Что положительного Украина может перенять у России

kimomsk дата: 09-05-2013 - 22:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 524 Статус: Душа просит валенки. И тело тоже Свободен

(Duhovnik @ 02.05.2013 - время: 16:20) Давайте обсудим что положительного из того чего у нас сейчас нет Украина может перенять у России. Какова будет цена реализации предлагаемого опыта и насколько это улучшит жизнь простых жителей Украины. Речь может идти не обзательно о чем-то глобальном принимаемом исключительно на государственном уровне но и о чем-то что можно реализовать в рамках города силами местного самоуправления. Тема интересная. Как россиянин скажу так. На самом деле перенимание опыта, скажем копирование, само по себе ничего не даст для улучшения жизни жителей Украины. Для себя внутренне задал тот же вопрос, но немного в другой формулировке.Что положительного Россия может перенять у страны N? В каждой стране есть простые вещи, начиная с организации местного самоуправления и заканчивая теми же "пельменями". И представляете себе - смотрим, восхищаемся, хотим получить тот же результат. И причем это могут хотеть и чиновники!!! Ассигнуются денежные средства на ту или иную программу. И все эти благие намерения попадают на местный менталитет (не в категориях плохой и хороший, просто другой), совершенно иное законодательство. И что имеем?... Деньги потрачены, результат нулевой. Единственное, перерыв весь глобус, нашел для себя на шарике только одну страну - Германия. Хоть и в День Победы. На российскую разухабистость да порядок бы во всем, начиная с работы, и заканчивая государственным устройством...Но это только плод фантазии из области невозможного. Да и цену реализации в денежном эквиваленте не посчитать.

kimomsk дата: 09-05-2013 - 22:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 524 Статус: Душа просит валенки. И тело тоже Свободен

(Хабиба @ 03.05.2013 - время: 00:33) Нам бы могли рассказать россияне, что у них есть хорошего. Но они заняты другими темами.) С удовольствием! Пешеходов безоговорочно пропускают автолюбители! Да и в километровых пробках в городах дают вырулить со второстепенной дороги или левый поворот на второстепенную сделать. Причем даже при трехрядном движении! Повернулись люди на дорогах лицом друг к другу! Хоть и не совсем, как хочется, но "процесс пошел")))) Не знаю, честное слово, Украина этим похвастаться может! Если может, то остается порадоваться за жизнь автолюбителей.

quatroporte дата: 10-05-2013 - 05:38 [ i ]

Мастер Репутация: 556 Статус: я трахаю свой статус Свободен

в России снимают кино с Еленой Берковой у нас нет а могли бы эх! ...одна Даша Астафьева чего стоит... а, еще в России примерно на сотню худ.фильмов есть один, который можно досмотреть хотя бы до половины. в Украине - ... что там еще? танчики вроде уже для папуасов клеим могли бы и самолетики наверное, но вава - денежки надо... проще их застройщикам и на стадионы хуйнуть а, еще в Раше вроде в регби играют

Jeyn дата: 10-05-2013 - 07:52 [ i ]
Акула пера Репутация: 760 Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают. Свободна	(kimomsk @ 09.05.2013 - время: 22:44) (Хабиба @ 03.05.2013 - время: 00:33) Нам бы могли рассказать россияне, что у них есть хорошего. Но они заняты другими темами.) С удовольствием! Пешеходов безоговорочно пропускают автолюбители! Как раз в этом смысле Россия только догнала Украину а не вырвалась вперёд , а вот машины в России дешевле и это у нас большой минус.

Хабиба дата: 10-05-2013 - 11:54 [ i ]
Мастер Репутация: 144 Статус: Все ,что я хочу, у меня уже есть. Свободна	Пробок у нас нет. Поэтому нужно что-то еще искать.

kimomsk дата: 10-05-2013 - 18:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 524 Статус: Душа просит валенки. И тело тоже Свободен

(Jeyn @ 10.05.2013 - время: 07:52) ...а вот машины в России дешевле и это у нас большой минус. Честно говоря, для меня это открытием стало. Я реально считал, что из-за высоких таможенных пошлин цены на авто в РФ одни из самых высоких в СНГ. В соседнем Казахстане, ввиду отсутствия таковых, ценник на 30% ниже российского.Чем российское правительство объясняет наличие высоких таможенных пошлин понятно. Я просто беру специфику автомобильного рынка Сибири. У нас еще можно встретить на дорогах немного российского автопрома. А вот Красноярск реально на японцах сидит, Новосиб - "японцы" + "немцы" или "немцы" + "японцы" и мал-мал "французов" и "корейцев" Неужели Украина еще большими драконовскими таможенными пошлинами против российских может похвастаться?

kimomsk дата: 10-05-2013 - 19:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 524 Статус: Душа просит валенки. И тело тоже Свободен

(Хабиба @ 10.05.2013 - время: 11:54) Пробок у нас нет. Поэтому нужно что-то еще искать. Не вопрос, поищу! Что в повседневной жизни россиян делает их жизнь приятней и гармоничней, не зная украинского опыта в этих вещах! А вот насчет пробок вопрос не праздный задам. В чем секрет отсутствия у вас пробок? В больших городах. Миллионниками Украина похвастаться может. Столицу в сторонку отодвину. Харьков, Днепропетровск, Одесса... Пусть какой-то плюс-минус в числе автомобилей на 1000 чел будет в сравнении России и Украины. Не суть важно. Столица Сибири Новосибирск. Великолепные широкие дороги, видно что денег вложено немало, но "пробисто" конкретно... Красноярск - настолько обалденная дорожная сеть в центре, что все улицы вдоль и поперек качественно сделаны. Но город, зажатый горами - одна большая пробка. И при том, что четырехполосные объездные дороги построены. И вот единственный пример, что могу привести. Тюмень, совсем уже не "столица деревень", как это было лет 20-30 назад. Но там такие развязки, что просто "облизываешься". В чем украинский секрет отсутствия пробок?

Хабиба дата: 10-05-2013 - 19:28 [ i ]

Мастер Репутация: 144 Статус: Все ,что я хочу, у меня уже есть. Свободна

Думаю все таки города не такие большие как Москва или Питер. Машин и людей поменьше. Потом у нас, конкретно во Львове очень развит общественный транспорт. Есть много маршруток, трамваи, троллейбусы. Улицы узкие, парковка в центре проблема. Часто просто без машины пешком и удобнее и быстрее. Во Львове пробки возникают только если какой-то где-то ремонт дороги. В Киеве уже иногда бывают пробки. Но не сравнить с Россией. У меня недавно из Сочи девочки были в гостях. Ехали у себя в аэропорт три часа, при обычной езде в 15 минут. У нас такого к счастью нет)

Jeyn дата: 10-05-2013 - 20:31 [ i ]
Акула пера Репутация: 760 Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают. Свободна	(Хабиба @ 10.05.2013 - время: 11:54) Пробок у нас нет. Поэтому нужно что-то еще искать. Ты это Киевлянам расскажи посмеются над тобой.

Хабиба дата: 10-05-2013 - 20:32 [ i ]
Мастер Репутация: 144 Статус: Все ,что я хочу, у меня уже есть. Свободна	Джейн, ты уже киевлянка?

Jeyn дата: 10-05-2013 - 20:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 760 Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают. Свободна

(Хабиба @ 10.05.2013 - время: 19:28) Думаю все таки города не такие большие как Москва или Питер. Машин и людей поменьше. Потом у нас, конкретно во Львове очень развит общественный транспорт. Есть много маршруток, трамваи, троллейбусы. Улицы узкие, парковка в центре проблема. Часто просто без машины пешком и удобнее и быстрее. Во Львове пробки возникают только если какой-то где-то ремонт дороги. В Киеве уже иногда бывают пробки. Но не сравнить с Россией. У меня недавно из Сочи девочки были в гостях. Ехали у себя в аэропорт три часа, при обычной езде в 15 минут. У нас такого к счастью нет) Похоже ты совсем не в курсе положения дел В Украине , Львов это далеко не вся Украина , В Киеве пробки не меньшая проблема чем в Москве , да и у нас в Харькове без них никак , за другие города ничего сказать не могу. А на счёт Сочи , так там весь город одна сплошная стройка.

Хабиба дата: 10-05-2013 - 20:55 [ i ]
Мастер Репутация: 144 Статус: Все ,что я хочу, у меня уже есть. Свободна	Джейн, сколько больше всего времени ты лично простояла в пробке?

kimomsk дата: 10-05-2013 - 21:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 524 Статус: Душа просит валенки. И тело тоже Свободен

(Хабиба @ 10.05.2013 - время: 19:28) Потом у нас, конкретно во Львове очень развит общественный транспорт. Есть много маршруток, трамваи, троллейбусы. Улицы узкие, парковка в центре проблема. Часто просто без машины пешком и удобнее и быстрее. Во Львове пробки возникают только если какой-то где-то ремонт дороги. Понравились Ваши слова о родном городе. И такое состояние... Мне с сибирским менталитетом становится трудновато с ответом на "нужно что-то еще искать". Но попробую вот в каком ключе... Столбили давным-давно славянские конкистадоры казачки "бесхозные" земли. Ставили остроги за сотни и тысячи км друг от друга. И эти остроги превратились в немногие крупные города, которые как магнит притягивают людей сегодня, где бурлит жизнь. И где за несколько сотен километров от этой бурлящей жизни реально остаешься наедине с собой вне общества, вне государства. Это такой контраст - это надо почувствовать, это надо испытать. К чему тут слова. Расправлюсь с текущими делами, поеду и развеяться, и задуматься в такие места. Обязательно найду безоговорочный ответ на этот вопрос.

Хабиба дата: 10-05-2013 - 21:13 [ i ]
Мастер Репутация: 144 Статус: Все ,что я хочу, у меня уже есть. Свободна	Может и до нас доедете)

kimomsk дата: 10-05-2013 - 21:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 524 Статус: Душа просит валенки. И тело тоже Свободен

(Хабиба @ 10.05.2013 - время: 21:13) Может и до нас доедете) Легко, как у нас говорят "тысячи километров для бешеной собаки - не крюк". До Краса мотался на машинке. Тут правда немного подальше. Опять же побаиваюсь ДПСников, перевалив за Урал. Ну любят бестии незнакомые автомобильные коды регионов. В Сибири как-то по умолчанию не трогают своих 24, 42, 54, 55, 70, 72... А кстати, как в Украине обстоят дела с "любовью" сотрудников ДПС к номерным знакам не их региона?

Хабиба дата: 10-05-2013 - 21:35 [ i ]
Мастер Репутация: 144 Статус: Все ,что я хочу, у меня уже есть. Свободна	Нормально. Как и ко всем остальным. У нас вот сейчас родня из Москвы приехали на последней пятой бехе. Ни разу их никто не остановил. Вместе с границей ( два часа проходили ) они доехали за 12 часов во Львов из Москвы. Но у нас дороги ужасные. Уж не знаю как им это удалось.

Semchik дата: 10-05-2013 - 21:51 [ i ]
Акула пера Репутация: 1289 Статус: Женат	(kimomsk @ 10.05.2013 - время: 21:28) А кстати, как в Украине обстоят дела с "любовью" сотрудников ДПС к номерным знакам не их региона? Сейчас никак. После отмены бумаг на это никто не смотрит.

Jeyn дата: 10-05-2013 - 22:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 760 Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают. Свободна

(Хабиба @ 10.05.2013 - время: 21:35) Нормально. Как и ко всем остальным. У нас вот сейчас родня из Москвы приехали на последней пятой бехе. Ни разу их никто не остановил. Вместе с границей ( два часа проходили ) они доехали за 12 часов во Львов из Москвы. Но у нас дороги ужасные. Уж не знаю как им это удалось. Вот я сомневаюсь на счёт того что не остановили , мне все кто был на Украине на авто жаловались что стопорят регулярно . хоть придраться не к чему , а вот страховку вынь да положь . Кстати а вот меня вообще не тормозя , по видимому мои донецкие номера (машина куплена по доверенности ) по видимому действуют как удав на кролика

Хабиба дата: 10-05-2013 - 22:32 [ i ]
Мастер Репутация: 144 Статус: Все ,что я хочу, у меня уже есть. Свободна	Джейн, верь мне. Я никогда не вру.

kimomsk дата: 10-05-2013 - 22:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 524 Статус: Душа просит валенки. И тело тоже Свободен

За номера мысль уцепилась. И, в общем, животрепещущий вопрос для очень многих всплыл сам собой. Очень скоро в России закончится "телефонное рабство", когда гражданин захочет поменять оператора сотовой связи, он вправе будет оставить за собой свой прежний номер мобилы. Уж боюсь хвастаться, не зная как в Украине обстоят дела с "телефонным рабством". Хоть и мелочь, а все-таки приятная, как уважение государства к своим гражданам. Побольше бы таких мелочей, из которых и складывается все.

Хабиба дата: 10-05-2013 - 22:41 [ i ]
Мастер Репутация: 144 Статус: Все ,что я хочу, у меня уже есть. Свободна	У нас у всех сейчас обычно несколько номеров разных операторов.

ҐенҐа дата: 10-05-2013 - 22:45 [ i ]

Грандмастер Репутация: 565 Статус: У меня есть мнение. Но даже мне оно не интересно Женат

(Jeyn @ 10.05.2013 - время: 23:24) Вот я сомневаюсь на счёт того что не остановили , мне все кто был на Украине на авто жаловались что стопорят регулярно . хоть придраться не к чему , а вот страховку вынь да положь . Кстати а вот меня вообще не тормозя , по видимому мои донецкие номера (машина куплена по доверенности ) по видимому действуют как удав на кролика Я помнится ездил в Тихорецкое, за Ростов, так меня каждый мент тормозил, я уже потом даже прикалываться начал как только увижу гаишника без приглашения включал поворотник и к нему подъезжал, на вопрос что мне надо? я отвечал а вы разве не хотите меня остановить для проверки документов? А вот из Белоруссии я бы позаимствовал нам их дороги Да про телефоное рабство у нас тоже вроде на осень намечено, вот только не пойму как это технически будет выглядеть?

Jeyn дата: 10-05-2013 - 22:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 760 Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают. Свободна

Могу сказать что мобильная связь в Украине отличается от России в лучшую сторону, это отсутствие восьмёрки в начале набора ибо какой в ней смысл если без неё не один номер не обходился , вот её и упразднили , все номера в Украине начинаются с нуля в коде оператора или в коде города и особенно радует второе это отсутствия понятия национальный роуминг , в Украине этого словосочетания даже не поймут , у нас звонки по всей Украине стоят одинаково , а на счёт телефонного рабства ничего не могу сказать

kimomsk дата: 10-05-2013 - 23:06 [ i ]
Акула пера Репутация: 524 Статус: Душа просит валенки. И тело тоже Свободен	(Хабиба @ 10.05.2013 - время: 22:41) У нас у всех сейчас обычно несколько номеров разных операторов. Да у нас также. Но я человек "старой закалки", и моему номеру фиг знает сколько лет. Без проблем конечно и с несколькими симками мобилу купить, но это все не то.)))

Хабиба дата: 10-05-2013 - 23:14 [ i ]
Мастер Репутация: 144 Статус: Все ,что я хочу, у меня уже есть. Свободна	У меня номер один МТС тоже не менялся с самого начала. Кстати удобно. Иногда по нему только и могут найти.