Черноморский флот

Это прямо касается черноморского флота, я тебе уже раньше говорил что тебе никогда не понять героизма защитников севастополя и моряков черноморцев в частности и правильности решений руководства флота, потому как у тебя свои герои с абсолютно другой психологией, я просто попытался провести параллель ну просто тебе никогда не понять, а мне не понять твоих. вот и все.

Это сообщение отредактировал Carnyx - 21-06-2009 - 21:17

Почему? Просто смотрю на исторические факты без розовых очков и неверю в сказки про могущество ЧФ....

Рассказжи Луке про своего земляка Папанина. Смог бы он совершить то что совершил если бы народ не дал пинка царю кровопийце и его своре....

Господа!
Вы все образованные и (я надеюсь) культурные люди!
Давайте по существу, без перехода на личности.
P.S. Я уверен, что г-н rattus не меньше нас восхищается героизмом советских моряков. Но кто то должен оппонировать...

А для другие никак не могут понять что этот героизм был вынужденный. Не было могучего флота, вот и приходилось на суше воевать...

Он был славный и героический и достаточный для черного моря, для разборок с соседями его вполне хватало, для сопротивления объединенным флотам основных стран европы его естественно не хватало, но и не в этом его цель. если бы против англии объединились французы испанцы и голландцы они бы тоже вполне озадачились. И тем не менее свою роль он сыграл и сыграл блестяще и севастополь так и не был взят. Черноморский флот всегда исполнял свои обязанности с честью а если нужно и не щадя своей жизни. Единственная позорная веха так это когда по приказу саблина на некоторых кораблях подняли унр-овские флаги и унр-овцы на следующий отдали их немцам.

Когда я писал о психологии то как раз это и имел ввиду для него флот- это только корабли и больше ничего, это объясняется или его упрямством или просто психология у нас настолько разная.

Ты что?? Сейчас этим нужно гордиться..

Героическими матросами были потёмкинцы. А матросы воюющие на суше - это просто пехота.

В упор не вижу в этом заслуги флота. Тем паче, что матросы с кораблей имевшие хоть какое-то отношение к флоту не составляли основное количество защитников Севастополя. Просто нужна сказка про "славный флот", как про Штирлица....

Да уж мы этим так гордимся что табличку с графской до сих пор найти не могут кстати на сессии горсовета недавно обсуждался вопрос о том чтобы отмечать ежегодно день утопления этой таблички жаль регионалы уперлись а утопители были награждены памятными знаками.

чтобы не повторяться ответ тут

Ты многое не видишь.
Дело в том, что патриоты Украины
редко обладают адекватным взглядом.

Патриоты в ластах эту самую табличку будут искать...
если разыщут то ее изображение в каждой хате национально-сознательного украинца немедленно поместят рядом с бюстиком Бандеры..

Так патриоты флота который на самом деле никаким могучим не был ещё более неадыкватны. До сих пор в сказки верят. а взрослые люди....

По ссылке несмотрел. Там опять прогероизм и разные взггяды наверное. Так это для демонстраций лозунги. Третий том темы и никто так связно и не рассказал в чём же могущество ЧФ. Только при ближайшем рассмотрении бездарность и отсталость всплывает.

И с иконой где Христос и Богородица в вышиванке.
Идиоты...

Не сливайся

русско-турецкая 1787-1791 - победа
В ноябре 1853 года Черноморский флот одержал
последнюю победу в истории парусного флота -
эскадра под командованием П.С. Нахимова уничтожила
турецкий флот в Синопском сражении.
Потом Черноморский флот затопил свои корабли на входе в
Севастопольскую бухту. По Парижскому мирному договору
1856 года Россия лишается права содержать флот на Черном море.
В результате русско-турецкую войну 1877-78 годов на море
наш флот был вынужден вести "партизанскими действиями"
вооруженных пароходов и минных катеров. Такая тактика,
однако, принесла успех - после нескольких успешных минных
атак турецкие броненосцы покидают Черное море. Эта война
принесла известность будущему адмиралу-ученому Степану Макарову.
Воссозданный после войны флот оказывается запертым на Черном море -
все по тому же Парижскому мирному договору
В ходе Первой мировой войны Черноморский флот активно
действовал против турецкого и болгарского судоходства,
обстреливал турецкие прибрежные города. Впервые для
бомбардировки городов была применена морская авиация -
гидропланы. Подводные минные заградители ставили мины
на входе в Босфор.
В 1936 году СССР подписал Монтрезское соглашение,
по которому получил право свободного прохода военными
кораблями черноморских проливов в обе стороны.
Черноморский флот начали рассматривать как силу,
способную оперировать на Средиземноморье.
Про ВОВ в курсах наверное все.
Первые послевоенные годы Черноморский флот обеспечивал
оборону юго-западных границ СССР на случай возможного
конфликта с США и их союзниками, в числе которых оказался и
вечный противник России на Черном море - Турция. В 60-е годы
бело-синий флаг русского флота вновь появился в
Средиземном море - усиленный Черноморский флот держал
"за проливами" отряд боевых кораблей на постоянной основе.
Совместно с кораблями и подлодками, приходящими с Севера и
Балтики, черноморские корабли составили 5-ю оперативную
эскадру ВМФ СССР, задачей которой являлось уничтожение
подводных ракетоносцев и авианесущих ударных группировок
ВМС США на Средиземном море в случае войны. Эта задача
стала основной для кораблей и авиации Черноморского флота
до самого развала СССР.

Где-то я это уже видел. Ты так и неответил сколько было потоплено турецких кораблей.

Так уже в курсах, большая часть флота опять на дне, немцы шныряют мо Чёрному морю и строят свои корабли на николаевских верьфях...
Ну и где тут про могущество? Всего лишь уря-патриотическая агитка....

7 фрегатов
5 корветов
476 корабельные пушки и 44 на береговые батареи.
Там не топили а в плен брали. Не сливайся.
Потери русских.
37 убитых
233 раненных
13 орудий
Потери турок.
7 фрегатов
4 корвета
св.3’000 убит. и ран.
200 пленных, в том числе адмирал Осман-паша
Патриот раттус спой нам.

Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 21-06-2009 - 22:57

11кораблей - это не мало, что дошли. Раттус, нет нигде сведений, а одни предположения и все ж линкор смотал удочки после мощной атаки, да и слышны были взрывы ( с судового журнала сов. подлодки) и после этого долго не выходил на поле зрение. И если не был подбит, то струхнул, что ли? и восвояси, с чем даже я не соглашусь.

Лука, только честно - неужели это больше чем топили и захватывали в плен казаки во время походов на своих манюсеньких чайках?! да и турецких адмиралов казаки брали в большем количестве...

Погуглил? Какой плен лапатулька? Было уничтожено 15 кораблей. После того как по ним выпустили 18 000 снарядов они годились тока на дрова. На 5 меньше чем было потоплено козаками за 250 лет до Синопского сражения возле Килии. Тож мне сражение нашел. Я ж говорю - могущество ЧФ - сказка старательно раздутая уря-патритами.

На этих 11 кораблях было доставлено 65000 т груза из 188000..... Мощная атака из 4-х торпед - горошина для слона. Взрывы услышаные на подлодке могли иметь разную природу. В судовом журнале Тирпица нету ничего про попадания в него торпед. Мало ли что послышалось акустику подлодки.

Это сообщение отредактировал rattus - 21-06-2009 - 23:14

Ничего нет, нет и в судовом журнале подлодки, что был подбит точно, но свалил же, однако.
Для Сов Союза груз имел значение, но не для тех, кто его отправлял, чтобы горювать или не устраивать "охоту"

Даже если б и было такое это на треть меньше.
Плюс потери плюс Паша.
Котик у меня 3 хрестоматии и 2 энциклопедии в ноуте.
Я не гуглю. Ссылку на Синоп я найду в Британии, Германии,
Испании и т.д. А про казаков найду тока в свидомой Державе.
Так то. На суржике. Потому не пиши и не ссылайся
на алкашей, бандитов и дикарей. Смешно.
Эти варвары были способны тока грабить и насиловать

Так причина того, что линкор вернулся на место стоянки не в торпедной атаке. Что ж это за повреждение такое он получил которое никто и не заметил?

Для британцев имел ценность и груз и сами корабли. Потому они и старались всё время уничтожить линкор при помощи авиации и диверсий - понимали что глупо посылать эскадру потопить его ценой потери нескольких кораблей которые совсем не лишними были. "Шапками закидывать" не их стиль....

Это сообщение отредактировал rattus - 22-06-2009 - 00:28

А может и не ходили никогда казаки на своих байдарках в синоп и это выдумка для героизации казачества?