Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (19) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 
Odesssa
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5586
  • Статус: Мы верим: этот мир реален.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Автор: Вадим Поплавко
QUOTE
События в Севастополе, учения НАТО, заявления военного министра Еханурова и всевозможных националистических организаций дают основания предполагать, что Украина становится настоящей военно-морской державой. А какая морская держава не имеет своих военно-морских традиций и праздников?

А неділеньку рано-пораненьку
Пливуть славні козаченьки,
Пливуть човенцями,
Поблискують весельцями...

С этим делом в нашей стране никогда не было проблем. Традиции всегда можно «вспомнить», а праздники придумать. Ведь догадались установить доску в память поднятия военно-морского флага. По всей видимости, институт исторической памяти серьезно озадачен проблематикой военно-морских праздников и всевозможных дат и юбилеев.

Давайте вместе прогнозировать, какие же еще военно-морские праздники и традиции может придумать себе «военно-морская держава» Украина?

Нырять в глубину веков с подобной проблематикой опасно и чревато сенсационными открытиями «украинской принадлежности» Фемистокла, викингов, Магеллана, Кортеса, Дрейка, Нельсона и Ушакова. Можно остановиться на морских экспедициях запорожских казаков.

Их военно-морские достижения хорошо известны благодаря учебникам истории и телеканалу «Интер», который демонстрирует схему секретной казацкой подводной лодки, опередившей изобретение Фултона на пару-тройку столетий. Памятник первому украинскому адмиралу Сагайдачному уже установлен, и теперь можно праздновать годовщины походов на Синоп (1614), Варну (1604), Трапезунд (1616) и Константинополь (1615). Однако неизвестно, какой будет реакция нашего перспективного союзника по НАТО — Турции. Потому повод стоит искать поближе, как и сделали украинские моряки новейшей истории Украины.

Между тем, согласно исследованиям Д. Яворницкого — непререкаемого авторитета и знатока истории казачества, первый серьезный большой линейный корабль, изображенный на войсковом знамени казаков, был подарен императрицей Екатериной Великой...

С морем, кстати говоря, связан и главный украинец всех времен и народов Тарас Шевченко. Сегодня нам повествуют о жутких годах армейской службы поэта, а между тем Тарас Григорьевич был «настоящим мореманом». Лейтенанту Бутакову было поручено провести съемку и описание береговой линии Аральского моря. Для этого была построена и прибыла на Сырдарью двухпушечная шхуна «Константин». 30 июня 1848 года корабль вышел в море. А моряком на ней был Тарас Шевченко, при этом он был практически один из 27 человек команды, кому офицер разрешил на время плавания ходить в гражданской одежде и поручил заниматься любимым делом — рисованием: он должен был делать зарисовки берегов Аральского моря. Так что этим летом есть повод отметить 160 лет со дня первого морского опыта «украинского пророка»!

Напомним, что собственно «украинский флот» появился сразу после свержения Временного правительства в Петрограде. То есть крестными отцами «украинского флота», как, в принципе, и почти всех «незалежностей» Украины, были большевики.

Сразу отметим, что флотская проблема — реально одна из наиболее серьезных, равная по значению и сложности с получением дешевого российского газа или с коррупцией в органах ГАИ. Дело в том, что национально свидомый элемент в те времена находился на приличном расстоянии от морей и океанов, да и большая часть этого элемента о существовании моря лишь догадывалось. Но все же вопросы решались.

Одним из создателей военно-морской мощи Украины был Дмитро Антонович, чей день рождения приходится на 2 ноября 1877 года (недавно ему стукнуло 130 лет). Сын одного из столпов национального движения, Дмитро хорошо разбирался в истории искусств и антироссийской деятельности. Под кличками Муха и Шельменко он занимался политическим разбродом на юге России в Николаеве, Херсоне и Одессе, за что, по всей видимости, и получил чин секретаря по морским делам. Хотя историк незалежного флота Святослав Шрамченко убежден, что Антоновичу поручили флот по причине его умения и любви грести в лодке по Днепру. Итак, министром он стал 9 января 1918 года (вот вам и перспективный праздник — день морского министра).

Именно при Антоновиче появился временный закон о флоте УНР и тот самый украинский военно-морской флаг, о поднятии которого должна была рассказывать утопленная возле Графской пристани мемориальная доска.

К слову, Антонович первым столкнулся с дефицитом национально сознательных морских офицеров и, обнаружив свою некомпетентность, ушел в создание национального театра. Так что от флота до театра — один шаг.

Очередной министр, полковник Александр Жуковский, ввел в обиход флота торжественное обещание, которое должно было заменить военную присягу. Ориентировочно это происходило зимой 1918 года, так что 23 февраля, вместо нелюбимого национально сознательной частью страны «дня Советской армии», можно смело праздновать «День военно-морского торжественного обещания».

Как известно из истории, почти весь 1918 год прошел под германской оккупацией, что компенсировалось гетманским правительством Павла Скоропадского. Гетман, хотя и был кавалеристом, флоту уделял значение.

15 июля Украина может смело отмечать «День украинской национальной военно-морской формы». В этот день в 1918 году морское ведомство гетмана Скоропадского издало приказ о запрете ношения морскими офицерами старой российской формы и предписывало срочно переодеться в новую установленную форму. Между прочим, гетман частично изменил и военно-морской флаг. Так что можно устанавливать сразу две доски, напоминающие о поднятии обоих флагов.

«Скоро упавшего» Скоропадского сменила Директория, внесшая свою лепту в морские традиции. 23 января — это День подводного флота Украины. Именно в этот день в 1919 году морское министерство петлюровской Директории переименовало российские подлодки «Лебедь» и «Пеликан» в более «свидомые» — «Карась» и «Щука».

В первой половине июля можно отмечать День западноукраинской морской пехоты. В середине июля 1919 года капитан 1-го ранга Мыкола Злобин, исполнявший роль военно-морского министра, вместо посаженного в тюрьму лейтенанта Михаила Билинского, тоже морского министра, завершил формирование Гуцульского полка морской пехоты. По мнению тогдашних стратегов, именно гуцулы, умеющие сплавляться по рекам на плотах и бревнах, должны были идеально подходить на роль морпехов. Что-то вроде «карпатских моржей» или «галицийских котиков»... Полк даже получил черную форму, но, вероятно, разворовал ее и рассосался по домам.

В августе 2009 года можно с помпой отметить 90-летие со дня открытия первой украинской национальной школы гардемаринов. По уже понятной логике, ее открыли в Каменец-Подольском — перспективных морских воротах Украины. Наверное, потому не стоит удивляться, что открыл гардемаринскую школу бывший офицер русской пехотной дивизии Владимир Савченко-Бельский. К тому времени он уже стал генералом-хорунжим и почти адмиралом, ибо успел пожить в Севастополе почти два года. Здесь же, в предгорьях Карпат, родился и «День свята українського державного флоту» и «День Українського Чорного моря». Так что не надо скептически ухмыляться над шуткой-прибауткой минувших лет: «Подводная лодка в степях Украины...».

Мы только вскользь рассмотрели предположительные поводы, на самом деле возможности институтов исторической памяти куда шире, и военно-морская Украина все еще ждет своих праздников!

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
«Скоро упавшего» Скоропадского сменила Директория, внесшая свою лепту в морские традиции. 23 января — это День подводного флота Украины. Именно в этот день в 1919 году морское министерство петлюровской Директории переименовало российские подлодки «Лебедь» и «Пеликан» в более «свидомые» — «Карась» и «Щука».


Автор дебил. lol.gif Назвать его полным именем не позволяют правила.
энтузиаст_
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 59
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да, ладно, хорош трепаться! Кораблики не новые, но в купе с береговыми батареями ЧФ и флотской авиацией на территории России, в настоящий момент ЧФ грозная сила. Даже в несколько раз превосходящая корабли ЧФ флотилии военных судов вошедшая в Черное море будет уничтожена ракетами и авиацией расположенными на территории РФ, поэтому надежды отдельных граждан на авианосец "Нимиц" в Черном море напрасны.
Без модернизации флот будет и дальше деградировать - это ясно. ЧФ РФ даже близко не соотвествует по мощи ЧФ СССР это тоже ясно. Но то что в случае не дружественных действий властей Украины, он представляет серьёзную угрозу для них это точно. Плюс лояльное ЧФ и России и население Крыма, плюс базы хранения флота. В общем очень даже серьёзно.
Если вдруг РФ откажется от вывода флота, то Украине останется только жаловаться в ООН, примерно как Сербия сейчас.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (энтузиаст_ @ 21.02.2009 - время: 17:13)
Если вдруг РФ откажется от вывода флота, то Украине останется только жаловаться в ООН.

Можно подумать в ООН всерьёз воспринимают Украину.. lol.gif
Semchik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1289
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Luca Turilli @ 21.02.2009 - время: 17:30)
Можно подумать в ООН всерьёз воспринимают Украину.. lol.gif

Да не, там Россию боятся, ибо фиг знает, что у этого медведя на уме. Ракет нет, лодок нет, авианосцев нет. боевых вертолётов нет...... Ничего нет, только гонор (известно такое слово???).
Вот что есть-пушесное мясо. Живёшь 40-ми годами 20-го века. ну и Бог с тобой.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Semchik @ 21.02.2009 - время: 22:55)
Да не, там Россию боятся, ибо фиг знает, что у этого медведя на уме.

Бояццо зай, бояццо.. Не истери.. Да и есть всё.. console.gif
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Хто боиться? Команданте Уго Чавес?
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Luca Turilli @ 21.02.2009 - время: 17:30)
QUOTE (энтузиаст_ @ 21.02.2009 - время: 17:13)
Если вдруг РФ откажется от вывода флота, то Украине останется только жаловаться в ООН.

Можно подумать в ООН всерьёз воспринимают Украину.. lol.gif

ООН не поможет!
так что единственное что останется Украине в таком случае размещать на своей территории ракеты с ядерными зарядами наведенные на Москву. Я полностью согласен что ничто иное не повлияет на Россию!
энтузиаст_
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 59
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Duhovnik @ 22.02.2009 - время: 10:41)
QUOTE (Luca Turilli @ 21.02.2009 - время: 17:30)
QUOTE (энтузиаст_ @ 21.02.2009 - время: 17:13)
Если вдруг РФ откажется от вывода флота, то Украине останется только жаловаться в ООН.

Можно подумать в ООН всерьёз воспринимают Украину.. lol.gif

ООН не поможет!
так что единственное что останется Украине в таком случае размещать на своей территории ракеты с ядерными зарядами наведенные на Москву. Я полностью согласен что ничто иное не повлияет на Россию!

Даже всего лишь тайные консультации (сам знаешь как на Украине тайны хранят), будут восприняты, как объявление войны.
И рассуждая на эту тему, нужно быть точно уверенным в победе. Ведь, если не победа, то поражение и тогда прощай независимость....
Я конечно понимаю, что это ты в запале спора это сказал, но всё таки нужно сопоставлять ценности. Независимость или база флота, есть разница?!
энтузиаст_
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 59
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Semchik @ 21.02.2009 - время: 22:55)
QUOTE (Luca Turilli @ 21.02.2009 - время: 17:30)
Можно подумать в ООН всерьёз воспринимают Украину.. lol.gif

Да не, там Россию боятся, ибо фиг знает, что у этого медведя на уме. Ракет нет, лодок нет, авианосцев нет. боевых вертолётов нет...... Ничего нет, только гонор (известно такое слово???).
Вот что есть-пушесное мясо. Живёшь 40-ми годами 20-го века. ну и Бог с тобой.

Именно так рассуждал Саакашвили в августе 2008 года. Я надеюсь у тебя есть пару галстуков на закуску lol.gif
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ракеты какие-то, базы. Зачем базы если флот и так порежут на брухт?...
энтузиаст_
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 59
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 22.02.2009 - время: 13:52)
Ракеты какие-то, базы. Зачем базы если флот и так порежут на брухт?...

Это же так просто, для того чтоб в Севастополе не появилась база НАТО, для того чтобы иметь рычаг влияния на Украину, для того что бы поддерживать про российскую ориентацию населения в Крыму. Даже странно, что ты такие вопросы задаёшь....
Даже просто бухту застолбить уже хорошо, ну а если развитие флота или перевооружение будет, то вообще шикарно, хотя конечно я согласен, что с министром мебельщиком флот может ожидать судьба подводной лодки "Запорожец". У Вас тоже кстати министр большой проФФесиАнал в военном деле lol.gif
POLLYPOLL
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 713
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаЖенат
QUOTE (Duhovnik @ 22.02.2009 - время: 10:41)
[/QUOTE]
ООН не поможет!
так что единственное что останется Украине в таком случае размещать на своей территории ракеты с ядерными зарядами наведенные на Москву. Я полностью согласен что ничто иное не повлияет на Россию!

В таком случае я согласем с тем, что с государством Украина пора закнчивать, убрав его не только с политической но и с географической карты мира. Жить на территории наводненном ядерным оружием, где люди доведены до отчаяния житием собственных правителей, это опасно как для украинцев так и для мира в целом. Задача минимум - федеративное устройство страны ну а дальше посмотреть
на выборах что по чем...
F A U S T
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 32
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ООН воспринимает нас не более чем буферную зону которая отделяет их от России. Вот они со всей пресущей им дипломатичностью и пытаются направить заблудший украинский народ на путь демократического развития!
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Правильно делает. Только я одно не пойму - Россия тоже член ООН как она может отделять себя от самой себя?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rattus @ 26.02.2009 - время: 19:16)
Правильно делает. Только я одно не пойму - Россия тоже член ООН как она может отделять себя от самой себя?

А чо ты за всех расписалсо? Тебе и некоторым нравиццо буферами
быть - будьте.
Ты чо один на Украине живёшь? Многим нравиццо быть обычными
людьми, а не буферами.

rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Точно. Многим нравиться быть обычными людьми, а не винтиками в стране на которую нацелены ракеты остального мира...
F A U S T
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 32
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Нам просто в ответ целится нечем, распилили, переплавили, в общем, стали на путь демократического развития. Помню по телевизору показывали как наши во главе с Ющенком пускали на разделку последний стратегический бомбардировщик, пригласили на это все действо американского посла, и вручили в торжественной обстановке кусочек фюзеляжа. А самолетик, между прочим, мог через всю Европу пролететь и до Америки достать, и не с пустыми руками! И стоил 270 млн. уе.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (F A U S T @ 27.02.2009 - время: 09:47)
Нам просто в ответ целится нечем, распилили, переплавили, в общем, стали на путь демократического развития. Помню по телевизору показывали как наши во главе с Ющенком пускали на разделку последний стратегический бомбардировщик, пригласили на это все действо американского посла, и вручили в торжественной обстановке кусочек фюзеляжа. А самолетик, между прочим, мог через всю Европу пролететь и до Америки достать, и не с пустыми руками! И стоил 270 млн. уе.

lol.gif Не спорь. Ракеты оказывается есть у всех стран.
191 государство. Австралия, Австрия, Азербайджан, Албания, Алжир, Ангола, Андорра, Антигуа и Барбуда, Аргентина, Армения, Афганистан.
Багамские Острова, Бангладеш, Барбадос, Бахрейн, Беларусь, Белиз, Бельгия, Бенин, Болгария, Боливия, Босния и Герцеговина, Ботсвана, Бразилия, Бруней-Даруссалам, Буркина-Фасо, Бурунди, Бутан, Бывшая югославская Республика Македония.
Вануату, Венгрия, Венесуэла, Вьетнам.
Габон, Гаити, Гайана, Гамбия, Гана, Гватемала, Гвинея, Гвинея-Бисау, Германия, Гондурас, Гренада, Греция, Грузия.
Дания, Демократическая Республика Конго, Джибути, Доминика, Доминиканская Республика.
Египет.
Замбия, Зимбабве.
Израиль, Индия, Индонезия, Иордания, Ирак, Иран, Ирландия, Исландия, Испания, Италия.
Йемен.
Кабо-Верде, Казахстан, Камбоджа, Камерун, Канада, Катар, Кения, Кипр, Кирибати, Китай, Колумбия, Коморские Острова, Конго, Корейская Народно-Демократическая Республика, Коста-Рика, Кот-д'Ивуар, Куба, Кувейт, Кыргызстан.
Лаосская Народно-Демократическая Республика, Латвия, Лесото, Либерия, Ливан, Ливийская Арабская Джамахирия, Литва, Лихтенштейн, Люксембург.
Маврикий, Мавритания, Мадагаскар, Малави, Малайзия, Мали, Мальдивские Острова, Мальта, Марокко, Маршалловы Острова, Мексика, Микронезия (Федеративные Штаты), Мозамбик, Монако, Монголия, Мьянма.
Намибия, Науру, Непал, Нигер, Нигерия, Нидерланды, Никарагуа, Новая Зеландия, Норвегия.
Объединенная Республика Танзания, Объединенные Арабские Эмираты, Оман.
Пакистан, Палау, Панама, Папуа-Новая Гвинея, Парагвай, Перу, Польша, Португалия.
Республика Корея, Республика Молдова, Российская Федерация, Руанда, Румыния.
Сальвадор, Самоа, Сан-Марино, Сан-Томе и Принсипи, Саудовская Аравия, Свазиленд, Сейшельские Острова, Сенегал, Сент-Винсент и Гренадины, Сент-Китс и Невис, Сент-Люсия, Сербия и Черногория, Сингапур, Сирийская Арабская Республика, Словакия, Словения, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии, Соединенные Штаты Америки, Соломоновы Острова, Сомали, Судан, Суринам, Сьерра-Леоне.
Таджикистан, Таиланд, Тимор-Лешти, Того, Тонга, Тринидад и Тобаго, Тувалу, Тунис, Туркменистан, Турция.
Уганда, Узбекистан, Украина, Уругвай.
Фиджи, Филиппины, Финляндия, Франция.
Хорватия.
Центральноафриканская Республика.
Чад, Чешская Республика, Чили.
Швейцария, Швеция, Шри-Ланка.
Эквадор, Экваториальная Гвинея, Эритрея, Эстония, Эфиопия.
Южная Африка.
Ямайка, Япония.
И все нацелили ракеты на Россию. Куда ломится.
Нужно срочно выводить флот из под ракет Украины...
F A U S T
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 32
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Понятно что на заначке гдето осталось, наша армия это бледная тень того что было при союзе!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (F A U S T @ 27.02.2009 - время: 10:14)
Понятно что на заначке гдето осталось, наша армия это бледная тень того что было при союзе!

Пан Раттус сказал, что Украине не нужна
Армия. Её защитит 6-ой флот. Он создан
Вашингтоном ради Украины и постоянно
следит, чтобы её не обижали
F A U S T
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 32
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Кому мы нужны кроме самих себя тем более Америке. Их интерес состоит в том, чтобы сдерживать Россию, а это с каждым годом становится делать все труднее и дороже!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (F A U S T @ 27.02.2009 - время: 11:09)
Кому мы нужны кроме самих себя тем более Америке. Их интерес состоит в том, чтобы сдерживать Россию, а это с каждым годом становится делать все труднее и дороже!

Ющенко хлопали в конгрессе стоя!
А его жене мядаль дали! Ты не прав!
ЧФ - это позор для казацкой морской Державы!
F A U S T
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 32
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Наш ЧФ это позор, с его единственной подводной лодкой "Запорожье". А российский это достаточно грозная сила!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (F A U S T @ 27.02.2009 - время: 11:52)
Наш ЧФ это позор, с его единственной подводной лодкой "Запорожье".

Зато она одна из самых быстроходных в мире!
Недавно с неё запустили ракету. В Арктике! Из подо льда!
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (19) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

9 мая 2012 года. Львов

Минимальное количество постов

Одесса. Жемчужина у моря. Спрашивайте, отвечайте

АВТОСТОПом по Украине

Украина в поисках гастарбайтеров :)




>