.Тимофей. | |||
|
Мнение крымчанина? Да пожалуйста. Есть татары, татары и татары.
2 moderators. Красный цвет в тексте -- это результат применения тэга LIST. Или нельзя? Это сообщение отредактировал .Тимофей. - 21-05-2009 - 20:16 |
.Тимофей. | |||||
|
Адын мудрий чиловек сказал:
Не предлагаю эскалировать проблему до силового решения, но целостность государства за которую так ратуют все без исключения наши политики, нужно отстаивать не только перед Россией... |
|
Тебя наверно с пушки не разбудишь |
rattus | |||||
|
*Приоткрыл один глаз и дал лениво подзатыльник* Не флуди!
Да ну? Разве татары не жили возле Феодосии, например?
|
|
Жили. Тока основали её греки, а возродили её после разорения итальянцы. Когда дикари-татары захватили Кафу там основной достопримечательностью стал невольничий рынок. Может дадимтатарам традицию возродить Костик? |
Glaxow | |
|
По существу вопроса пять копеек вставлю. Депортация татар - преступление сталинского режима. Тех, кто оправдывает депортацию не понимаю. Они, что не могут поставить себя на место татар, или они люди другого сорта? Кто-то приводил данные о сотрудничестве многих татар с немцами. Так есть и другие данные о том, что многие татары героически воевали против немцев. Я ходил в походы в Крыму, иногда попадаются памятники с именами погибших партизан, там много татарских фамилий. Кто-то, конечно, не любил Советскую власть - служили немцам. Так и Власов набрал десятки тысяч русских в свою РОА. А сколько русских женщин вешались на немцев? ("...в Калуге, которая и была то под немцами 2,5 месяца, по сводке особого отдела \"было зарегистрировано 52 брака немцев с нашими девушками в церквах, официально\". А вообще об отношении к немцам свидетельствует тот факт, что в той же \"Калуге, был приказ коменданта о доставке в публичный дом 80 девушек. Явилось добровольно 250\". Москва военная. Мемуары и архивные документы. Изд. Мосгорархив. М., 1995, с. 591 (Подобные явления происходили и в других оккупированных районах СССР. А.Ш.)")(http://ord-ua.com/2008/05/04/iz-rasskazov-shturmbanfyurera-2/). Так что подобные аргументы против татар не выдерживают критики. И, вообще, неясно почему русские не любят крымских татар? У Москвы был договор с Гиреями о взаимопомощи и 100 лет она им дань платила до Ивана Грозного. И даже стояние на реке Угре в результате которого московское войско панически побежало, не привело к печальным последствиям только потому, что Крымский Хан согласно договору вторгся во владения Большой Орды и подверг ее опустошительному набегу. То есть, русские должны быть благодарны крымским татарам за их роль в становлении своей государственности. Но такой истории, настоящей, не лживой-советской, они в школе не изучали. |
_Vаdim_ | |||||
|
Уважаеный а ничего что Крым входил в состав Золотой орды?И Гиреи претендовали на престол как прямые потомки Чингисхана?Вы видимо учили историю по правдивым украинским учебникам.
За становление государственности русские должны быть благодарны Владимиру,Александру Невскому,Дмитрию Донскому и Ивану I Калите.Причем здесь крымские татары? |
.Тимофей. | |||||
|
Возможно жили. Только местами "компактного" проживания это не назовешь, а уж исторической родиной и подавно! Скорее уж, на эти земли итальянцы претендовать должны как предки "генуэзцев" (фрягов по-нашему). ЗЫ. К тому же, Феодосия, не ЮБК. |
rattus | |||||||
|
А почему "местами компактного проживания"? Татары жили по всей территории Крыма.
Ещё одни оккупанты. Так же как и греки о которых говорит Лука. Крым надо вернуть последнему киммерийцу Конану ( Шварцнеггеру) З.Ы.
Гы, Невский - татарский улусник, пикнуть боялся против своих господ-монголов.
|
.Тимофей. | |
|
Кстати, если об извиняющихся немцах... Когда они по "еврейской программе" народ принимали, то сами определяли им место жительства. И руководствовались при этом не пожеланиями, а интересами своей страны, т.е. основную массу (менее интересную по возрасту и порфессии) отправляли в основном в восточные земли. И что-то я не слыхал про узаконенные еврейские самозахваты земель в Германии |
|
контроль сми .. а зачем собсно захватывать земли?-достаточно банки захватить почту телеграф-по желанию |
Odesssa | |||||
|
Ну вот, а говорил:
Надо перечислять сколько различных народов в различные века там жили? Запутаемся, тут не всё так однозначно как с историей Украины, где украинцы живут уже 140 000 лет, породили москалей и повыгоняли их за урал, подарили миру Христа и Бодхидкарму |
rattus | |||||
|
Эт не я говорил
Враки! Академик Чудинов задолго до Бебика доказал что первым народом на земле были русские... Думаешь откуда надпись на пирамиде "Здесь был Вася"? Эт не "новые русские" оставили, а ещё те, "старые"....
|
|
Нет у меня слуха подпевать кому-то,особенно незадачливым уря-патриотам с их проимперской истерией,которые действительно подпевают РФ. Вначале,чтобы когото "ткнуть" ,нужно у себя под обмороженым носом "висюльку" сбить и прочитать мной написаное,а не фантазировать.Ничего я не подтверждал Frozet Bit,просто наверное тебе так хочется.Разжовывать мною сказаное не буду,если не дошло с первого раза то ..... увы Тоже факт |
Carnyx | |
|
а вообще кстати интересно почему вернулось на родину менее 10% от численности крымских татар и так ли ценна для них родина если остальные сказали: а живите как хотите и нас не трогайте и возвращаться мы не собираемся.
|
|
Глянул репу. Первая отметина говорит о многом. Комментировать развесёлый бред лень.
За что евреи не любят арабов? Про помощь татар в становлении государственности это было сильно сказано. Я б плюсанул. Тебе про стояние на Угре Ахмат лично рассказывал или же Иван III? Источник дай а? |
Duhovnik | |||
|
А есть хоть приблизительная информация о том сколько депортированых татар выжило и дожило до того времени, когда разрешили вернуться обратно? Может их как раз и осталось всего 10% от численности тех кто был депортирован? |
|
14,668 человек....... |
Carnyx | |||||
|
в настоящее время только в турции по разным данным от 2 - 5 млн крымских татар так же гораздо большая чем в крыму диаспора находится в румынии, так что тут вопрос не в сталинской депортации. точное количество я уже указывал так что читай внимательней данные не с нета а из книги где рецензентами выступали самые свидомые граждане крыма. |
Ledishka | |||
|
Ну, если патриотизм заключается в общении и изложении своего взгляда и вопросов при их появлении, т. е в базаре, то патриотка, наверное… Если Мужык пишет и тут же отрицает о написанном или не понимает, почему накарябал, когда будто должно быть написано совсем не то, тогда проблема явно не в чьем-то носе ,и разжевывать самому. Кстати, флудёр, темка-то о депортации.. Время было военное, и явно, людей вывозили не в комфортных условиях, но на каждой станции кормили, а по приезду проводили санобработки и дети могли учиться. Трагедия, но все взрослые Поволжья не в лучших услових находились, когда вывозились рыть окопы как моя бабушка, к примеру, а кому тогда было хорошо? |
|
явно не твоей бабушке. Но бандеровцам которые прислуживали фашистам за обедом разрешали жрать объедки. Им было терпимо |
Carnyx | |||
|
|
Glaxow | |||||
|
Это ничего. Не понимаю, какие ко мне в этой связи претензии. |
rattus | |||
|
Будим флудить - будут репрессии. Тут про татар а не про бандеровцев |
Glaxow | |||||
|
Какому Владимиру русские должны быть благодарны? Александр Ярославович, назывемый Невским, в Невской битве не участвовал. Он родился примерно в 1228-1230 годах. А в 1238 году был взят Батыем в заложники, как старший сын Великого князя, получившего ярлык на управление Улусом. Там он и побратался кровью в юношестве с сыном Батыя, Сартаком и по монгольским законам стал считаться чингисидом. Поэтому его потомки, московские князья, чаще всего получали право от Ханов на Великое княжение, ссылаясь на этот весомый для ордынцев аргумент. Никакого вклада в независимость Суздальской земли он не внес. Наоборот, помогал татарам как мог и верно служил. По его вине в Новгороде совершились особые жестокости по отношению к населению, не желавшему татарской переписи. В книге, на которую я выше ссылался все это подробно описано. Дмитрий Донской и не мыслил себя государем московским. С Мамаем всиупил в битву, как с узурпатором - нечингисидом. Победил с помощью литовских князей, участвовавших с дружинами в битве. В 1382 при подходе войск Тохтамыша бежал с семьей из Москвы. Оборону возглавил юный литовский князь, который и погиб не за свое отечество. После этого Дмитрий снова побежал в Орду вымаливать княжение. Иван Калита - просто подлый человек. Почитайте в любых источниках про его омерзительные интриги с татарами. Здесь нечем гордиться. |
Рекомендуем почитать также топики: ЧЕЛОВЕК МЕСЯЦА 2011 Кто нас раздражает Секонд Хайль УПА Форуму Украины уже около 3-х лет (а может более).. |