Masha1989 | |
|
Я не россиянка, я гражданка Украины. И я совсем не вижу в этой стране демократии.
|
клопик | |||
|
И праильна...!!! Откуда ей взяться в России??? На протяжении всей истории Россия нникогда не искала лёгких путей! Всегда шла по самым ТРУДНОПРОХОДИМЫМ тропам и вседа управлялась и разграблялась олигархией ( олигархами под разными личинами)!!! |
Доппельгангер | |||
|
А Вы дайте определение демократии... Люди под этим понятием весьма часто понимают абсолютно разные вещи. Как по мне, демократия - цель, к ней можно стремиться, но вряд ли можно достичь, по крайней мере сейчас... |
...Эдельвейс... | |||
|
Ну зачем это лепить. Вы будете ехать в общественном транспорте в который забегут работники военкомата и заберут Вас в армию, так получается? Какие матери, что за советские стереотипы? Сейчас давно люди в миротворцах контрактники, они знают на что идут, они больше в жизни ничего не умеют, они отличные войны их этому научили, они хотят зароботать денег , так как таких денег на родине не заработаешь и так далее и так далее....... Господа, аллёууу, на улице 21-ый век, а такое ощущение складывается, что многие проживают в середине 20-го. |
zhekich | |||
|
На мой взгляд, вопрос надо ставить гораздо шире: не есть ли демократия на Украине, а есть ли она в мире вообще? Ведь что такое демократия? Буквальный перевод этого слова - власть народа. А что такое власть? Это прежде всего искусство управления. То есть, для того, чтобы народу осуществлять власть, необходимым условием является наличие у народа знаний об основах теории управления. Только при этом условии народ сможет выбрать наилучших управленцев. Без соблюдения этого условия - НАЛИЧИЯ ОСНОВ УПРАВЛЕНЧЕСКИХ ЗНАНИЙ - общественное мнение будет подчиняться мнению немногих, то есть, тех, у кого в руках деньги и СМИ. Теперь зададимся вопросом: а есть ли владение основами управленческих знаний у украинского, российского или какого-либо иного народа в мире? Можно дать однозначный ответ: нет. Отсюда вытекает логичный вывод: нигде в мире демократии не существует. Соответственно, "демократия" на Западе - это всего лишь ширма из "общечеловеческих" лозунгов, которая прикрывает реальную власть немногих, в чьих руках находятся деньги и СМИ. А вот чем, к примеру, ситуация на Украине отличается от ситуации на Западе? Да только тем, что Ющенко не утруждает себя даже видимостью легитимности и плюет на общественное мнение. Что с того, что большинство украинцев не хотят в НАТО и что в конституции Украины закреплен ее нейтральный статус? Мы, националисты, вот так хотим и я провожу это в жизнь. Что с того, что никаких конституционных причин для разгона парламента и назначения новых выборов не было? Нам, националистам, не понравилось, и вот я так решил. И так далее... На Западе, по настоящему, все происходит точно также. Просто они действуют не так топорно, как Ющенко, а очень тонко. Они с помощью СМИ ТАК направляют общественное мнение своих стран, что люди делают так, как хотят власть предержащие, но при этом думают, что это их, людей, выбор. Так что я однозначно выбираю Свой вариант. Это сообщение отредактировал zhekich - 11-04-2008 - 13:10 |
|
У кого нибудь смелости хватит сказать "Я голосовал за второй пункт"? Или слабо? Я понимаю шо стебались..Интересно просто кто..
|
rattus | |||||||
|
Моих лично ошибок? В чём? zhekich и многие другие сказали правильно - идеальной демократии не нигде , Но высказывать своё недовольство властью, не опасаясь быть отправленным в "Крапаты лес валить", или быть избитым ОМОНом и засунутым в кутузку это признак демократии которого нет во многих странах. А говорить, что "задолбали эти выходцы" это признак шовинизма |
|
Если следовать определению самого понятия демократии, то Украина, конечно же, демократическое государство. Не могу проголосовать за пункт №1, т.к. демократия у нас все же есть. Так же не могу проголосовать за пп №№3 и 4, т.к. это бред, потому проголосовал за п №2. Другое дело, что она у нас не в "чистом" виде, но у кого она 100%-я?
|
Душелов | |
|
Пункт №1 однозначно.. и без коментариев.
|
|
Народ решил иначе.... Что поделаешь.. Серость и тупость на фоне пана Веталя так легко различимы.. Интересно пан Веталь, почему Душелов не комментировал? Наверное он неправильный украинец.. |
Ufl | |||
|
Простите, а если будут ставленники другой страны или не будет ставленников вообще, это что-то поменяет? |
|
Кстати о "ставленниках". Чьи Лучше? России или США. Сравним уровень жизни на Аляске и на Чукотке. Абсолютно одинаковые природные условия, только почему-то там тепло, светло, комфорт и все блага цивилизации, чего не скажешь о Чукотке И коренное население одинаковое. Только разные "ставленники" управляют. Ментальность и представления о порядочности у этих правителей немного отличаются. В чью пользу? Думаю ясно. Второй вопрос: почему все страны-сателлиты так дружно рванули под "зонтик США", как только смогли? И никто Варшавский договор не пытается реанимировать. |
Ufl | |||||
|
То есть вопрос ставленника всё же принципиален? Если будет американский, то будет на Украине как на Аляске. Если же российский, то как на Чукотке. Да? А если не будет ставленника, то как будет? Кстати, а почему в Ираке сейчас не как на Аляске? Там вроде со ставленниками всё ништяк.
Вы в который раз задаёте этот вопрос. Вы действительно не знаете правильного ответа? Вам рассказать? Уверяю, что для вас, как для сторонницы федеративного устройства Украины он будет полезен. ЗЫ. Но мы тут не про США, Россию и ставленников. Мы тут про демократию на Украине. Она есть? И возможна ли вообще? |
|
А может в этом и беда России? Что ею всегда управляли проходимцы и диктаторы и народ был лишен элементарных прав? Сменились вывески и названия, а суть правления осталась та же. |
Психиатр | |||
|
А вот беда Украины в том, что даже обсуждая демократию собственной страны постоянно пытаются доказать, что в России ещё хуже или хотя бы так же! Не надоело переводить стрелки? Ведь с ваших же слов на Россию заглядываться не нужно) |
Парутчик Ржевский | |||
|
А каких элементарных прав, к примеру, лишены жители России? Было бы интересно развить мысль дальше. |
|
Никто и не переводит стрелки. В Путинской России создан новый вид демократии - " суверенная". У Лукашенко своя демократия, в Украине постепенно создается демократия более близкая к общеевропейскому значению этого слова. |
|
Я валяюсь Украиной щас управляют купленные на корню куммуняки... Вертят за американские деньги Украину и так и эток и наоборот... В стране чёрт ногу сломит - без стакана ладу не даст.. А народ с умным видом рассуждает о демократии на Украине и в чём беда России........которая управляется только гражданами России Не друзьями из за океана.... Парутчик ты понимаешь что нибудь?
Всё Надо бежать пИсать, бо не могу больше!!! Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 14-04-2008 - 14:07 |
biomechanoid | |||
|
Номер 1 однозначно
Это где - во сне приснилось? Какая на ... демократия, когда планируют вступить в НАТО (к примеру) не испросив воли народа? Продолжать ни к чему. Дерьмократия одним словом. |
|
Ну как, полегшало? Я поняла как называется российская демократия - газпромовская. Вот Автрия чуть-чуть не захотела плясать под газпромовскую дудку - все, уже меняется направление "Южного потока". Не пойдет через Австрию, а через Словению. Я тащусь от ваших московских умельцев. Прав был покойный Рейган, предупреждавший Европу об опасности проекта газ-трубы. Сейчас все как он предполагал получается. |
|
Кто такая Австрия, чтобы мы действовали в её интересах? Тащись на здоровье. Рейган предупреждал Европу - предупреждал. Это норма в мире? Прислушиваться к американцам и во всём полагаться на них? Своей башки нет? Мы не услышали ответ на вопрос Парутчика!
Если можно - доказательства приложите. И проведите пораллель с истинной, украинской демократией... |
Ufl | |||
|
То есть вы считаете, что на Украине возможна демократия близкая к общеевропейскому значению этого слова и более того она уже создаётся? Что вселяет в вас такую уверенность? Кстат, а что значит демократия в оопейском значении этго слова? |
|
На данный момент украинская демократия сильно отличается от норм ЕС. Да это никто и не скрывает. Важно другое, тенденции к демократизации. Можно по-разному относиться к Ющенко, но одна его фраза :"Встаньте з колін" позволяет простить многое. Человек должен задушить в себе раба, почуствовать себя человеком. И только так возможно развивать демократию в обществе. Именно этот подход Ющенко, его призыв к гражданам почуствовать себя людьми, вызывает бешеную реакцию у московских правителей. Ментальность "колхозного бухгалтера" отличается от ментальности "подполковника гебешной службы". Впрочем, думаю что и в России в ближайшее время произойдет переоценка роли демократических ценностей в сторону повышения их роли. |
Ufl | |||||
|
А каковы демократические нормы ЕС?
Мама, не отвлекайтесь. (с) анекдот про тёщу. Давайте ближе к демократии. Что за зверь такой – современная демократия. И готова ли Украина его принять? |
Carnyx | |||||
|
Видите ли в украине "демократические нормы ес" это такая свидомая мантра, которую каждый свидомый, согласно их верованиям, стремиться повторять как можно чаще, только вот к сожалению не знает что она означает. Поэтому главные (или лучше сказать верховные) свидомиты с ее помощью пытаются оправдать все те гадости что они делают в этой стране. |