod.com/121901/13
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE
Так его и в Первую мировую в Севатополе замыкали? Шо ж за флот такой, что на базе на дно идти любит?

Бред пишите уважаемый никто флот в Первую мировую не замыкал,а уж после того как ЧФ возглавил Колчак то и подавно....
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rattus @ 20.01.2009 - время: 23:07)
QUOTE
если тебе не нравятся высказывания адмирала, то его и тычь..
Так дело в том, что многие за ним те же глупости повторяют...

Так и обратись к этим "некоторым",
а то я под "некоторыми" и себя могу посчитать)))

Ну сказал адмирал глупость,
ему можно,
он адмирал)))
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Бред пишите уважаемый никто флот в Первую мировую не замыкал,а уж после того как ЧФ возглавил Колчак то и подавно....
blink.gif Почему тогда Carnyx пишет:
QUOTE
Когда немцы замкнули ЧФ в севастополе больше половины флота попытались подраться а часть затопила себя самостоятельно
Хотя да, Колчак поехал с Чапаевым воевать наверное...
_Vаdim_
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 261
  • Статус: Молчун
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE
слово Севастополь - украинское


Вообще то греческое В переводе Город славы(от слова севастос)
Carnyx
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 947
  • Статус: Я не праздную католические праздники
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vadim_81 @ 21.01.2009 - время: 16:45)
QUOTE
слово Севастополь - украинское


Вообще то греческое В переводе Город славы(от слова севастос)

Это начитались великого укаринского ученого лосева, чтоб ему пусто было. По его мнению отряд казаков после набега на татар остановился там на ночевку у берега моря. Атаман расположился под росшим недалеко тополем и думал думу умную и в это время ему хрясь по башке веткой. Возмущенный атаман хотел немедля покарать повиновного, но казаки ему сказали: "та це не мы, це вас топол". так вот и появился город и его название...
kempentai
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 138
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Да, в фантазии человеку не откажешь. Грешным делом всегда полагал что этимология греческая.
_Vаdim_
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 261
  • Статус: Молчун
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE
Это начитались великого укаринского ученого лосева, чтоб ему пусто было. По его мнению отряд казаков после набега на татар остановился там на ночевку у берега моря. Атаман расположился под росшим недалеко тополем и думал думу умную и в это время ему хрясь по башке веткой. Возмущенный атаман хотел немедля покарать повиновного, но казаки ему сказали: "та це не мы, це вас топол". так вот и появился город и его название...


Смешно,посмеялся lol.gif

Бедный Потемкин наверно в гробу перевернулся biggrin.gif
_Vаdim_
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 261
  • Статус: Молчун
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE
А так для меня вообще откровение, что они дистанцируются от турков. Народ то один


Ну вообще-то Гиреи считали себя потомками Чингисхана и вели свою родословную от Батыя и Золотой орды а не от Сулеймана Великолепного и Османской империи
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Luca Turilli @ 19.01.2009 - время: 13:54)
QUOTE (rattus @ 19.01.2009 - время: 13:32)
Многие говорят об Черноморском флоте как об гордости Российской Империи. Чего больше было в в его истории - побед, поражений?

Самому лениво почитать?

русско-турецкая 1787-1791 - победа
В ноябре 1853 года Черноморский флот одержал
последнюю победу в истории парусного флота -
эскадра под командованием П.С. Нахимова уничтожила
турецкий флот в Синопском сражении.
Потом Черноморский флот затопил свои корабли на входе в
Севастопольскую бухту. По Парижскому мирному договору
1856 года Россия лишается права содержать флот на Черном море.
В результате русско-турецкую войну 1877-78 годов на море
наш флот был вынужден вести "партизанскими действиями"
вооруженных пароходов и минных катеров. Такая тактика,
однако, принесла успех - после нескольких успешных минных
атак турецкие броненосцы покидают Черное море. Эта война
принесла известность будущему адмиралу-ученому Степану Макарову.
Воссозданный после войны флот оказывается запертым на Черном море -
все по тому же Парижскому мирному договору
В ходе Первой мировой войны Черноморский флот активно
действовал против турецкого и болгарского судоходства,
обстреливал турецкие прибрежные города. Впервые для
бомбардировки городов была применена морская авиация -
гидропланы. Подводные минные заградители ставили мины
на входе в Босфор.
В 1936 году СССР подписал Монтрезское соглашение,
по которому получил право свободного прохода военными
кораблями черноморских проливов в обе стороны.
Черноморский флот начали рассматривать как силу,
способную оперировать на Средиземноморье.
Про ВОВ в курсах наверное все.
Первые послевоенные годы Черноморский флот обеспечивал
оборону юго-западных границ СССР на случай возможного
конфликта с США и их союзниками, в числе которых оказался и
вечный противник России на Черном море - Турция. В 60-е годы
бело-синий флаг русского флота вновь появился в
Средиземном море - усиленный Черноморский флот держал
"за проливами" отряд боевых кораблей на постоянной основе.
Совместно с кораблями и подлодками, приходящими с Севера и
Балтики, черноморские корабли составили 5-ю оперативную
эскадру ВМФ СССР, задачей которой являлось уничтожение
подводных ракетоносцев и авианесущих ударных группировок
ВМС США на Средиземном море в случае войны. Эта задача
стала основной для кораблей и авиации Черноморского флота
до самого развала СССР.

Вот посчитай....

Чуток добавлю. Тут вроде идет речь не только о Российском Черноморском Флоте но и о других Черноморских Флотах
ну для сравнения с победами ЧФ Российской Империи приведу чуток информации о морских походах наших казаков:

1492г -морской поход на Тягинь
1502 и 1504 - морские походы на Тавань
1516 и 1574 - морской поход на Белгород Днестровский
1523, 1527, 1528, 1538, 1541, 1545, 1547, 1548, 1551, 1556 гг - походы на Очаков
1560 - сожгли Кафу (Феодосию)
1575 - разграбили три крупнейших турецких порта: окрестности Стамбула, Синоп и Трабзон
1576 - разорены Килия, Варна и Силистрия
1586, 1590, 1593, 1595 и 1599 гг - прошлись по всему Черноморскому побережью
В мае 1602 года в устье Днепра они захватили у турков несколько галер, на которых с эскортом в 30 «чаек» вышли в море. Под Килией они захватили еще одну боевую галеру и несколько транспортных судов, в Днепровском лимане атаковали эскадру адмирала Гасан-аги, захватили его галеру и еще одно судно, шедшее из Кафы. А затем со славой и добычей вернулись домой.
1606г - запорожцы напали на Килию и Белгород, попутно разгромив в море турецкую эскадру, и взяв на абордаж 10 галер. В тот же год казаки взяли крепость Варну, считавшуюся в XVII веке такой же неприступной, как в следующем столетии Измаил.
В том же 1606 году еще один поход на Кафу под личным руководством казацкого флотоводеца и гетмана Запорожского войска Петра Сагайдачного.
1607г - Сагайдачный одержал блестящую победу над турецким флотом у Очакова
1609г - 16 казацких чаек навели ужас на Измаил, Килию, Аккерман, а другой отряд напал на Кафу.
К 1613 году запорожцы разорили практически все южное побережье Крыма, поэтому их деятельность перекинулась в Малую Азию. Если раньше они совершали лишь кратковременные набеги на турецкую территорию, то 1614 год можно считать началом широкого вторжения в Турцию с моря.
1614г - 40 чаек разорили Синоп, ворвавшись в город, уничтожив даже гарнизон старого замка, а уходя подожгли город, верфи и взорвали арсенал.
1615г - казачий флот появился уже на горизонте самого Стамбула. Отряд казаков разорил порты Мизевну и Архиоку. На обратном пути в устье Дуная казаки разгромили всю турецкую эскадру, посланую за ними в догонку, и взяли в плен самого адмирала Капудан-пашу
1616г - гетман Сагайдачный с двумя тысячами казаков одержал блестящую морскую победу в Днепровском лимане, разгромив 14-тысячную турецкую армию на 116 судах, которая была в составе эскадры Али-паши. Казаки потопили, сожгли и захватили 15 галер и более 100 вспомогательных судов. Осенью того же года гетман Сагайдачный подошел со своей флотилией к Синопу. Потом неожиданно напал на порт Минер, где уничтожил 26 турецких кораблей. Адмирал Циколи-паша с шестью галерами кинулся было в погоню, но, догнав, был наголову разбит и потерял половину своих судов. А когда адмирал Ибрагим-паша подошел со своей эскадрой к Очакову, чтобы подкараулить возвращающихся в Сечь казаков, то они, узнав об этом, развернулись и напали на оставленный без защиты Синоп, а затем эскадра Сагайдочного вторглась в пролив Босфор. За это безобразие султан повесил свого великого визиря Насир-пашу.
1617г - казаки гетмана Дмитро Барабаша подошли к Стамбулу и снова разбили эскадру турков, потопив ее вместе с главнокомандующим.
1620г - осада Стамбула 15тысячным войском казаков на 300 судах - город устоял но турецкий флот был уничтожен.
1645-1646гг - Франция нанимает казаков для войны с Испанией. Казачья эскадра вышла из Днепра в Черное море, прошла Босфором и Мраморным морем, через Эгейское и Средиземные моря, через Гибралтарский пролив, обогнула Иберийский полуостров и достигла Дюнкерка, где участвовала в его осаде и сражении с испанским флотом.
1649г Османская империя подписывает мирный договор с Запорожьем. По условиям договора казакам был открыт доступ во все порты Черного моря для торговли, а заодно на них была возложена ответственность за спокойствие на торговых путях. Султан предпочел иметь днепровских казаков друзьями, чем врагами. И, как свидетельствует хроника, после 1650 года активность запорожцев на море резко пошла на убыль, так как торговать им было менее хлопотно, чем воевать.



Carnyx
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 947
  • Статус: Я не праздную католические праздники
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vadim_81 @ 22.01.2009 - время: 23:29)
QUOTE
Это начитались великого укаринского ученого лосева, чтоб ему пусто было. По его мнению отряд казаков после набега на татар остановился там на ночевку у берега моря. Атаман расположился под росшим недалеко тополем и думал думу умную и в это время ему хрясь по башке веткой. Возмущенный атаман хотел немедля покарать повиновного, но казаки ему сказали: "та це не мы, це вас топол". так вот и появился город и его название...


Смешно,посмеялся lol.gif

Бедный Потемкин наверно в гробу перевернулся biggrin.gif

А лосеву плевать, ему за это из бюджета институт национальной украинской памяти громадные деньги платит. Учитесь лохи, у кого еще совесть совсем не отмерла. Вы здорово ошибаетесь если считаете что это единичный случай.

Это сообщение отредактировал Carnyx - 23-01-2009 - 03:04
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
чуток информации о морских походах наших казаков
Так предки Нахимова тоже казаками были. Гены великая вещь...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Duhovnik @ 23.01.2009 - время: 01:56)
Чуток добавлю. Тут вроде идет речь не только
о Российском Черноморском Флоте но и о других Черноморских Флотах
ну для сравнения с победами ЧФ Российской Империи приведу
чуток информации о морских походах наших казаков:

Что опять лосевых цитируют?
"сожгли Кафу", "Разорили", "разграбили", "напали",
"разорили практически все южное побережье Крыма",
"А затем со славой и добычей вернулись домой"
Дикарьё. Вели себя хуже сомалийских негров, да ещё
и похваляется этим. Потому и воруют газ поныне,
что некоторые привыкли грабить, разорять и поныне,
забыв, что есть такое понятие как "цивилизованность".
Духовник не считаешь, что ты достоин "Ордена Буйной Фантазии"..?
kempentai
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 138
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
А не надоело про воровство газа? Что ж Россия никаких претензий в судебном порядке не выставила, повыступала-повыступала и заткнулась. Как говорится "бобик сдох". Или что, денег на дирижабли нет, свой газ в Европу дирижаблями возить по причине отсутствия других, кроме Украина, путей транспортировки газа. "Северный поток" что-то не очень охотно в ЕС поддерживают, кроме купленного Шредера.

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (19) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Какой ваш родной язык?

Зачем Украина нужна США

Чью косу носит Тимошенко?

Народные традиции и обряды Украины

Конец света в Украине




>