Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Luca Turilli @ 19.05.2009 - время: 23:16)

мне насрать на это. хроники и летописи недоступны тольео обезьянам

Если есть.... чем,то конечно......А ещё лучше на балалайке или .....гитаре брянчать на Курских улицах,пить бражку и закусывать кислой капустой.Да и ...... гадить тоже там.Так там наверное принято..... культура такая.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Luca Turilli @ 19.05.2009 - время: 23:26)
Мне глубоко плевать на пристижи Росии.
Есть факты и исторические источники.
Москва лжёт.

Так дело в том, что за это ты можешь ещё лет 5 в Одессу не попасть. За перекручивание истории biggrin.gif
Carnyx
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 947
  • Статус: Я не праздную католические праздники
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 19.05.2009 - время: 23:18)
Не подскажешь с каких берегов припёрлись славяне? Крым - последнему кимерийцу Конану! bleh.gif

кстати ближе чем татары а есть и вообще точка зрения что что со дна черного моря bleh.gif Кстати с каких это пор киммерийцы стали вдруг коренным народом крыма? chair.gif bleh.gif
Odesssa
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5586
  • Статус: Мы верим: этот мир реален.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 18.05.2009 - время: 13:22)
QUOTE (Carnyx @ 18.05.2009 - время: 12:08)
ну так я и написал о том что в 89 году сам советский союз признал эти действия преступлением.

А как сами крымчане к этому относяться? Как думаешь, татары согласяться чтобы их земля которую им наконец-то вернули, опять попала под власть страны которая позиционирует себя как переемник СССР?

Подавляющему большинству крымчан Россия намного милее "ридной нэньки", и это знают все, только не спрашивают. Собственно, по тому и не спрашивают, что знают ответ.
quatroporte
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 556
  • Статус: я трахаю свой статус
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Odesssa @ 20.05.2009 - время: 00:02)
QUOTE (rattus @ 18.05.2009 - время: 13:22)
QUOTE (Carnyx @ 18.05.2009 - время: 12:08)
ну так я и написал о том что в 89 году сам советский союз признал эти действия преступлением.

А как сами крымчане к этому относяться? Как думаешь, татары согласяться чтобы их земля которую им наконец-то вернули, опять попала под власть страны которая позиционирует себя как переемник СССР?

Подавляющему большинству крымчан Россия намного милее "ридной нэньки", и это знают все, только не спрашивают. Собственно, по тому и не спрашивают, что знают ответ.

грустно все на самом деле...
крымчан жалко. правда.
джедаи будут дальше заигрывать через НАТО - Турцию с татарами (и кто бы мог дать последним денег на переезд? wink.gif превед, Нойра! wink.gif )
татары будут борзеть
России никто Крым не отдаст, потому что джедаи скорее из кожи выпрыгнуть и пару войн затеят, чем такое допустят...
А крымчан будут щемить нипадецки наследники свободных сынов и пасынков степей...

Так задумано в демократическом мире родоначальниками демократии - се ля ви...

Пойду-кась лучше допивать вотку...

З.Ы. ИОСИФ, ПРОСНИСЬ!!!
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Odesssa @ 20.05.2009 - время: 00:02)

Подавляющему большинству крымчан Россия намного милее "ридной нэньки", и это знают все, только не спрашивают. Собственно, по тому и не спрашивают, что знают ответ.

хммм еще каких-то два с половиной века назад мнение крымчан было однозначно - Москва это враг!

как же быстро все меняется у жителей Крыма...

интересно какое мнение будет у жителей Крыма еще через сотню лет...
Odesssa
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5586
  • Статус: Мы верим: этот мир реален.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Буквально вчера, за бутылкой мяса, разговаривал с ялтинцами на тему крымских войн. Они меня убеждали, что большинство населения Крыма приняло власть Российской империи как освобождение от безконечной чехарды завоевателей на слишком лакомый кусочек. А я зубоскалил на тему: захват- освобождение.
У полуострова богатейшая история и огромный пласт впитавший не один десяток мировых культур. Когда туда вторглась "тюрьма народов", местные обычаи не пострадали, а много выиграли. Есть аргументы и документы. Про советскую власть промолчу, она была безцеремонна как бульдозер, но всё же она была наследницей той культуры. А вот того утра, когда российский суглинок стал именоваться украинским чернозёмом, не понял никто.
Тут пытались ратовать за татар, почему не один радетель не спросил нахрена им абсолютно чуждая Галицкая культура?
Прикрываясь интересами переселенцев (коих вернулось в разы больше чем уехало) идёт спекуляция и воровство земельных угодий.
У украинской идеологии нет ни единого шанса там укрепиться, поэтому Киев дал молчаливое соглашение на откуп власти уголовным князьям.
quatroporte абсолютно прав, картина грустная и безрадостная. И что самое поганое, этот райский уголок стал удобным плацдармом для провокаций со ВСЕХ сторон. Впрочем, как и вся страна. Давайте хоть мы сдесь будем учиться понимать друг-друга.
POLLYPOLL
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 713
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Пошевеливаться надо бы "третьему риму". Ситуация может грозить новой Чечней.Ситуацию провоцирует то, что абсолютно "никакая" во всяком случае для Крыма украинская власть тихо уходит оставив "рассасываться " накопиршиеся проблемы, связанные также и с крымскими татарами.
Давайте посмотрим на них ...
Депортация крымских татар - неоспоримый факт о котором можно распостранятся как угодно долго и тем, кто считает что это есть геноцид народа, равно и и тем кто считает что неприемлемо было во время войны оставить в своих тылах тех, кто готовил Гитлеру белого коня и папаху. Тут врядли что то исправишь...
Давайте подумаем над тем что сейчас и что нас ожидает.Проблемы Крыма - это проблемы власти - это понятно. Если украинская власть не решит ( а она таки не решает) крымско-татарскую проблему впрочем как и все другие вопросы- остаются варианты властей, способных к их разрешению
1) Власть Крымско-татарская. Есть орган правления Меджлис ... нет территориального устройства, однако есть полуостров с четкими границами.И что более важно есть крымско-татарская нация ( в отличии от украинской).
Осознавая, что"уходящая" Украинская власть и до того отворачивалась от проблемного Крыма и допускала "автономию" при унитарном государстве крымские татары постепенно заполняют "вакансии" в среднем и высшем звеньях руководства полуострова т.е "становятся начальниками" и это приобретает "национальный признак". Понимайте меня как хотите но в один прекрасный день "автономии" ( в которой АРК сейчас существует) может прийти амба. Чего же нехватает крымским татарам ? По моему деньжат и лобби... но это дело наживное "жив еще Дядя Сем".
2) Власть Турецкая - как вариант "албанско-косовский" очень даже может быть. Сторонников появления нового мусульманского государства хоть пруд пруди...да еще и в Европпе.
3) Власть Российская - сможет укрепиться в Крыму если будут предприняты ряд быстрых и действенных мер по развитию в Крыму российского бизнеса, российских общественных организаций а главное ЧФ России.
Опыт федерального устройства России - может быть как нельзя кстати.

Начинается курортный сезон в Крыму - сезон большого ( как саване "водного перемирия) когда крымчане готовятся встретить во всеоружии "курортную путину" отдыхающих. Бабушки "чистят и обустраивают топчанами всякие закоулки и курятники", довольный татарин "люлякибабничает" на Ай-петри...
КРЫМУ- ВЕЧНЫЙ КУРОРТНЫЙ СЕЗОН!!!
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (POLLYPOLL @ 20.05.2009 - время: 07:43)
Власть Российская - сможет укрепиться в Крыму если будут предприняты ряд быстрых и действенных мер по развитию в Крыму российского бизнеса, российских общественных организаций а главное ЧФ России.

Там и так полно российского бизнеса. Кое-кто в кепке ведь недаром туда ездит, или Вы думаете что он об русскоязычных в Крыму печёться? wink.gif И общественные организаци поддерживаються с востока с этой же целью.
QUOTE
Опыт федерального устройства России - может быть как нельзя кстати. 
Какой опыт - две войны на Кавказе?
QUOTE
Они меня убеждали, что большинство населения Крыма приняло власть Российской империи как освобождение от безконечной чехарды завоевателей на слишком лакомый кусочек.
Так это сами "завоеватели" и убеждали biggrin.gif Какой "бесконечной чехарды" они не перечислили?
QUOTE
коих вернулось в разы больше чем уехало
Вывезли 180 000. Верулось - 260 000 в какие "разы" больше? Просто пример. Возьмём 100 детей 5-ти летнего возраста 50 мальчиков и 50 девочек приехавших в 89 в Крым через 20 лет они поженяться и родят каждая семья пусть по одному ребёнку. Будет уже 150 человек. Я спрашивал, сколько в среднем в татарских семях детей.... wink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (horvat @ 19.05.2009 - время: 00:13)
ну пусть бы самоопределялись где нибудь в другом месте .... чегото в Донецке делянку возле террикона ни одному Татарину не пришло в голову захватить .....

ну почему же,
один татарин очень много делянок в Донецке захватил.. smile.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rattus @ 19.05.2009 - время: 13:32)
З.Ы.
Бомбёжка Афганистана и Югославии - правильное решение...

ЗЫ,
после этих слов твои слезы по депортированным татарам выглядят несколько наигранными.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Мужык @ 19.05.2009 - время: 23:27)
Если есть.... чем,то конечно......А ещё лучше на балалайке или .....гитаре брянчать на Курских улицах,пить бражку и закусывать кислой капустой.Да и ...... гадить тоже там.Так там наверное принято..... культура такая.

А кроме "Сам дураг" и внятно
что-то написать можем? Культурный мой друг- патриот?
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ALOISIO @ 20.05.2009 - время: 17:00)
ЗЫ,
после этих слов твои слезы по депортированным татарам выглядят несколько наигранными.

Так чего-то я неслышал чтоб афганцев куда-то депортировали. pardon.gif Хотя и там СССР раньше отметился чем США и зла афганскому народу намного больше причинил....
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rattus @ 20.05.2009 - время: 19:30)
Так чего-то я неслышал чтоб афганцев куда-то депортировали. pardon.gif Хотя и там СССР раньше отметился чем США и зла афганскому народу намного больше причинил....

я такого цинизма мало где видел.
Афганского народа - нету. Афганистан
США долбала и будет долбать.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Luca Turilli @ 20.05.2009 - время: 19:33)
Афганского народа - нету.

blink.gif Да ты шо! Бигом пиши в РАН, ты новое открытие в народоведии сделал! biggrin.gif Для справки:
QUOTE
Афганцы (самоназвание паштаны, ед. число пуштун; у вост. А. — пахтаны и пухтун), нация, составляющая свыше половины населения Афганистана (св. 8 млн. чел., оценка 1967). Говорят на афганском языке (пушту или пашто), распадающемся на ряд диалектов и говоров. По религии большинство А. — мусульмане-сунниты, небольшая часть — шииты. Оседлые А. занимаются главным образом земледелием, основанным на искусственном орошении (пшеница, ячмень, просо, рис, хлопок, плодовые культуры); в южных и восточных районах Афганистана — лесным промыслом; часть занята в промышленности и строительстве. А. — кочевники и полукочевники (около 2 млн. чел.), разводят овец, крупный рогатый скот, лошадей, верблюдов. У А. сохраняются многие патриархально-феодальные пережитки; ещё существуют племенные объединения, крупнейшими из которых являются дуррани и гильзаи.    Этногенез А. ещё недостаточно выяснен. В нём участвовали индийские (особенно на Ю.), таджикские и, возможно, тюркские элементы. Первое упоминание об А. относится к 6 в. В ранних источниках указывается, что первоначально они жили в районе Сулеймановых гор; затем А. начали расселяться к С. и В. и в 14—15 вв. дошли до Пешаварской долины, а затем до областей Дир, Сват и Баджаур. В средние века А. переселялись в большом числе в Индию, где создали ряд государственных образований. В процессе сравнительно поздно начавшейся и неравномерно протекавшей феодализации разных афганских племён к 16—17 вв. в основном сформировалась афганская народность. Одно из первых государственных образований А. — княжество Акора (16 — начало 18 вв.), среди наиболее известных маликов (правителей) которого был полководец и поэт Хушхаль-хан Хаттак. В 1747 Ахмад-шах Дуррани основал независимое Афганское государство (Дурранийская держава). В связи с замедленным развитием капиталистических отношений в Афганистане формирование афганской нации происходило в течение длительного времени. К числу факторов, тормозивших процесс формирования афганской нации, относится также колониальная политика Англии (см. Англо-афганские войны и Англо-афганские договоры и соглашения 19—20 вв. ). Известное значение имело и сохранение языка фарси (см. Дари) в качестве единственного государственного языка Афганистана (с 1936 государственным языком был объявлен также национальный язык А. — пушту). (Об истории, экономике и культуре А. см. также в ст. Афганистан.)
БСЭ

Но их никто депортировать не собираеться. Бомбят террористов. А женщин и детей в теплушках в рабство никто никуда не перевозит...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rattus @ 20.05.2009 - время: 20:07)
blink.gif Да ты шо! Бигом пиши в РАН, ты новое открытие в народоведии сделал!


Они это знают. Не волнуйся.

QUOTE
Но их никто депортировать не собираеться. Бомбят террористов. А женщин и детей в теплушках в рабство никто никуда не перевозит...


Лицемерие - отличительная черта патриотов Украины.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Luca Turilli @ 20.05.2009 - время: 20:28)
Они это знают. Не волнуйся.

Лицемерие - отличительная черта патриотов Украины.

Незнайко опять слился? drinks.gif Маладец! Рекомендовать твой прост про то, что афганского народа не существует в "Мнение миллионов"? biggrin.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rattus @ 18.05.2009 - время: 10:49)
в этот день, 18 мая 1944 года началась массовая депортация крымских татар с земли где они родились выросли, где жили многие поколения их предков. Тут часто пишут об геноциде поляков, евреев, но почему-то стыдливо замалчивают, что в стране которая воевала с нацистами целые народы изгонялись с жилищ и отправляли на гибель. В телеграмме на имя Сталина была указана цифра - на 20 мая, через два дня после начала акции было депортированно 183155 человек. За несколько лет 46% этих людей умерло. Насильственное удержание татар в местах куда их изгнали продолжалось до 1989 года. Так что это было - преступление режима против целого народа, геноцид говоря современным языком, или оправданная мера?

светоч демократии и образец толерантности юэсэй депортировали поголовно японцев проживающих в америке-в концлагеря и?
ты о чем собсно?
горе проигравшим

если своих по штрафыбатам и военно полевым судам вели к победе..
а оне ставки сделали -им выпало проиграть -сами виноваты..
повезло бы татарам они твоих предков вырезали бы с гордостью

Это сообщение отредактировал архистратиг - 20-05-2009 - 21:20
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Luca Turilli @ 20.05.2009 - время: 17:41)

мой друг- патриот?

Никогда я НЕ БЫЛ тебе другом ,опять врешь,"Гусь-свинье не товарищ"-говорится в народе.Я по сабжу сказал,а ты всё норовишь збить меня с темы.Кроме того виновных в этом и подобных ему преступлениях НУЖНО СУДИТЬ.Тогда будет по-чесному,справедливо.Второй Нюрнберг для КПСС ПРОСТО НЕОБХОДИМ.
Ledishka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2424
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Мужык @ 19.05.2009 - время: 22:11)
Кстати в РФ Президент создал комиссию,под руководством екс КГБиста-ФСБешника,которой поручается отслеживать все ПОПЫТКИ ИСКАЖЕНИЯ истории. Во как оно бывает.То,про что я и говорил.Пишут,скрепят перьями бумагомараки в КГБ-ФСБ.Они зорко стоят на страже истории.Так,что всю правду об депортации татарского народа из Крыма нам неузнать и видатьдакементов за семью печатями, как свох ушей.Если что и "завалялось" в СБУ то мы узнаем,а в РФ ...... там ......ещё пишут.Придётся ждать.

Именно ИСКАЖЕНИЯ, ибо, то, что делается в этом смысле, по мнению РФ, - это один из ходов в войне против РФ.
Ledishka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2424
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Мужык @ 20.05.2009 - время: 20:30)
СУДИТЬ.Тогда будет по-чесному,справедливо.Второй Нюрнберг для КПСС ПРОСТО НЕОБХОДИМ.

кстати, Панамский канал построен на 500тысячах - останков, так тоже кого-то судить?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rattus @ 20.05.2009 - время: 20:57)
QUOTE (Luca Turilli @ 20.05.2009 - время: 20:28)
Они это знают. Не волнуйся.

Лицемерие - отличительная черта патриотов Украины.

Незнайко опять слился? drinks.gif Маладец! Рекомендовать твой прост про то, что афганского народа не существует в "Мнение миллионов"? biggrin.gif

Аха. Ты типа не понял о чём я. Рекомендуй мне пофиг.

QUOTE (Патриот Мужичёк)
бла-бла-бла


Гениальный пост. Тебе дадут ярлык и красивую шапку.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (архистратиг @ 20.05.2009 - время: 21:18)
светоч демократии и образец толерантности юэсэй депортировали поголовно японцев проживающих в америке-в концлагеря и?
ты о чем собсно?
горе проигравшим

...и после окончания войны выпустили. Кстати, японцев в СССР депортировали тоже. Задолго до начала войны. Но есть существенные отличия между депортацией японцев в СШа и ттатар в ССР. В США это была превентивная мера, которая после войны сразу была отменена. В СССР это была месть. Мстили женщинам и детям за то, что мужчины воевели на противоположной стороне.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Frozen Bit @ 20.05.2009 - время: 21:30)

Именно ИСКАЖЕНИЯ, ибо, то, что делается в этом смысле, по мнению РФ, - это один из ходов в войне против РФ.

Причём тут МНЕНИЕ РФ? ПРАВДИВАЯ ИСТОРИЯ О Д Н А и для РФ и для Украины и для США и для КИТАЯ и для... продолжать ....
Кто ж собирается нападать?Неужели расскрывая архивы,рассекречивая документы КПСС и КГБ,что собственно РФ и не делает,можно ИСКАЗИТЬ ПРАВДУ?Странно.....

rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Frozen Bit @ 20.05.2009 - время: 21:38)
кстати, Панамский канал построен на 500тысячах - останков, так тоже кого-то судить?

Frozen Bit, Вас обманули. Тысяч 25 погибло. И всё дело в том, что людей на строительство Панамского канала нанимали , а не сгоняли насильно Кстати, нанятые французы отбывая на строительсто сразу брали с собой гробы. Люди знали на что шли.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

ДЕНЬ НЕЗАВИСИМОСТИ

Большинство женщин меркантильны

Украина - не Россия.

самый ,, лучший ,, сатрап Украины

Армия РФ на территории Украины




>