Glaxow | |||||||
|
Знаний нет - аргументов нет. Все, что не нравится - бред. Я уже второго такого великороса здесь вижу. Читать ничего не хотят, дай им тезисно. Про стояние на реке Угре почитай у Карамзина. |
Ledishka | |||
|
Знаний не может быть, так как есть большей частью гипотезы и байки и многое являет собой добросовестное переписывание авторами трудов предшественников и не более того. Это и у Карамзина, и в ряде случаев использовал так называемый прагматический взгляд на историю и историко-сравнительный метод, что ставило Карамзина на уровень передовой исторической науки того времени, и нередко отходил от источника или отдавал предпочтение менее достоверному источнику в угоду своим политическим целям и монархической исторической концепции или из желания "оживить" и "расцветить" события. |
_Vаdim_ | |||||||||
|
Князю киевскому ,сыну Святослава.
Вообще то в 1220 году.В заложники его никто не брал ибо он княжил в Великом Новгороде,а в орду ездил после смерти отца. В следующий раз чуши не пишите.
Он был Великим князем Владимирским.
С татарами интриговали все князья желавшие великого княжения,и что?Его заслуга в том ,что он присоединял к Московскому княжеству новые земли,тем самым закладывал основу для будущего московского государства. И знаете что?Не надо быть таким невежественным,учите историю хоть чуть-чуть. Стыдно быть безграмотным в 21 веке. |
rattus | |||
|
Про князей марш на историю рассуждать Про депортацию татар чего скажете? З.Ы.
Умный, аж страшно! (с) Уже выучили на каком берегу был основан Днепропетровск?
|
_Vаdim_ | |||
|
А зачем?Он к Украине отношения не имел,тк был основан в российской губернии.Так что берег значения не имеет. |
rattus | |||
|
Гишторик! Так что там с депортацией татар, Ваше мнение? З.Ы. Флудить надо уметь. Вам этого не дано |
_Vаdim_ | |||||
|
Свое мнение я выразил толи на 2 толи на 3 странице.И я не флудил а давал ответ на ваш вопрос. |
|
Есть ростовский летописный свод 80 годов 15 века. К его написанию имеет отношение ростовский архиепископ Вассиан Рыло.... Ахмат не дождался украинца Казимира, бо его тогда опускал Менгли-Гирей. Там ничо не сказано о том, что приди этот украинец и битва была бы проиграна. Андрей Большой и Борис Волоцкий с Иваном помирились, потому помощь Казимира была как порошинка в жопе. Если ты тут намекаешь на то, что отступления к Кременцу было бегством, то это противоречит летописи, ибо по ней побежали татары. Этот факт подтверждает одновременно софийская и львовская летопись, где главная причина побега татар примирение Ивана с братьями и никчёмность войск Ахмата "бяху бо татари наги и боси, ободралися" Я намеренно не привожу в пример Московский великокняжеский свод конца 15 века. Хватит уже врать. Достали с перекручиванием истории. Горе патриоты во все века ищущие кто пожирней кусок кинет Итак патриот историк? За что благодарить татар? иди сюда Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 23-05-2009 - 20:32 |
|
Папа у Васи силен в георграфии... ))) Феодосия - это не ЮБК. |
|
В принципе, этого достаточно, Больше твою белеберду читать смысла нет. |
|
Там случаем не грушевский? Прийти в голову посоветовать русским поблагодарить татар крымских за стояние на Угре ему вполне могло прийти в голову. |
Carnyx | |||||||
|
да никто не понимает. за жительство в крыму ратует только 10% от численности крымских татар, так что поборникам депортации нужно еще привести крым в порядок чтобы татары возвратились. |
Duhovnik | |||
|
Практически никто из потомков рабов не желает возвращаться на историческую родину в Африку... Какой из этого нужно делать вывод, следуя Вашей логике?! |
|
Не делайте проблем из ничего. И не лезьте не своё дело. Решайте свои проблемы, а татарами разберутся без вас. |
Carnyx | |||||
|
наверно такой что, а нужно ли это было вообще? Дело в том что во времена развала союза три калеки считались достаточным контингентом для не зависимости и суверенитета целой нации. Опять таки потому что союз развалился а не почем у либо другому. |
Glaxow | |||||
|
Я приводил источник, эта книга есть в интернете. Там об Александре, так называемом, Невском все написано. История его жизни сфальсифицирована еще со времен екатерининской комиссии, когда императрица захотела написать историю такой, какой она хотела бы ее видеть. Но мы отходим от темы депортации крымских татар. Если хотите, создайте тему в "Разговорах об истории", там можно обсудить. |
+Dragon+ | |||||
|
у меня половина однокласников - татары были... да и в дет.саду их много было... При чём тут целина...? Не только ведь из-за неё... Например они хорошо могут за землёй смотреть.. хлопок этого тоже требует... Да и не только ведь их... Сколько заводов по всей России было... эвакуировано к нам, соответственно с работниками...? А сколько позже корейцев к нам депортировали...? их тоже около 15 % было в классе... А хозяйство у них, потому что они... действительно могут за землёй ухаживать... 70-летняя старушка, у ней до того красивые грядки... диву даёшься, а о урожае и говорить не стоит... Лука... А вообще, кого ты любишь...? Я вот смотрю иногда и диву даюсь... когда спор о украинцах, тогда они были трусами... продажными и т.д. и т.п.... Сейчас теперь татры ими стали...
Неужели все поголовно ими были...? Некого благодарить за то, что воевали за РОДИНУ... за СТАЛИНА...? Или среди других народов: русских, укринцев... белорусов и т.д. не было предателей и тех, кто жил за счёт других..? |
|
Этот источник можна отнести в туалет и жопу им вытереть.
Я люблю себя и своих близких Ни надо этих высоких фраз и заламывания рук. Ничего против высоких гор я не имею. Герлаховски-Штит кстати аж 2655 м. Там красива. |
fekete | |||||
|
Крым нужно присоединить к Тернопольской области. |
Carnyx | |||
|
что-то как то у нас к сельскому хозяйству у них прямо говоря тяги никакой нет. В села если не считать ЮБК их палкой не загонишь. ну разве что вокруг столицы. В основном это рынок случайные заработки сезон и госслужба. Ну и рабочие разных специальностей, но без квалификации (учиться тоже не всех тянет). Как помню недавно искал сварщика: "звонок: я типа по объявлению я: сварщик? он: сварщик. я: какой разряд? диплом есть? он: за папой наблюдал!" и так каждый второй. |
.Тимофей. | |||||
|
По некоторым источникам:
Не указано, правда, крымские татры или нет, но среди крымских, думаю не менее 2х десятков наберется... Проблема думаю, не в том, была ли депортация преступлением или нет, тем более официально признано -- была! Дело в том, что извиняться за это, ущемляя права других народов -- недопустимо! |
Carnyx | |||
|
|
Настоящий Кобель | |
|
Татар выселили туда, от куда они пришли и не зачем их было пускать назад. Татары ни когда не горевали по поводу Руси и её населения. И будь всё наоборот они никогда об этом не будут сожалеть, а только радоваться. Всем любителям татар - АМИНЬ. Любители татар это западные прихлебатели и в основном с западной украины. Вот пусть себе их на западную украину и забирают. Львов "дуже файный" город для татар. Настоящий хозяин чужого в доме никогда не поселит. Это могут допустить только чужинцы. Которые сами пришли "у країну" вот они и есть "у_країнци". |
quatroporte | |
|
Посидел немного в любимом месте с хорошими людьми, вернувшимися из сабжевых мест... пара зарисовок бизнеса по-татарски - со слов участников - серьезных, вменяемых, семейных людей... Вообще чем белее ваша кожа на момент приезда - тем хуже для вас. Ибо свеже-приезжий лох. Соответственно активность местного "сервиса" выше на порядки. Ну да это просто преамбула... ...крымское вино лучше нигде не брать - в открытом виде. Даже в кафе требовать закупоренную бутылку. Потому что потомственные виноделы-татары используют для своего кошерного продукта в основном 4 ингредиента - спирт, воду, винный порошок, димидрол (для гурманов). Садишься в открытом кафе - на террасе тут же подлетает татарин с подносом, уставленным бутылками "настоящих местных крымских вин, вах!". Откупоренными, со стаканом. Обычно можно тут же попробовать. Стала крайне интересна дальнейшая судьба естествоиспытателя - учитывая приведенные выше ингредиенты... Вообще такое вино продается на каждом углу. А кое-где - сами ингредиенты для изготовления. ...увлекательное мероприятие - прогулка на лошадях. Гордые сыны степей понимают в этом толк! В пункте А договариваешься о конном турне в пункт Б - скажем, на 3 головы лошадей, по 30 гр. час. Переспрашиваешь десять раз о расстоянии - доедем ли за час? Конечно, о чем разговор - еще время останется! Уточняешь - что если не останется, хозяин будет ехать ровно через час дороги обратно на своих лошадях сам. Хорошо, не вопрос! Час езды, другой - пункта Б на горизонте не видать. Встаем, возвращаем лошадей и бабло за два часа - получите-распишитесь. Через несколько часов в радужных чувствах пешком возвращаемся в пункт А. На въезде ожидает группа лиц мужского пола с упомянутым господином. Лиц много, и ждали долго (ну а чем же еще заниматься гордым людям - достойным гражданам Украины - пол-дня напролет???) Подходит неизвестный господин с решительным лицом и говорит: - Я хозяин лошадей. Платите Н рублей за 4 часа езды! - Пардон, дорогой - вот человек, мы ему вернули через 2 часа! - Он не хозяин. Я хозяин. Вы мне должны все за 4 часа езды на моих лошадях. Народ вокруг (успевший за все это время значительно уплотниться и окружить изящным кольцом) согласно кивает головами и сосредоточенно смотрит на вас прекрасными татарскими глазами... Повторяю - бизнес исключительно татарский (как и весь другой - аналогичный этому... да и просто другой на отдыхающих). З.Ы. Желания ехать в Крым основательно поубавилось... |
|
Сталину надо было не вывозить их на депортацию. Проще было как он говорил "ет человека - нет проблемы"...... Расскажи чо нить ещё.... |
Рекомендуем почитать также топики: Кулинарная темка Переход на "зимнее" время Делайте ставки, дамы и господа Путин президент Украины Анал... |