Что мне дала Независимость Украины?!

Jeyn дата: 15-02-2012 - 22:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 760 Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают. Свободна	QUOTE (...Эдельвейс... @ 15.02.2012 - время: 21:39) QUOTE (Jeyn @ 15.02.2012 - время: 21:01) Повезло же людям что они родились в такой стране , не то что мы. Не нравится быть независимым становитесь зависимым, ну, там от алкоголя, наркотиков. Спасибо за совет. но с этим как ни будь сами без меня.

Duhovnik дата: 15-02-2012 - 22:41 [ i ]
Грандмастер Репутация: 607 Статус: Ищу рабыню без моральных табу В поиске	QUOTE (Лузга @ 15.02.2012 - время: 19:35) QUOTE (horvat @ 09.05.2010 - время: 03:22) Хочется услышать кому что дала независимость ? Хорват неверно поставил вопрос.. Для начала, неплохо бы выяснить, от чего независимость, а уже за тем, что она кому дала. от гражданской войны в Чечне и оккупационной в Грузии

Лузга дата: 15-02-2012 - 23:24 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

QUOTE (rattus @ 16.02.2012 - время: 03:00) Чем больна, не могла выдержать конкуренции с более дешевыми и практичными японцами? Ну так и финны не смогли конкурировать с дешевыми аргентинцами. Нет, верхушка загнила, прямо по Марксу, как вообще во всех современных транснациональных концернах, кстати. Не веришь мне, подними биржевую аналитику, кто больше всех нажился на кризисе 2008 года.. Твой пример неудачен, Кость, очень и вот по чему.. У каждой страны, если она хочет быть страной, конечно, есть стратегически важные вещи, которые нужно защищать. Одна из таких вещей это продовольственная безопасность. Т.е. большинство основных продовольственных товаров должно производится на месте. Как хрестоматийный пример "из учебника" могу привести заботу правительства США о своих фермерах - это и дотации льготы при налогообложении, и кредиты на максимально мягких условиях и ещё масса чего, что просто долго перечислять, плюс драконовские таможенные барьеры для импорта. И всё это с одной целью - максимально поддержать американского производителя продовольствия. Так вот говядине из Бразилии, о которой шла речь, в Штаты путь закрыли наглухо. То есть совсем. И тогда она попала на наименее защищённый из развитых стран ЕС рынок Финляндии, где обвалила рынок и разорила финских традиционных фермеров, которые по таким ценам работать не могли физически, поскольку это Север всё таки.. Ты можешь мне сказать: зато выиграли потребители - цена-то снизилась.. Ни чуть не бывало: после того, как разорённые фермеры подались кто куда, цены на говядину поднялись выше прежнего уровня, поскольку конкуренции не было. Как итог рост социального напряжения, утечка валюты, расшатывание устоев и традиционной финской стабильности, залогом и столпами которой и были те самые разорившиеся Райконены (из к\ф "За спичками") которые на своих хуторах жили веками. QUOTE Тут вот в чём дело.. В странах с сырьевой экономикой граждане обычно и работают на чужого дядю. Яркий пример - "Норникель" самым крупным держателем акций которого являеться какой-то Бжэнк оф Нью-Йорк... Глупости пишешь.. У продажи активов российских предприятий амерам совсем другие причины QUOTE Зачем госструктуры Японии закупают рис - чтобы северным корейцам подачки давать? И разве на госзакупки пошлина не распространяеться? Японцы закупают рис в Австралии по т.к. "специальным ценам" (практически даром, если по-русски). Маржа от рыночной стоимости идёт на поддержку крестьян. У корейцев же они ни рис не купят в голодный год - ты просто плохо менталитет японцев знаешь.. QUOTE За последние нескольк лет из России выехало столько же граждан как и во время революции и гражданской. Это российский чиновник заявил, лень искать фамилию. Их место заняли мигранты... Глупость.. Уехали или те, кто накосил бабоса и подался в банановые края или специалисты. Что-то не могу я навскидку назвать таджика-ядерщика или чечена-математика. Какое тут, нахрен, "их место заняли.."

rattus дата: 16-02-2012 - 00:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (Лузга @ 15.02.2012 - время: 23:24) Глупость.. Уехали или те, кто накосил бабоса и подался в банановые края или специалисты. Что-то не могу я навскидку назвать таджика-ядерщика или чечена-математика. Какое тут, нахрен, "их место заняли.." Так поэтому и нет ни физиков ни ядерщиков. Да и не нужны они в стране-сырьевом придатке которая и так закупает продовольстве. И будет закупать, георгафическое положение такое. Мало того, Россия один из крупнейших импортёров тех самых бразильских коровок и мяса. И без ЕС и прочих союзов они ваш рынок захватывают. Так же как казахстанский холдинг "Иволга" земли скупает и в долгосрочные аренды берёт и российские крестьяне превращаются в батраков. Поэтому и едут те, у кого хоть немного ума есть и работают вовсе не по своих специальностях, перспектив на Родине не видят.

JFK2006 дата: 16-02-2012 - 00:16 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	QUOTE (Лузга @ 15.02.2012 - время: 23:24) Одна из таких вещей это продовольственная безопасность. Как одна из основ независимости.

Лузга дата: 16-02-2012 - 00:17 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

QUOTE (rattus @ 16.02.2012 - время: 05:00) QUOTE (Лузга @ 15.02.2012 - время: 23:24) Глупость.. Уехали или те, кто накосил бабоса и подался в банановые края или специалисты. Что-то не могу я навскидку назвать таджика-ядерщика или чечена-математика. Какое тут, нахрен, "их место заняли.." Так поэтому и нет ни физиков ни ядерщиков. Да и не нужны они в стране-сырьевом придатке которая и так закупает продовольстве. И будет закупать, георгафическое положение такое. Мало того, Россия один из крупнейших импортёров тех самых бразильских коровок и мяса. И без ЕС и прочих союзов они ваш рынок захватывают. Так же как казахстанский холдинг "Иволга" земли скупает и в долгосрочные аренды берёт и российские крестьяне превращаются в батраков. Поэтому и едут те, у кого хоть немного ума есть и работают вовсе не по своих специальностях, перспектив на Родине не видят. Ну.. Тут как говорится "только где-то кончается Родина, если Родина есть у тебя"(ц) И что-то мне не очень верится, Родина есть у таких, как Чичваркин.. Ну не верится мне, Кость.. И с ДР тебя!

Лузга дата: 16-02-2012 - 00:38 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

QUOTE (JFK2006 @ 16.02.2012 - время: 05:16) QUOTE (Лузга @ 15.02.2012 - время: 23:24) Одна из таких вещей это продовольственная безопасность. Как одна из основ независимости. Совершенно верно. Это вещи, впрямую влияющие на суверенитет страны, к которому так трепетно относятся наши украинские друзья. Глобализация ведет к разрушению национального государства и в странах Запада. Это идет уже на протяжении нескольких десятилетий. Но удивительное дело - Запад все еще не ощутил угрозу для себя, а от распада других стран даже пытается извлечь пользу. Например, ускоряет деструкцию Ливии и Сирии, открыто отрицая суверенность национальных границ. Как пишет один такой одиозный "мыслитель" Джордж Сорос: "Суверенитет (национального государства) - анахроническая концепция, исходящая из прошлых времен, когда общество состояло из правителей и подданных, но не граждан. Сегодня, когда не все этнические государства демократически ответственны перед гражданами, принцип государственного суверенитета стоит на пути внешнего вмешательства во внутренние дела этнических государств. Но истинный суверенитет принадлежит людям, которые в свою очередь, делегируют его их правительствам. Если правительства злоупотребляют властью, полученной ими, и граждане не имеют возможности исправлять эти злоупотребления, внешнее вмешательство оправдано." (GEORGE SOROS. The peoples sovereignty. Foreignpolicy. JANUARY 1, 2004.) В переводе на всем понятный язык это звучит так: у вас ещё не открыт рынок для наших компаний (нет демократия типа)? - Тогда мы летим к вам!

rattus дата: 16-02-2012 - 00:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (Лузга @ 16.02.2012 - время: 00:17) Ну.. Тут как говорится "только где-то кончается Родина, если Родина есть у тебя"(ц) И что-то мне не очень верится, Родина есть у таких, как Чичваркин.. Ну не верится мне, Кость.. И с ДР тебя! Вот в том и разница между украинскими гастрабайтерами над которыми так любят прикалываться россияне и их бывшими соотечественниками. Украинцы на Родину возвращаються... Хотя кто его знает, я тут живу а не у дядьки потому что мне тут банально легче и проще жить. или мож привычка. Племянники Украину уже не воспинимают как Родину, хотя прожили в Швейцарии меньше года. А Чичваркин это тот кто крупным мобильны оператором владел а потом непонятно чего продал его кому-то из администрации Ельцина? Так я б тож на его месте смотался с страны ге тебя в любой момент могут стукнуть кирпичом за то, что слишком много знаешь. Это сообщение отредактировал rattus - 16-02-2012 - 00:55

Jeyn дата: 16-02-2012 - 01:10 [ i ]
Акула пера Репутация: 760 Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают. Свободна	Кирпич просто так никому на голову не упадёт. М.Булгаков.

Odesssa дата: 16-02-2012 - 11:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 5586 Статус: Мы верим: этот мир реален. Свободен

QUOTE (rattus @ 16.02.2012 - время: 01:00) Так поэтому и нет ни физиков ни ядерщиков. Да и не нужны они в стране-сырьевом придатке которая и так закупает продовольстве. И будет закупать, георгафическое положение такое. Интересно, кто-то из освидомленных граждан уже построил в огородике синхрофазотрон с коллайдером? Или надеется дождаться, когда держава выдаст? Я один из институтов закончил на криогенщика. Так даже это слово стало слишком умным и не совместимым с моей независимой как бы Родиной.

Radex дата: 16-02-2012 - 11:30 [ i ]
Мастер Репутация: 1466 Статус: Свободен	QUOTE (Odesssa @ 15.02.2012 - время: 20:43) В результате пятистраничного опроса, четыре голоса почувствовали себя самодостаточными. Огорчает низкий процент свидомости. Тут шире надо смотреть. Вот гляди QUOTE почувствовал ( ла ) себя пупом земли  1  2.86% Сколько гордости и нэзалэжного самосознания. Это с лихвой компенсирует любой низкий процент и самую жалкую статистику.

Jeyn дата: 16-02-2012 - 11:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 760 Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают. Свободна

QUOTE (Radex @ 16.02.2012 - время: 11:30) QUOTE (Odesssa @ 15.02.2012 - время: 20:43) В результате пятистраничного опроса, четыре голоса почувствовали себя самодостаточными. Огорчает низкий процент свидомости. Тут шире надо смотреть. Вот гляди QUOTE почувствовал ( ла ) себя пупом земли  1   2.86% Сколько гордости и нэзалэжного самосознания. Это с лихвой компенсирует любой низкий процент и самую жалкую статистику. Ну как же как же 140 000 лет истории тут не только Греки с Римлянами , тут и Шумеры позавидуют.Но говорят что "научно"-исторические изыскания ещё не закончены и Адам с Евой на подходе , а там глядишь и он САМ окажется Украинцем , i що нам тодi робить?

rattus дата: 16-02-2012 - 12:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (Odesssa @ 16.02.2012 - время: 11:25) Интересно, кто-то из освидомленных граждан уже построил в огородике синхрофазотрон с коллайдером? За снхра сихр... тфу ты ( где ты таких слов плохих набрался) незнаю. А вот собственную "гэс" могу сфоткать когда в том селе буду

Семён Семёныч Горбунков дата: 16-02-2012 - 13:13 [ i ]
Профессионал Репутация: 49 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (Jeyn @ 16.02.2012 - время: 11:46) Ну как же как же 140 000 лет истории тут не только Греки с Римлянами , тут и Шумеры позавидуют. У вас устаревшие сведения: уже не 140 000, а 1 000 000 лет. Всего фото: 2

rattus дата: 16-02-2012 - 13:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (Семён Семёныч Горбунков @ 16.02.2012 - время: 13:13) У вас устаревшие сведения: уже не 140 000, а 1 000 000 лет. Семён Семёныч, мне вовсе не трудно найти работы российских академиков которые утверждают что русские - первые люди на земле и надпись на пирамиде "Здесь был Вася" сделана не пьбяным новым русским а Тутанхамоном.

Jeyn дата: 16-02-2012 - 13:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 760 Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают. Свободна

QUOTE (Семён Семёныч Горбунков @ 16.02.2012 - время: 13:13) QUOTE (Jeyn @ 16.02.2012 - время: 11:46) Ну как же как же 140 000 лет истории тут не только Греки с Римлянами , тут и Шумеры позавидуют. У вас устаревшие сведения: уже не 140 000, а 1 000 000 лет. Но я же писала что научные изыскания ещё не закончены , и уже подбираются к началу мироздания не исключен, что они ,Украинцы посланы на землю инопланетным разумом что бы осуществит великую миссию. Это сообщение отредактировал Jeyn - 16-02-2012 - 13:30

Семён Семёныч Горбунков дата: 16-02-2012 - 13:39 [ i ]

Профессионал Репутация: 49 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (rattus @ 16.02.2012 - время: 13:23) Семён Семёныч, мне вовсе не трудно найти работы российских академиков которые утверждают что русские - первые люди на земле и надпись на пирамиде "Здесь был Вася" сделана не пьбяным новым русским а Тутанхамоном. Любой учёный, а тем более академик, имеет право на собственное мнение, это называется opinio doctorum. Скажем, некоторые украинские ученые утверждают, что украинский язык занесен на землю с Венеры Но одно дело мнение ученого, а совсем другое - учебник для школьников или студентов. Можете привести аналогичные ссылки на российские учебники?

rattus дата: 16-02-2012 - 14:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (Семён Семёныч Горбунков @ 16.02.2012 - время: 13:39) Можете привести аналогичные ссылки на российские учебники? Семён Семёныч, вы не первый и не последний кто наступает тут на одни и те же грабли. Я ж садист, мучить и насмехацца над украинофобами моё любимое занятие. Зачем мне учебник? Мне достаточно рецензий на них. Огромный пласт истории России, с 10 млн. лет назад по 50 тыс. лет назад, и с 50 тыс. лет назад по 1 тыс. лет до н.э., авторами совершенно не рассмотрен и не представлен студентам к изучению. Это ж нада, десятимилионная история России подробно не освещена. Смотрим методичку для учителей. Тема Первые люди на территории России Надеюсь догадались об чём там речь? Семён Семёныч, не подскажете какая в эпоху палеолита Россия была? Читаем ещё: Ныне установлено, что человек появился приблизительно два миллиона лет назад. Первоначально таким материалом был камень, а потому древнейшие стадии че-ловеческой истории называются палеолит (древний каменный век), энеолит (среднекамен-ный век) и неолит (новокаменный век). В нашей стране эти самые длинные периоды человеческой истории продолжались много тысячелетий и закончились где-то во II тыс. до н.э. Ухтыжка, ваша страна существовала два милиона лет и там всё процессы шли и шли... Это сообщение отредактировал rattus - 16-02-2012 - 14:04

Radex дата: 16-02-2012 - 14:05 [ i ]

Мастер Репутация: 1466 Статус: Свободен

QUOTE (Jeyn @ 16.02.2012 - время: 13:29) Но я же писала что научные изыскания ещё не закончены , и уже подбираются к началу мироздания не исключен, что они ,Украинцы посланы на землю инопланетным разумом что бы осуществит великую миссию. Это вы Кодекс Українця не читали. Там уже проработана "космическая" версия. 1. Я національно свідомий українець. 2. Я – унікальне космічне явище – бо в космосі більше такого, як я, не існує. 3. Я – планетарне явище, бо на маю своє місце під сонцем та своє географічне положення на моїй планеті. и т.д. всего 100 пунктов

Семён Семёныч Горбунков дата: 16-02-2012 - 14:19 [ i ]

Профессионал Репутация: 49 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (rattus @ 16.02.2012 - время: 14:03) Семён Семёныч, вы не первый и не последний кто наступает тут на одни и те же грабли. Я ж садист, мучить и насмехацца над украинофобами моё любимое занятие. Зачем мне учебник? Мне достаточно рецензий на них. Огромный пласт истории России, с 10 млн. лет назад по 50 тыс. лет назад, и с 50 тыс. лет назад по 1 тыс. лет до н.э., авторами совершенно не рассмотрен и не представлен студентам к изучению. Это ж нада, десятимилионная история России подробно не освещена. Смотрим методичку для учителей. Тема Первые люди на территории России Надеюсь догадались об чём там речь? Семён Семёныч, не подскажете какая в эпоху палеолита Россия была? Читаем ещё: Ныне установлено, что человек появился приблизительно два миллиона лет назад. Первоначально таким материалом был камень, а потому древнейшие стадии че-ловеческой истории называются палеолит (древний каменный век), энеолит (среднекамен-ный век) и неолит (новокаменный век). В нашей стране эти самые длинные периоды человеческой истории продолжались много тысячелетий и закончились где-то во II тыс. до н.э. Ухтыжка, ваша страна существовала два милиона лет и там всё процессы шли и шли... Во-первых, не нужно навешивать ярлыки. К тому же незаслуженно.Я уже не раз писал здесь о моём уважительном отношении к трудолюбивому и талантливому народу, по стечению обстоятельств именуемому сейчас украинцами. Во-вторых, я вам - сканы из современного ураинского учебника истории, а вы мне - какие-то непонятные отрывки из неизвестных источников.Как-то несеръёзно с вашей стороны. Ещё раз, для пущей ясности: мнение отдельных учёных и официальное учебное пособие - абсолютно разные категории.

rattus дата: 16-02-2012 - 14:20 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (Radex @ 16.02.2012 - время: 14:05) Это вы Кодекс Українця не читали. галиматью украинофоба Бузины наверное каждый сознательный русский пользователь интернетов читал. С таким же успехом раттус и кодекс русского написать может

Семён Семёныч Горбунков дата: 16-02-2012 - 14:35 [ i ]

Профессионал Репутация: 49 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Jeyn @ 16.02.2012 - время: 13:29) Но я же писала что научные изыскания ещё не закончены , и уже подбираются к началу мироздания не исключен, что они ,Украинцы посланы на землю инопланетным разумом что бы осуществит великую миссию. "В основе санскрита лежит какой-то загадочный язык "сансар", занесенный на нашу планету с Венеры. Не об украинском ли языке идет речь? " (А. Братко-Кутынский "Феномен Украины". Вечерний Киев, 27.06.95).

Radex дата: 16-02-2012 - 14:56 [ i ]

Мастер Репутация: 1466 Статус: Свободен

QUOTE (rattus @ 16.02.2012 - время: 14:20) QUOTE (Radex @ 16.02.2012 - время: 14:05) Это вы Кодекс Українця не читали. галиматью украинофоба Бузины наверное каждый сознательный русский пользователь интернетов читал. С таким же успехом раттус и кодекс русского написать может Странно. Почему-то сей кодекс размещен на сайте ВО "Просвіта" и автор указан совсем другой, некий Рожнатовський Б.М., кандидат історичних наук, доцент,член ревізійної комісії Київського міського об’єднання ВУТ ”Просвіта” ім. Т.Шевченка нагороджений медаллю „Будівничий України” ВУТ ”Просвіта” ім. Т.Шевченка. Неужели это Бузина так шифруется? Там ещё глобус Украины есть, да.

rattus дата: 16-02-2012 - 15:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (Семён Семёныч Горбунков @ 16.02.2012 - время: 14:19) Во-вторых, я вам - сканы из современного ураинского учебника истории, а вы мне - какие-то непонятные отрывки из неизвестных источников. А откуда они у вас, в тырнетах нашли, да? Ну дык я подобных могу сам нарисовать. А я вам прицитировал про "территорию вашей страны" из учебника Боханова и Горинова " История России в с древнейших времен до конца XVII века" А теперь читайте внимательно. Рекомендовано Государственным комитетом Российской Федерации по высшему об-разованию в качестве учебного пособия для студентов высших учебных заведений, обучаю-щихся по направлению и специальности «История» Рекомендовано Министерством образования Российской Федерации в качестве учеб-ного пособия для системы педагогических вузов России. Покажите пожалуйста скрин подтверждающий то, что по учебнику с которого вы тут отрывки запостили преподают. А то ведь по Боханову с Гориновым которые рассказывают об двухмиллионах лет развития России преподают в вузах. Поурочные рекомендации смотреть будем? Там особенно много лузлов дарит "Оборудование урока". "Карта Территория России в древности". Времён палеолита карта. России. Семён Семёныч, дружеский совет. Не пытайтесь рассуждать об вещах, в которых ничего се смыслите. QUOTE Странно. Стырил и переделал. Если помнишь этот "кодекс" тут ещё в 2008 году упоминали. А на "Просвіте" его Пикуль разместил лишь в 2009-м. А вот Бузина подобное ( что послужило первоисточником) сочинял ещё до моего появления на СН... Это сообщение отредактировал rattus - 16-02-2012 - 15:08

Jeyn дата: 16-02-2012 - 15:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 760 Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают. Свободна

QUOTE (rattus @ 16.02.2012 - время: 14:03) QUOTE (Семён Семёныч Горбунков @ 16.02.2012 - время: 13:39) Можете привести аналогичные ссылки на российские учебники? Семён Семёныч, вы не первый и не последний кто наступает тут на одни и те же грабли. Я ж садист, мучить и насмехацца над украинофобами моё любимое занятие. Зачем мне учебник? Мне достаточно рецензий на них. Огромный пласт истории России, с 10 млн. лет назад по 50 тыс. лет назад, и с 50 тыс. лет назад по 1 тыс. лет до н.э., авторами совершенно не рассмотрен и не представлен студентам к изучению. Это ж нада, десятимилионная история России подробно не освещена. Смотрим методичку для учителей. Тема Первые люди на территории России Надеюсь догадались об чём там речь? Семён Семёныч, не подскажете какая в эпоху палеолита Россия была? Читаем ещё: Ныне установлено, что человек появился приблизительно два миллиона лет назад. Первоначально таким материалом был камень, а потому древнейшие стадии че-ловеческой истории называются палеолит (древний каменный век), энеолит (среднекамен-ный век) и неолит (новокаменный век). В нашей стране эти самые длинные периоды человеческой истории продолжались много тысячелетий и закончились где-то во II тыс. до н.э. Ухтыжка, ваша страна существовала два милиона лет и там всё процессы шли и шли... Костя , ну ты сам себя практически высек, есть две ключевые фразы которые объясняют суть первая (загибаем палец по просьбе кого уже не помню) Первые люди на территории России появились ?000000000 лет назад (загибаем второй палец ) История Украины насчитывает ?00000000000 лет. Почувствуйте разницу уважаемый.