Пункты опроса Голосов Проценты
да, безусловно: все нации равны и поэтому каждая нация имеет такое право 15   65.22%
нет, некоторым нациям объективно лучше находится под контролем других 7   30.43%
затрудняюсь ответить 1   4.35%
Всего голосов: 23

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
quatroporte
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 556
  • Статус: я трахаю свой статус
  • Member OfflineМужчинаСвободен
собственно, сабж.

О том, что "каждая нация имеет право на самоопределение" и "все люди братья" - мы знаем практически с младых ногтей - так же, как и то, что мы в ответе за тех, кого приручили (ну или кто приручился при помощи нас, удачно и вовремя сев на голову biggrin.gif )

Но вот... давайте подумаем често, прежде всего перед собой - а так ли это на самом деле, как в книгах пишется и в песнях поется? wink.gif

Аргументация с примерами - крайне желательна!
Masha1989
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 196
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Нет, право на самоопределение имеет только зрелая демократическая нация. Зрелой демократической нацией может считаться только та нация, которая признана зрелой и демократической другими зрелыми и демократическими нациями, в первую очередь соединенными штатами Америки.

Это сообщение отредактировал Masha1989 - 25-06-2009 - 10:09
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Нация. Социально-экономическая,
культурно-политическая и духовная
общность людей, сложившаяся в
результате становления государства...
Смешно. На Украине нету единства.
О какой общности сложившейся культуры,
духовности можно вести речь?
О государстве я вообще не веду речи.
Его не было с момента сотворения мира.
И нету посей день. Вывод прост.
Украине не место в этом грешном мире.
Её надо разделить и раздать хозяевам.
quatroporte
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 556
  • Статус: я трахаю свой статус
  • Member OfflineМужчинаСвободен
я говорю не про украинцев, а вобщем.
Есть и более яркие примеры тому - например, цыгане.

Кочевой образ жизни, отсутсвие тяги к нормальному труду, практически все способы добычи средств на жизнь - преступные.
При этом если цыганка допустим торгует наркотой - то как правило, ее дети становятся нарколыгами и вскоре умирают.
А своего дела они не бросают даже после неоднократной отсидки в тюрьме.

Зачем им нужна эта свобода самоопределения?
Совершать преступления, убивать других - и умирать самим?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (quatroporte @ 30.06.2009 - время: 19:52)
я говорю не про украинцев, а вобщем.
Есть и более яркие примеры тому - например, цыгане.


Подобные нации следует стерилизовать в принудительном порядке.
Парутчик Ржевский
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 396
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Дык, это ж старый вопрос, ещё со времен первой мировой бьются над ним: что же священнее - право народов на самоопределение или нерушимость границ существующих государств. И результаты по-прежнему неоднозначные - т.е. как фишка ляжет.
quatroporte
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 556
  • Статус: я трахаю свой статус
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 30.06.2009 - время: 20:05)
Дык, это ж старый вопрос, ещё со времен первой мировой бьются над ним: что же священнее - право народов на самоопределение или нерушимость границ существующих государств. И результаты по-прежнему неоднозначные - т.е. как фишка ляжет.

Нет, немного по-другому.

Есть мнение, что для некоторых национальностей объективно лучше, когда за ними внимательно присматривают другие национальности.
Воспитывают их и не дают заниматься привычной для них херней.

А в итоге - выигрывают все.
Парутчик Ржевский
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 396
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (quatroporte @ 30.06.2009 - время: 20:12)
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 30.06.2009 - время: 20:05)
Дык, это ж старый вопрос, ещё со времен первой мировой бьются над ним: что же священнее - право народов на самоопределение или нерушимость границ существующих государств. И результаты по-прежнему неоднозначные - т.е. как фишка ляжет.

Нет, немного по-другому.

Есть мнение, что для некоторых национальностей объективно лучше, когда за ними внимательно присматривают другие национальности.
Воспитывают их и не дают заниматься привычной для них херней.

А в итоге - выигрывают все.

Это мнение обычно принадлежит демагогам, маскирующим агрессивные намерения заботой о судьбе народов.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (quatroporte @ 30.06.2009 - время: 20:12)
Нет, немного по-другому.

Есть мнение, что для некоторых национальностей объективно лучше, когда за ними внимательно присматривают другие национальности.
Воспитывают их и не дают заниматься привычной для них херней.

А в итоге - выигрывают все.

есть. и это факт.

quatroporte
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 556
  • Статус: я трахаю свой статус
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 30.06.2009 - время: 20:21)
Это мнение обычно принадлежит демагогам, маскирующим агрессивные намерения заботой о судьбе народов.

опять-таки - спорный вопрос.
Во время ВОВ - были истребители-герои из цыганского племени.

А сейчас лучше всего рассказано о них на roizman.livejournal.com
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (quatroporte @ 30.06.2009 - время: 20:27)
опять-таки - спорный вопрос.
Во время ВОВ - были истребители-герои из цыганского племени.

А сейчас лучше всего рассказано о них на roizman.livejournal.com

ну и что? 1 % мутаций вполне возможен из 99% .....остальных
Парутчик Ржевский
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 396
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (quatroporte @ 30.06.2009 - время: 20:27)
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 30.06.2009 - время: 20:21)
Это мнение обычно принадлежит демагогам, маскирующим агрессивные намерения заботой о судьбе народов.

опять-таки - спорный вопрос.
Во время ВОВ - были истребители-герои из цыганского племени.

А сейчас лучше всего рассказано о них на roizman.livejournal.com

Не понял примеров... Представители малых народов часто являются патриотами страны проживания, с правом на самоопределение это не коррелирует.
Скорее, можно говорить о некоторой критической массе, при которой игнорировать тенденции самоопределения становится невозможно. Плюс желание и возможность государства препятствовать реализации этого самого самоопределения.
А последний пример вообще странный - какая вообще связь с рассматриваемым вопросом? blink.gif
Carnyx
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 947
  • Статус: Я не праздную католические праздники
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (quatroporte @ 30.06.2009 - время: 19:52)
Зачем им нужна эта свобода самоопределения?
Совершать преступления, убивать других - и умирать самим?

1) Скажите а кто вы такой чтобы судить целый народ?
2) откуда вы знаете что кому нужно?
3) Откуда право у одно народа судить другой? Только право сильного?
4) С чего бы одному народу думать что он знает что нужно остальным народам?

но это есть

А значит право на сомоопределение имеет тот народ. который готов за это право бороться а возможно и умереть. Если нет значит не так ему и хочется этого самоопределения.

rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Luca Turilli @ 30.06.2009 - время: 20:04)
Подобные нации следует стерилизовать в принудительном порядке.

Наконец-то видно кто тут нацист...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rattus @ 30.06.2009 - время: 21:48)
Наконец-то видно кто тут нацист...

console.gif Твоё зрение заслуживает восхищения.
Как и зрение любого поклонника Бандеры.
Вспомни как ты восхищался геноцидом поляков.
Semchik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1289
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Самые мудрые в этом деле финны- поставили комунякам ультиматум и свалили от этих censored.gif .
Смотрите, как живут!

Эх нам бы так тогда......
Жаль, вожака толкового не было.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Semchik @ 30.06.2009 - время: 22:08)
Самые мудрые в этом деле финны- поставили комунякам ультиматум и свалили от этих censored.gif .
Смотрите, как живут!

Эх нам бы так тогда......
Жаль, вожака толкового не было.

нет. вы что тогда кидали вилами навоз,
что и щас этим занимаетесь. И ближайшие
100 лет будете это делать в следствии
врождённой ненависти, злобы, зависти,
ксенофобии и нетерпимости к другим национальностям.
Вот и всё. Великий Азеф давно это выяснил..
quatroporte
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 556
  • Статус: я трахаю свой статус
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Semchik @ 30.06.2009 - время: 22:08)
Самые мудрые в этом деле финны- поставили комунякам ультиматум и свалили от этих  censored.gif .
Смотрите, как живут!

Эх нам бы так тогда......
Жаль, вожака толкового не было.

Никто никому ультиматум не ставил.
Просто мудрые большевики решили проверить - как справятся жаждущие независимости затираненные народы?
Кто хочет - на выход, с вещами!
(а возможно - просто понимали, что за головняк у них будет в противном случае).

При этом мудрые финны красиво сделали ручкой - только след их простыл.
И тут же занялись укреплением оборонительных рубежей.

А мудрые украинцы на радостях выбрали президента-массона, распустили армию, последовательно позаигрывали с основными общественными стратами (при этом вызвав чувство легкого недоумения у каждой из них - от крестьян до мануфактурщиков), а потом последовательно несколько раз пересрались.
Срались до тех пор - пока не пришли немцы и не выгнали демократов прямо с их шабаша из стен ЦР к бениной маме - аки торговцев из храма.

А потом началась круговерть хозяев - от Скоропадского до махновщины.

Есть мнение, что это - неоднократно подтверждаемая историческая реальность Украины.
Всмысле - было, есть и будет.
И иного - просто не дано.

З.Ы. Но это вы как раз удачно заметили - очень перекликается с сабжем! wink.gif
Semchik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1289
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Luca Turilli @ 30.06.2009 - время: 22:12)
нет. вы что тогда кидали вилами навоз,
что и щас этим занимаетесь.

Понятное дело. В Украине поля удобряют навозм, а на Курщине битым кирпичём.
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Semchik @ 30.06.2009 - время: 22:08)
Эх нам бы так тогда......
Жаль, вожака толкового не было.

Да кто же вам сейчас то мешает?
И что? Может территории преступно подаренные комуняками тяготят?
Или опять вожака нет?

Semchik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1289
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Ufl @ 30.06.2009 - время: 23:01)
QUOTE (Semchik @ 30.06.2009 - время: 22:08)
Эх нам бы так тогда......
Жаль, вожака толкового не было.

Да кто же вам сейчас то мешает?
И что? Может территории преступно подаренные комуняками тяготят?
Или опять вожака нет?

Не. Тяготит нашн с тобой поколение. Старпёры.
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Semchik @ 30.06.2009 - время: 23:08)
Не. Тяготит нашн с тобой поколение.

Простите чем тяготит?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Semchik @ 30.06.2009 - время: 22:57)
Понятное дело. В Украине поля удобряют навозм, а на Курщине битым кирпичём.

Поля Центрально-Чернозёмного района не
нуждаются в гавне. Патриотам Украины это
надо бы знать. Не истери Юра..
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Конечно имеет.Вон мы даже уже и спецагента заслали .....Тссс....По-секрету- на курщине он,замаскирован под бомжа-алкоголика.Но-это большооой секрет....Никому и никогда....
Semchik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1289
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Ufl @ 30.06.2009 - время: 23:13)
QUOTE (Semchik @ 30.06.2009 - время: 23:08)
Не. Тяготит нашн с тобой поколение.

Простите чем тяготит?

Зашоренностью, тупостью........ Поверь мне, наши деди не будут маятся такой фигнёй ка мы с тобой.

2Лука.
QUOTE

Поля Центрально-Чернозёмного района не
нуждаются в гавне


Жеби знав. Це не гімно а міндобрива. В програмуванні такого нема. Хоча, можливо, в якихось іграх і є. Але ти в СГ тупіший чим я, повір, друже!
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Герои Крут

Приколы, казусы, недорузумения… года ТИГРА!

Аргументируем свои позиции здесь.

Интервью с Бунтарем

Чем хуже - тем лучше?




>