|
А ещё о культуре рассуждаете
Не находите, что это так?
Да. И это правильно... Солдаты встречались с солдатами....
Василь Кук доказал, что могут. Доказал неоспоримо..... |
reflux | |
|
не голосовал ибо такая формулировка опроса - это просто провокация отписываюсь для того что бы ув. форумчане знали что существует не только одно мнение по этому вопросу, мнений здесь может быть много |
|
Ну так и озвучте своё. Прям так много? |
reflux | |||
|
не люблю доставлять удовольствие провокаторам своe я уже озвучил |
|
Ну, это вы зря... Не надо их такими уж словами. Не имею права указывать вам на нарушения... Но это вы уж слишком! Все посетители, в том числе и Старла, и Карл 41, и Семцхик, и Секспарочка, и Веталь, и Розумник, и другие - они все тоже имеют право на своё мнение. Даже если оно отличается от моего или Вашего. Их не надо обзывать "маргиналами". К тому же, мне кажется, никто из них не контужен! Многие люди не всегда могут отличить правду от вранья, особенно когда идёт массированная промывка мозгов нацистской пропагандой. Будьте к ним снисходительны и доброжелательны! И давайте вместе праздновать 9 Мая! Это сообщение отредактировал Кыпс - 03-05-2008 - 18:13 |
|
Уже не нужно.... Я посмотрел Ваши посты.
Естественно у вас не может быть однозначного мнения о дне Победы...... |
|
Такие как ты, Лука, вносят разногласий между нами больше чем наши политики. Я уже не говорю про здравый смысл твоих постов - он напрочь отсутствует.
|
|
Веталь. Ты писал это?
Так вот... Мой дед был поляком. Его родственников безжалостно убивали банды бандеровцев. Не немцы, развязавшие войну, а предатели, служившие Гитлеру. Ты пишешь, что в убийстве поляков, во время геноцида на Волыне - есть положительные моменты. Тем не менее я не обвиняю тебя в отсуствии здравомыслия... Что может быть проще, кроме ответа да или нет? Либо это общий праздник либо нет.... Вот Вы пишете, что это сближает, бо есть повод выпить. А для меня это день Победы над фашистами и их прихвостнями. Бандеровцами. И этот день для меня свят. |
|
Как, однако, действует промывка мозгов (любишь этот термин, Лука)! Оказывается, сражались против бандеровцев. Капец и полный аут. Ну ты и договорился!
Расскажи, кто такие предатели? В тоем понимании. А еще поведай, присягали ли "бандеровцы" советской власти. А вот потом поговорим о предательстве. Я даже не думал, что подход к такому Дню, как 9 Мая, может быть настолько извращенным. Зачем воду мутишь, Лука? Может тебя что-то беспокоит, хочешь об этом поговорить? Только в другой теме... |
|
Провокация в том, что мы с тобой родились в Одессе... Речь шла не только о несохранении строя или даже государственности, а о физическом существовании народов, населяющих СССР. Гитлер подчёркивал, что нужно стереть с лица земли и нашу страну и наш народ.. Согласно плану ОСТ после победы предусматривалось, расчленение СССР, насильственная депортация за Урал, геноцид, разрушение ведущих культурных цетров. Превращение европейской части страны в жизненное пространство для немецких колонистов. Планировалось выслать в западную Сибирь около 31 миллиона человек с территории СССР (80-85% поляков и 65% населения Западной Украины в т.ч.) Сегодня меня обвиняют в провакации западенцы...... которые остались живы, благодаря Красной Армии.. Мне плевать, как вы относитесь к дню Победы если честно. Поспорьте с этими фактами. Одеsssа, братан, на Нюрнберг можешь не ссылаться. Напишут, что жаль там не признали коммунизм преступным. Уйдут как всегда от ответа. |
zidazizu | |
|
на самом деле,в самом вопросе небольшая провакация есть,ведь раньше такого вопроса никогда не возникало....общий это праздник или нет...,а теперь возникает,надо задуматься почему? просто на сегодняшний ДЕНЬ провакация практически везде,в переименовании улиц,в новостях,в установлении памятников и всего подобного...конечно это давит,но только это реальность,которая прогресирует и останавливаться в ближайшее время не собирается... Главное ,чтоб каждый из нас понимал,что происходит и своим детям попытался это привить с детства,а то им скоро в школе будут говорить,что войну выйграла Америка, немцы ни такие уж и плохие,а русские самые страшные люди на земле (надеюсь все поймут правильно) зы голосовал естественно это наш общий праздник - ЭТО НАША ОБЩАЯ ПОБЕДА Это сообщение отредактировал zidazizu - 03-05-2008 - 20:47 |
|
Правильно подмечено. А расшифровка провокации выглядит приблизительно следующим образом: есть великий праздник, который десятилетиями празднуется, чтится память погибших, воевавших и т.п. Празднуют все, празднуют спокойно, традиционно. И тут появляется Лука, который говорит: ребята, всем стоять! Среди нас есть сочувствующие УПА, поддерживающие Бандеру, поэтому давайте выясним - а что думают по этому поводу они? А попутно развяжем еще одну (134-ю по счету дискуссию) по поводу предателей. Тоесть по сути это провокация в духе НКВД, когда в компанию адекватных людей подсылается такой "агент под прикрытием" и начинает мутить воду. Я хочу сказать, что никакой Лука не имеет ни малейшего права рассказывать кто имеет право праздновать, а кто нет. Хотя бы потому, что для самого Луки, есть, конечно понятие, что такое память о той войне, он это понимает и помнит - без сомнений...но еще сильнее желание внести раздор. Это ему более естественно и он не может этого скрыть. Я бы встретился и выпил бы за Героев Великой Отечественной с каждым, кто здесь высказывался - с каждым! Кроме Луки. |
|
Вот тут автора топика обвиняют в некоторой провокационности вопроса и его формулировке. А не пытались ли вы задуматься, что нынче на Украине время увы крайностей ,а не полутонов. т.е. если послал пулю в сторону советского солдата в годы войны на Украине ,то ты 100% патриот, если хотя бы раз пересказал листовку антисоветскую, то борец за свободу, правда спушенную сверху и далеко не для целей создания независимого государства на территории Украины. Где хотя бы полутона господа, я уж не говорю о конкретике? Почему? А потому, что для политических игр детальный анализ проблемы не нужен, сбор идет под громкие лозунги. Почему исследование той же проблемы войны не ведется с позиции как её жертв, попавших в игры за независимость, так и тех кто реально пытался, как он это считал верным биться за независимость и откровенных преступников?
|
|
Естественно. Со всеми кто носил форму фашистов, присягал фашистам и вёл себя как фашист.
Те кто воюют не на стороне своего государства, а на стороне противника. Набрал щас в яндексе: отменить на Украине день Победы Сразу выдал: Львовская областная организация партии Конгресс украинских националистов требует отказаться от празднования Дня Победы. "9 мая не является праздником для украинцев", – говорится в заявлении партии, сообщает корреспондент Православия.ru Сергей Степанов. |
|
Очень жаль, что так думают. Кому-то очень выгодно, чтобы создавалось впечатление, что нет полутонов. А они есть. И политика государства, по отношению к 9-му мая очень и очень осторожная. Если у человек слеп, но разумен, ему можно рассказать, дать прочитать или пощкпать и он сделает более правильный вывод, чем зрячий, лишенный рассудка. |
|
Воздержитесь пожалуйста милый наш Фарго от клеветы в мой адрес. Или же пост покажите, где написано, что я решаю кто имеет право. Если Вы прётесь с Веталем от бандеровцов - это ваше личное дело. Я срашивал общий праздник или нет. Не более. И люди отвечали. Вот Цазарь и Сёмчик (чи как его) голосовали что нет. Не общий. Вот и хотел глянуть сколько людей проголосуют как они........ Пока двое.... Ждём ещё. И ещё. Пока я не нарушаю правила, я имею право на своём российском ресурсе писать что хочу, как хочу и сколько хочу. И вы не будете мне указывать что и как. Хорошо?
Аналогично Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 03-05-2008 - 21:19 |
|
Если бы я, по причине своей наивности и уважительного отношения к 9-му Мая, не предположил, что хотя бы в одной единственной теме ты будешь адекватным человеком (ну, хотя бы прикинешься таковым), я бы тоже проголосовал за второй пункт... |
Odesssa | |
|
Мне этот опрос не показался провакационным, он интересен и нужен. Я, в силу однобокости своих взглядов и не подозревал что есть мнение отличное от моего. И наверное это здорово что мы все разные, иначе жизнь была бы неинтересна. И мне интересна другая точка зрения, только аргументированная, а не передёргивание цитат из аппонентов и исторических обид. Давйте рассуждать, форум создан для этого, быть может мы научимся чему то у друг друга. А вот навязывание своей философии, культуры, мировозрения- это полюбому плохо. Официальная пропаганда нагло навязывает мировозрение чуждое большинству населения. Может мы просто недоросли до передовой рассовой теории? Вот и пытаемся разобраться. Пока я не прочёл ни одного аргумента за то, что бы фашистов или кого-либо из их союзников считать овободителями от чего-либо.
|
|
А ты для начала скажи, кто здесь считает освободителями кого-нибудь ,кроме советского солдата? И второе: почему-то в советское время, при тотальной цензуре, пропаганды не было... или была?! А Вы так думаете??? По моему...была.... но об этом забыли (а кто-то просто не застал в силу возраста) Зато теперь, в эпоху спутникового телевидиния и инета - пропаганда полным ходом)))) Уважаемые ,не мнешите - каждый зомбируется настолько, насколько он этого сам хочет. |
|
Я так не думаю. Просто Форум - российский. Будь он украинским Вы бы и так проголосовали за пункт 2. И активно комментировали бы, что СССР обязана очень многим воинам УПА, которые героически сражались с фашистами. Именно так написано в учебниках истории на Украине. Или я опять вру и неадекватен? Тока там не пишут, что бандиты УПА присягали фашистам и носили их форму.. |
|
Конечно, голосовала за общий праздник, за единственный, который не поддается временным трансформациям и не подвластен демагогии политиканов. У меня оба деда сложили головы, один под Харьковом, другой в Севастополе. Если я сегодня начну рассуждать о "а был ли мальчик", это будет осквернением их светлой памяти. А разговаривать о том, что еще сотни тысяч из них лежат незахороненными по лесам, что Жуков не щадил солдат и т.д, можно и в другие 364 дня в году. А 9-го нужно просто помолчать, выпить за упокой душ тех, кому выпало умереть в расцвете сил в те проклятые 40-е. Это сообщение отредактировал Variola Vera - 03-05-2008 - 22:45 |
Сияющая | |
|
Вы решили День победы отметить вирт.битвой?
|
Чеширский кот | |
|
Не голосовал. но ща напишу: Не воевал и не жил в то время. посему не могу судить объективно, но считаю, что это праздник для тех кто воевал и не было деления на русских, украинцев и остальные национальности. Пусть те кто прошел через эту войну, сами решают, что для них 9 МАЯ, а мы должны принимать это так, как это есть. |
Асель | |
|
Не понимаю почему не должен объединять такой день всех?... ведь в той войне не было национальности (по крайней мере на стороне советов),т.к. и страна была Союзная.и воевали тогда плечо к плечу, и белорусы,и украинцы,и русские и азиаты.Цель сближает.
|
Рекомендуем почитать также топики: О собирателе земель украинских. Есть ли шанс у страны Оскал национализма или очередная тупая пиар-акция? Произведение искусства - на злобу дня Украина за рулём 2009 |