Пункты опроса Голосов Проценты
Будуть розганять уже сльозоточивім газом, резиновіми пулями 3   7.89%
Запретять деятельность украинских патриотических организаций 0   0.00%
Усилится русіфікация 7   18.42%
Ничего не изменится 28   73.68%
Всего голосов: 38

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (20) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (corwinnt @ 17.08.2009 - время: 19:35)
Украинский язык есть, как это ни противно россиянам pardon.gif

corwinnt , простите, но с чего вы взяли, что ЭТО противно россиянам? blink.gif
QUOTE
За неимением своего, они пользуются английским. Их проблемы. Но это ж не наш случай.

Конечно не ваш. Это американский и швейцарский случай. Но логики в том, что Украина значит только украинский язык нет. Увы и ах.

quatroporte
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 556
  • Статус: я трахаю свой статус
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
QUOTE (quatroporte @ 17.08.2009 - время: 19:36)
Вбил в Яндекс - по первой странице, результатов нет.

Для этого не надо Яндексом пользоваться. Достаточно просто прочитать. Ладно, не буду долго мучать, Эт Ильф и и Петров.


Понимаете ли, не все произведения авторов-классиков есть классика.

QUOTE
QUOTE
Есть такие устойчивые понятия - "русская фантастика", но "российский кинематограф".
У кого устойчивые? Для меня Кир Булычёв советский фантаст. Так же как и Владко, Иванчук и Ефремов.

Для любителей и знатоков фантастики.
Есть советская фантастика, русская фантастика, американская фантастика (вот про украинскую пока что - не слышал). Это не зависит от национальности автора (хотя как вы метко заметили - некоторые благодарные потомки могут потом себе эту славу присвоить, типа как - автор родился на Украине и поэтому фантастика его - украинская, хотя возможно он в гробу видел эту Украину). Большей степенью это зависит как ни странно, от мнений поклонников творчества и критиков, ну и еще немного - от слов самого автора (допустим, Лукьяненко называет себя русским писателем-фантастом).
Бывают и смешанные варианты - например, Борис Стругацкий - и советский, и русский фантаст.

QUOTE
А ещё есть такое со времён Карамзина устойчивое выражение "воруют".

Есть и еще более устойчивое выражение - "выпили всю воду".
Вариации этого выражения столетиями пользуются особой популярностью у никчем и неудачников всех мастей rolleyes.gif
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (quatroporte @ 17.08.2009 - время: 20:00)
Понимаете ли, не все произведения авторов-классиков есть классика.

"Золотой телёнок" уже не классика?
QUOTE
Есть советская фантастика, русская фантастика, американская фантастика (вот про украинскую пока что - не слышал)
Поитерисуйтесь. даю наводку, фамилия Дяченко.
Правда не думаю что придя Янукович к власти украинская фантастика начнёт развиваться.
quatroporte
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 556
  • Статус: я трахаю свой статус
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
QUOTE (quatroporte @ 17.08.2009 - время: 20:00)
Понимаете ли, не все произведения авторов-классиков есть классика.

"Золотой телёнок" уже не классика?


Где вы обнаружили там такую фразу? blink.gif
В предисловии? biggrin.gif

QUOTE
QUOTE
Есть советская фантастика, русская фантастика, американская фантастика (вот про украинскую пока что - не слышал)
Поитерисуйтесь. даю наводку, фамилия Дяченко.


поинтересовался:
http://www.rusf.ru/marser/
зайдите, гляньте, обратите пристальное внимание на название сайта, а также доменного суффикса и даже - самого домена!!!
Как это частенько у вас бывает - ваш пример не в вашу пользу biggrin.gif

QUOTE

Правда не думаю что придя Янукович к власти украинская фантастика начнёт развиваться.



Вы в который раз пытаетесь закончить офтоп - но сами офтопите, стараясь оставить последнее слово за собой biggrin.gif
Возможно, что и начнет - если русскоязычным писателям-фантастам родом из Украины не будет противно назвать себя украинскими фантастами (фантастами той страны, где их родной язык выдавливается всеми правдами и неправдами).
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (quatroporte @ 17.08.2009 - время: 20:35)
Где вы обнаружили там такую фразу? blink.gif
В предисловии? biggrin.gif

.

Нет, не в предисловии.
QUOTE
зайдите, гляньте, обратите пристальное внимание на название сайта, а также доменного суффикса и даже - самого домена!!!
Пхе. Я ж говорю "воруют". На русскоязычных сайтах есть и странички посвящённые многим иностранным писателям. Но никому в голову не прийдёт записать Рэя Брэдбери в русские фантасты на том основании что сайт посвящённый ему заканчиваеться на ru.
QUOTE
Возможно, что и начнет - если русскоязычным писателям-фантастам родом из Украины не будет противно назвать себя украинскими фантастами (фантастами той страны, где их родной язык выдавливается всеми правдами и неправдами)
Нет, не начнёт. Бо никто им рот не затыкает. А вот когда они будут получать за свой труд много желтых кружочков которые они так любят вот тогда и начнёт развиваться. Но Янукович им этого дать не может..
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rattus @ 17.08.2009 - время: 19:45)
У кого устойчивые? Для меня Кир Булычёв советский фантаст. Так же как и Владко, Иванчук и Ефремов. А ещё есть такое со времён Карамзина устойчивое выражение "воруют".

И Беляев? Кстати назови мне украинского
фантаста хоть одного. И пойми , что
если президентом будет Янык никому
в голову не придёт искать русских
или украинских фантастов. Ибо делится в
такой ситуации лишь дурак.
Доппельгангер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 876
  • Статус: И даже водка не согреет душу мне...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (quatroporte @ 17.08.2009 - время: 20:35)

поинтересовался:
http://www.rusf.ru/marser/
зайдите, гляньте, обратите пристальное внимание на название сайта, а также доменного суффикса и даже - самого домена!!!
Как это частенько у вас бывает - ваш пример не в вашу пользу biggrin.gif

lol.gif lol.gif lol.gif
Вы б не суффикс доменный смотрели, а прочли биографию... там же на сайте...
Доппельгангер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 876
  • Статус: И даже водка не согреет душу мне...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Luca Turilli @ 17.08.2009 - время: 20:58)

И Беляев? Кстати назови мне украинского
фантаста хоть одного. И пойми , что
если президентом будет Янык никому
в голову не придёт искать русских
или украинских фантастов. Ибо делится в
такой ситуации лишь дурак.

Будут, будут делиться... При Януковиче, Тимошенко и прочих... такая страна pardon.gif
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Luca Turilli @ 17.08.2009 - время: 20:58)
И Беляев?

Тем более Беляев.
QUOTE
Кстати назови мне украинского
фантаста хоть одного.
Внимательно читай тему.
QUOTE
И пойми , что
если президентом будет Янык никому
в голову не придёт искать русских
или украинских фантастов. Ибо делится в
такой ситуации  лишь дурак.
Неужели ты думашь что Янукович который старательно учит украинский язык побежит соединяться с Россией или сделает вторым государственным русский? От ты наивный. console.gif
reflux
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 240
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (quatroporte @ 17.08.2009 - время: 20:35)
поинтересовался:
http://www.rusf.ru/marser/
зайдите, гляньте, обратите пристальное внимание на название сайта, а также доменного суффикса и даже - самого домена!!!
Как это частенько у вас бывает - ваш пример не в вашу пользу biggrin.gif

я тоже поинтересовался
с доменом ру не поспоришь
спасибо, посмеялся
lol.gif lol.gif lol.gif
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Luca Turilli @ 17.08.2009 - время: 20:58)
Кстати назови мне украинского
фантаста хоть одного.

Ющенко В.А..
Почитай его самый популярный роман «Десять шагов навстречу людям».

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Ufl @ 17.08.2009 - время: 21:37)
Ющенко В.А..
Почитай его самый популярный роман «Десять шагов навстречу людям».

Точно
corwinnt
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1224
  • Статус: Аиу ту ира хасхе, Аэлита?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Luca Turilli @ 17.08.2009 - время: 20:58)
Кстати назови мне украинского фантаста хоть одного.

Так уже назвали троих. Владко и Дяченок. Могу ещё Бережного с Дашкиевым добавить, вряд ли кто скажет, что это чтисо советская Фантастика - Украина там очень сильно видна, несмотря на интернационализм описываемого земного общества.
Dime200444
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 46
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (corwinnt @ 17.08.2009 - время: 19:35)
Украинский язык есть, как это ни противно россиянам

Да им на самом деле не противно, просто языковая проблема встает тогда, когда больше не к чему прицепится. Как в том анекдоте:
-закурить есть?
-есть.
-а почему без шапки?
corwinnt
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1224
  • Статус: Аиу ту ира хасхе, Аэлита?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Хотел ответить ещё с работы, но решил не пороть горячку.

QUOTE (quatroporte @ 17.08.2009 - время: 17:42)
Правда же заключается в том, что для вас русский язык является родным,
Да. Я и не отрицал никогда, что я, украинец с примесью греческой крови, научился читать по-украински раньше чем говорить. Лет в пять с хвостиком. По-русски бегло читал раньше. Причём и читать по-украински учился по украинскому переводу "Незнайки" Носова (весьма неплохому, кстати, как понял позже). И не жалею. Не случилось мешанины в детской голове. Я чётко разделяю оба языка и меня коробит от новояза и суржика. Если бы я рос в двуязычной среде, то могло бы быть хуже. Нашим детям тяжелее в этом плане.

QUOTE (quatroporte @ 17.08.2009 - время: 17:42)
но факт того, что вы не имеете возможность вести нормальную социальную жизнь на нем (те же документы, образование детей, масс-медиа и т.д.) - вы не считаете неправильным.
Снова да. Не считаю неправильным. Потому что мне всё равно, на каком из двух языков вести социальную жизнь. Я прекрасно понимаю оба. Русский - язык моих родителей и города, украинский - язык страны и предков... У меня нет неприятия ни русского ни украинского.
А по поводу образования детей - каша в головах уже сейчас там действительно редкая. Дома, на улице, в и-нете по-русски, в школе - по-украински... Про проблемы с высшим образованием (спецлитература в основном русская, украинская терминология в зачаточном состоянии) я уже писал, но какое отношение это имеет к государственному языку? Конечно при правильном понимании его места и роли, чего нельзя сказать о наших властях...
Недавно, кстати, дочка убила. Читаю эсэмэску от неё, в конце стоит "хД". Долго думал, зачем ей олимпусовская флэш-память (xD), потом сообразил, что это смайлик (XD). Оказался прав, но ответ на вопрос: "А почему кириллицей?" был достоен цитатника. "Мы патриоты Украины, потому пишем по-русски" lol.gif

QUOTE (quatroporte @ 17.08.2009 - время: 17:42)
Напротив - судя по всему, неправильным считаете именно факт близости вам русского.
А вот тут мимо. Наоборот, считаю неправильным, что белорусский и польский мне не близки. Тут дело не в крови, нет у меня корней там. А потому что переводы с этих языков в своё время зацепили за живое, хотел бы понимать в подлиннике. Ещё жалею, что не в состоянии в подлиннике прочитать "Lord of Light", "This Immortal", "Creatures of Light and Darkness" и ещё многое из Желязны, но это уже немного другая история.

QUOTE (quatroporte @ 17.08.2009 - время: 17:42)
Тогда почему бы вам собственно не изучать скажем фарси?
Рубаи меня на это не сподвигнут. Вот санскрит - другое дело. Всю жизнь мечтал Бхагавадгиту и Рамаяну прочитать, а не ограничиваться Камасутрой в переводе. В санскрите тоже что-то общее с украинским нашли и в языках Шумера и Аккада. И в полинезийских диалектах... ой, пардон, с Полинезией у нас только народные песни похожи, так что это мимо кассы.

QUOTE (quatroporte @ 17.08.2009 - время: 17:42)
Зато у нас есть - ЕДИНСТВЕННО ПРАВИЛЬНАЯ РИДНАЯ МОВА (она же государственная)!
Украинский язык не единственно правильный и не всем, живущим на Украине родной. Но Вы правы, он госодарственный. Это записано во всех вариантах нашей Конституции. И именно поэтому, хороша ли текущая власть, плоха ли, но гражданин Украины должен его знать.
Odesssa
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5586
  • Статус: Мы верим: этот мир реален.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (corwinnt @ 18.08.2009 - время: 00:55)
Украинский язык не единственно правильный и не всем, живущим на Украине родной. Но Вы правы, он госодарственный. Это записано во всех вариантах нашей Конституции. И именно поэтому, хороша ли текущая власть, плоха ли, но гражданин Украины должен его знать.

Давайте определимся в приоритетах. Конституция писана для народа, или народ для книжки.
corwinnt
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1224
  • Статус: Аиу ту ира хасхе, Аэлита?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (reflux @ 17.08.2009 - время: 21:10)
с доменом ру не поспоришь

- Куме, а чого це Ви свій сайт у домені ру зробили?
- А що?
- Так то ж моск... москвічі!
- Тю! А я вважав, що то "рідна Україна"...

Думаю, что понятно и без перевода.
nicola11
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 384
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (corwinnt @ 17.08.2009 - время: 23:55)
Украинский язык не единственно правильный и не всем, живущим на Украине родной. Но Вы правы, он госодарственный. Это записано во всех вариантах нашей Конституции. И именно поэтому, хороша ли текущая власть, плоха ли, но гражданин Украины должен его знать.

Конституция - это декларативный документ. Если бы исполнялось всё, что там записано, мы жили б в идеальной стране, из которой не хотелось бы уезжать в качестве "смотрящего за памперсами" в какой-нибудь Португалии или Италии, либо становиться "достопримечательностью" Тверской улицы...
Dime200444
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 46
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (nicola11 @ 18.08.2009 - время: 00:07)
Конституция - это декларативный документ. Если бы исполнялось всё, что там записано, мы жили б в идеальной стране, из которой не хотелось бы уезжать в качестве "смотрящего за памперсами" в какой-нибудь Португалии или Италии, либо становиться "достопримечательностью" Тверской улицы...

Так она такой и будет, пока мы с Вами не начнем ее выполнять и не заставим это делать других.
corwinnt
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1224
  • Статус: Аиу ту ира хасхе, Аэлита?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Мдасс... Штирлиц прав. Запоминается последняя фраза. По остальным тезисам возражений нет, что ли? wink.gif

P.S. Пока Конституция будет декларативным документом, о не Основным Законом, развитие бардака в стране будет только набирать обороты.
nicola11
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 384
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (corwinnt @ 18.08.2009 - время: 00:25)
Мдасс... Штирлиц прав. Запоминается последняя фраза. По остальным тезисам возражений нет, что ли? wink.gif

P.S. Пока Конституция будет декларативным документом, о не Основным Законом, развитие бардака в стране будет только набирать обороты.

...классика жанра...
nicola11
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 384
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (corwinnt @ 17.08.2009 - время: 23:55)

Недавно, кстати, дочка убила. ... "Мы патриоты Украины, потому пишем по-русски"

...патриоты Украины,...они ведь разные...
corwinnt
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1224
  • Статус: Аиу ту ира хасхе, Аэлита?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (nicola11 @ 18.08.2009 - время: 00:30)
QUOTE (corwinnt @ 17.08.2009 - время: 23:55)
Недавно, кстати, дочка убила. ... "Мы патриоты Украины, потому пишем по-русски"
...патриоты Украины,...они ведь разные...
Разные. И восточный патриот готов перегрызть горло патриоту западному, если татарский националист под руку не подвернётся...

Кстати о дочке... Был разговор с ней (мини-семейный совет) и меня резануло её предложение не отправлять её на море, а на сэкономленные таким образом деньги купить "шмоток и новую мобилу". Вспомнил себя, обожавшего листать подшивки "Вокруг света", смотреть "Клуб кинопутешественников"... но вспомнил и её рисунки и фото, снятые мобильником (зеркалку пока не доверяю)... Она не знает другой страны... и, похоже, не очень хочет знать. Не в плане отсутствия интереса вообще, а желания поехать в новое место, новую страну, не говоря о "пыльных тропинках далёких планет", которыми мы все переболели. Она действительно любит Украину. Зурбаган и Лисс способна найти в их реальных прототипах, в том же Севастополе или даже Бердянске... Это патриотизм? Или прагматизм?

И при этом - ни грамма национализма. Ей всё равно, по-русски или по-украински (см. первую цитату). Алфавит-то практически одинаков, да и лексика похожа, к чему проблему делать? Она не выбирает между двумя культурами, она живёт в них одновременно, путая их зачастую. Может это шанс для страны? Правда, учитывая её активное неприятие политики... Для неё это действительно сборище дармоедов и ничего больше. Не видела она от них ничего хорошего. А значит, скорее всего останется пассивной, что бы я не говорил. И на смену нынешним дармоедам придут другие, которым молчаливо дадут занять кресла в Раде...

Мы тоже не видели ничего хорошего, но нас приучили думать, что без Партии всё развалится и восторжествует звериный оскал империализма... Смешно, но работало. Но в дальние страны тянуло. Это я сейчас понимаю, что нераспаханный курган среди поля или разрозненные камни на Кошке, оставшиеся от крепости тавров мне намного интереснее, чем осмотр того же Колизея. Потому что это красиво, но это чужое. А "этот город нужно близко знать и знать его народ, чтобы он открылся с высоты"... Пардон, что про Питер, а не про Киев, но детям СССР это простительно. А Колизей... при полном непонимании речи на улицах, при чуждой психологии народа... Нет, своё родное - ближе...

Да, о чём это я?.. Что будет, если придёт Янукович? Станет поменьше слёз про калину за вiкном. И про забуту прадавню пракультуру будут с чуть меньшим пафосом говорить. Вместо реприватизации и тендеров станут делить в своём кругу без шума, но может быть это поделённое наконец заработает и даст не только деньги хозяевам, но и зарплату рабочим. Подводная археология придёт в упадок, но у Медведева будет меньше поводов снимать ролики для видеоблогов. Правда больше поводов станет у Запада, но не намного. Да и Медведев повод найдёт... Украинизация не прекратится, просто будет проходить менее показушно и финансирование урежут... Дороги, как были в колдобинах, так и останутся. Закрытых дач прибавится... В целом - те же ноги, только в профиль.
энтузиаст_
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 59
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Голосовал, что останется всё как есть.
Но зато я с удовольствием буду смотреть в понурые лица своих оранжевых родственников, друзей и приятелей, которых я и без того подкалываю уже пять лет, когда они негодуют про обманутые надежды. Вот будет весело, как они будут возмущаться "дважды судимым президентом". Это дорого стоит!
Янукович ВПЕРЁД!!! bleh.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (энтузиаст_ @ 19.08.2009 - время: 15:47)
Но зато я с удовольствием буду смотреть в понурые лица своих оранжевых родственников, друзей и приятелей, которых я и без того подкалываю уже пять лет, когда они негодуют про обманутые надежды.

Ну не в бровь, а в глаз! 0096.gif
Это - незабываемое удовольствие angel_hypocrite.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (20) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Проба пера

Кто расстрелял Небесную Сотню?

2 500 000

Почему гопники из ОБСЕ не приедут

Дискриминация женщин в современном мире




>