Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 
Masha1989
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 196
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Я не россиянка, я гражданка Украины. И я совсем не вижу в этой стране демократии.
клопик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3262
  • Статус: Беззлобный хулиган!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Masha1989 @ 11.04.2008 - время: 11:20)
Я не россиянка, я гражданка Украины. И я совсем не вижу в этой стране демократии.

И праильна...!!! Откуда ей взяться в России???
На протяжении всей истории Россия нникогда не искала лёгких путей! Всегда шла по самым ТРУДНОПРОХОДИМЫМ тропам и вседа управлялась и разграблялась олигархией ( олигархами под разными личинами)!!!
Доппельгангер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 876
  • Статус: И даже водка не согреет душу мне...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Masha1989 @ 11.04.2008 - время: 11:20)
Я не россиянка, я гражданка Украины. И я совсем не вижу в этой стране демократии.

А Вы дайте определение демократии... Люди под этим понятием весьма часто понимают абсолютно разные вещи. Как по мне, демократия - цель, к ней можно стремиться, но вряд ли можно достичь, по крайней мере сейчас...
...Эдельвейс...
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 608
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (fkk6 @ 11.04.2008 - время: 01:14)
вы располагаете доказательствами что преобладающее большинство населения стремится в нато?
и матери будут рады хоронить сыновей погибших за торжество амырыканской демократии где-нибудь в кандагаре или багдаде?

Зы вапче-то мне интересно было сколько времени пройдет от моего поста до вашего минуса. чтой-то вы тормозите)))

Ну зачем это лепить. wacko.gif wacko.gif

Вы будете ехать в общественном транспорте в который забегут работники военкомата и заберут Вас в армию, так получается? biggrin.gif
Какие матери, что за советские стереотипы? wacko.gif

Сейчас давно люди в миротворцах контрактники, они знают на что идут, они больше в жизни ничего не умеют, они отличные войны их этому научили, они хотят зароботать денег , так как таких денег на родине не заработаешь и так далее и так далее.......
Господа, аллёууу, на улице 21-ый век, а такое ощущение складывается, что многие проживают в середине 20-го.
zhekich
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 363
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Luca Turilli @ 10.04.2008 - время: 15:29)
Устал слушать фантастические байки о демократии в стране где:

1. Президент нарушает Конституцию, являясь гарантом.
2. Считается предательством сделать русский вторым госязыком.
3. Делают из фашистов героев.
4. Враждебно относятся к соседям.
5. Нагло переписывают историю и преподают в школах откровенную ложь с
нацистским уклоном.
6. Обваровывают соседей и похваляются этим.

Как автор сапжа просьба! Пишем про Украину!!!!!
Не нужно кивать на Россию и спрашивать какое мне дело!
Раз тема поднята - значит есть devil_2.gif

Добавила самый важный вариант ответа для тех, кому предложенные автором не подойдут.

На мой взгляд, вопрос надо ставить гораздо шире: не есть ли демократия на Украине, а есть ли она в мире вообще?
Ведь что такое демократия? Буквальный перевод этого слова - власть народа. А что такое власть? Это прежде всего искусство управления. То есть, для того, чтобы народу осуществлять власть, необходимым условием является наличие у народа знаний об основах теории управления. Только при этом условии народ сможет выбрать наилучших управленцев. Без соблюдения этого условия - НАЛИЧИЯ ОСНОВ УПРАВЛЕНЧЕСКИХ ЗНАНИЙ - общественное мнение будет подчиняться мнению немногих, то есть, тех, у кого в руках деньги и СМИ.
Теперь зададимся вопросом: а есть ли владение основами управленческих знаний у украинского, российского или какого-либо иного народа в мире? Можно дать однозначный ответ: нет. Отсюда вытекает логичный вывод: нигде в мире демократии не существует. Соответственно, "демократия" на Западе - это всего лишь ширма из "общечеловеческих" лозунгов, которая прикрывает реальную власть немногих, в чьих руках находятся деньги и СМИ.
А вот чем, к примеру, ситуация на Украине отличается от ситуации на Западе? Да только тем, что Ющенко не утруждает себя даже видимостью легитимности и плюет на общественное мнение. Что с того, что большинство украинцев не хотят в НАТО и что в конституции Украины закреплен ее нейтральный статус? Мы, националисты, вот так хотим и я провожу это в жизнь. Что с того, что никаких конституционных причин для разгона парламента и назначения новых выборов не было? Нам, националистам, не понравилось, и вот я так решил. И так далее...
На Западе, по настоящему, все происходит точно также. Просто они действуют не так топорно, как Ющенко, а очень тонко. Они с помощью СМИ ТАК направляют общественное мнение своих стран, что люди делают так, как хотят власть предержащие, но при этом думают, что это их, людей, выбор.

Так что я однозначно выбираю Свой вариант.

Это сообщение отредактировал zhekich - 11-04-2008 - 13:10
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
У кого нибудь смелости хватит сказать "Я голосовал за второй пункт"? Или слабо? Я понимаю шо стебались..Интересно просто кто.. lol.gif
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Luca Turilli @ 11.04.2008 - время: 10:41)
QUOTE (rattus @ 11.04.2008 - время: 10:30)
QUOTE
Это плохо, когда люди не умеют признавать ошибок.

Каких ошибок и кто?

Зелёных. В крапинку.
Не надоело разыгрывать наивность?

Моих лично ошибок? blink.gif В чём?
zhekich и многие другие сказали правильно - идеальной демократии не нигде , Но высказывать своё недовольство властью, не опасаясь быть отправленным в "Крапаты лес валить", или быть избитым ОМОНом и засунутым в кутузку это признак демократии которого нет во многих странах. А говорить, что "задолбали эти выходцы" это признак шовинизма pardon.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Если следовать определению самого понятия демократии, то Украина, конечно же, демократическое государство. Не могу проголосовать за пункт №1, т.к. демократия у нас все же есть. Так же не могу проголосовать за пп №№3 и 4, т.к. это бред, потому проголосовал за п №2. Другое дело, что она у нас не в "чистом" виде, но у кого она 100%-я?
Душелов
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 189
  • Статус: <a href='http://blogs.sxnarod.com/121901/13
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Пункт №1 однозначно.. и без коментариев.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Веталь @ 12.04.2008 - время: 21:14)
Если следовать определению самого понятия демократии, то Украина, конечно же, демократическое государство.

0098.gif
Народ решил иначе.... Что поделаешь.. Серость и тупость
на фоне пана Веталя так легко различимы.. Интересно пан Веталь,
почему Душелов не комментировал? Наверное он неправильный украинец..
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Masha1989 @ 11.04.2008 - время: 09:41)
Мое мнение такое: демократии на Украине нет. И не будет, пока у власти будут находится ставленники США.

Простите, а если будут ставленники другой страны или не будет ставленников вообще, это что-то поменяет? 2.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Кстати о "ставленниках". Чьи Лучше? России или США. Сравним уровень жизни на Аляске и на Чукотке. Абсолютно одинаковые природные условия, только почему-то там тепло, светло, комфорт и все блага цивилизации, чего не скажешь о Чукотке И коренное население одинаковое. Только разные "ставленники" управляют. Ментальность и представления о порядочности у этих правителей немного отличаются. В чью пользу? Думаю ясно.
Второй вопрос: почему все страны-сателлиты так дружно рванули под "зонтик США", как только смогли? И никто Варшавский договор не пытается реанимировать.
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ladybirch @ 13.04.2008 - время: 13:04)
Кстати о "ставленниках". Чьи Лучше? России или США. Сравним уровень жизни на Аляске и на Чукотке. Абсолютно одинаковые природные условия, только почему-то там тепло, светло, комфорт и все блага цивилизации, чего не скажешь о Чукотке

То есть вопрос ставленника всё же принципиален? Если будет американский, то будет на Украине как на Аляске. Если же российский, то как на Чукотке. Да? А если не будет ставленника, то как будет?
Кстати, а почему в Ираке сейчас не как на Аляске? Там вроде со ставленниками всё ништяк.
QUOTE
Второй вопрос: почему все страны-сателлиты так дружно рванули под "зонтик США", как только смогли?
Вы в который раз задаёте этот вопрос. Вы действительно не знаете правильного ответа? Вам рассказать? Уверяю, что для вас, как для сторонницы федеративного устройства Украины он будет полезен.

ЗЫ. Но мы тут не про США, Россию и ставленников. Мы тут про демократию на Украине. Она есть? И возможна ли вообще?

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (клопик @ 11.04.2008 - время: 11:33)
QUOTE (Masha1989 @ 11.04.2008 - время: 11:20)
Я не россиянка, я гражданка Украины. И я совсем не вижу в этой стране демократии.

И праильна...!!! Откуда ей взяться в России???
На протяжении всей истории Россия нникогда не искала лёгких путей! Всегда шла по самым ТРУДНОПРОХОДИМЫМ тропам и вседа управлялась и разграблялась олигархией ( олигархами под разными личинами)!!!

А может в этом и беда России? Что ею всегда управляли проходимцы и диктаторы и народ был лишен элементарных прав? Сменились вывески и названия, а суть правления осталась та же.
Психиатр
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2882
  • Статус: На SN с 12.12.2006
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (ladybirch @ 13.04.2008 - время: 22:59)
А может в этом и беда России?

А вот беда Украины в том, что даже обсуждая демократию собственной страны постоянно пытаются доказать, что в России ещё хуже или хотя бы так же! Не надоело переводить стрелки? Ведь с ваших же слов на Россию заглядываться не нужно)
Парутчик Ржевский
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 396
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ladybirch @ 13.04.2008 - время: 22:59)
А может в этом и беда России? Что ею всегда управляли проходимцы и диктаторы и народ был лишен элементарных прав? Сменились вывески и названия, а суть правления осталась та же.

А каких элементарных прав, к примеру, лишены жители России? blink.gif Было бы интересно развить мысль дальше.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Психиатр @ 14.04.2008 - время: 08:04)
QUOTE (ladybirch @ 13.04.2008 - время: 22:59)
А может в этом и беда России?

А вот беда Украины в том, что даже обсуждая демократию собственной страны постоянно пытаются доказать, что в России ещё хуже или хотя бы так же! Не надоело переводить стрелки? Ведь с ваших же слов на Россию заглядываться не нужно)

Никто и не переводит стрелки. В Путинской России создан новый вид демократии - " суверенная". У Лукашенко своя демократия, в Украине постепенно создается демократия более близкая к общеевропейскому значению этого слова.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 14.04.2008 - время: 13:22)
QUOTE (ladybirch @ 13.04.2008 - время: 22:59)
А может в этом и беда России? Что ею всегда управляли проходимцы и диктаторы и народ был лишен элементарных прав? Сменились вывески и названия, а суть правления осталась та же.

А каких элементарных прав, к примеру, лишены жители России? blink.gif Было бы интересно развить мысль дальше.

Я валяюсь lol.gif Украиной щас управляют купленные на корню куммуняки...
Вертят за американские деньги Украину и так и эток и наоборот... В стране
чёрт ногу сломит - без стакана ладу не даст..
А народ с умным видом рассуждает о демократии на Украине и в чём беда России........которая управляется только гражданами России Не друзьями из за океана.... lol.gif

Парутчик ты понимаешь что нибудь? blink.gif

QUOTE
в Украине постепенно создается демократия более близкая к общеевропейскому значению этого слова.


Всё 0098.gif 0098.gif 0098.gif lol.gif

Надо бежать пИсать, бо не могу больше!!! lol.gif

Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 14-04-2008 - 14:07
biomechanoid
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 170
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Номер 1 однозначно

QUOTE
в Украине постепенно создается демократия более близкая к общеевропейскому значению этого слова.


blink.gif blink.gif blink.gif
Это где - во сне приснилось? Какая на ... демократия, когда планируют вступить в НАТО (к примеру) не испросив воли народа? Продолжать ни к чему. Дерьмократия одним словом.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Luca Turilli @ 14.04.2008 - время: 14:05)
Надо бежать пИсать, бо не могу больше!!! lol.gif

Ну как, полегшало?

Я поняла как называется российская демократия - газпромовская. Вот Автрия чуть-чуть не захотела плясать под газпромовскую дудку - все, уже меняется направление "Южного потока". Не пойдет через Австрию, а через Словению. Я тащусь от ваших московских умельцев. Прав был покойный Рейган, предупреждавший Европу об опасности проекта газ-трубы. Сейчас все как он предполагал получается.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ladybirch @ 14.04.2008 - время: 14:34)
Ну как, полегшало?

Я поняла как называется российская демократия - газпромовская. Вот Автрия чуть-чуть не захотела плясать под газпромовскую дудку - все, уже меняется направление "Южного потока". Не пойдет через Австрию, а через Словению. Я тащусь от ваших московских умельцев. Прав был покойный Рейган, предупреждавший Европу об опасности проекта газ-трубы. Сейчас все как он предполагал получается.

Кто такая Австрия, чтобы мы действовали в её интересах?
Тащись на здоровье. Рейган предупреждал Европу - предупреждал.
Это норма в мире? Прислушиваться к американцам и во всём
полагаться на них? Своей башки нет?

Мы не услышали ответ на вопрос Парутчика!

QUOTE
А каких элементарных прав, к примеру, лишены жители России?  Было бы интересно развить мысль дальше.


Если можно - доказательства приложите.
И проведите пораллель с истинной, украинской
демократией...
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ladybirch @ 14.04.2008 - время: 13:51)
в Украине постепенно создается демократия более близкая к общеевропейскому значению этого слова.

То есть вы считаете, что на Украине возможна демократия близкая к общеевропейскому значению этого слова и более того она уже создаётся? Что вселяет в вас такую уверенность?
Кстат, а что значит демократия в оопейском значении этго слова?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
На данный момент украинская демократия сильно отличается от норм ЕС. Да это никто и не скрывает. Важно другое, тенденции к демократизации.
Можно по-разному относиться к Ющенко, но одна его фраза :"Встаньте з колін" позволяет простить многое. Человек должен задушить в себе раба, почуствовать себя человеком. И только так возможно развивать демократию в обществе. Именно этот подход Ющенко, его призыв к гражданам почуствовать себя людьми, вызывает бешеную реакцию у московских правителей. Ментальность "колхозного бухгалтера" отличается от ментальности "подполковника гебешной службы". Впрочем, думаю что и в России в ближайшее время произойдет переоценка роли демократических ценностей в сторону повышения их роли.
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ladybirch @ 14.04.2008 - время: 15:14)
На данный момент украинская демократия сильно отличается от норм ЕС.

А каковы демократические нормы ЕС?
QUOTE
Ментальность "колхозного бухгалтера" отличается от ментальности "подполковника гебешной службы". Впрочем, думаю что и в России в ближайшее время произойдет переоценка роли демократических ценностей в сторону повышения их роли.
Мама, не отвлекайтесь. (с) анекдот про тёщу.

Давайте ближе к демократии. Что за зверь такой – современная демократия. И готова ли Украина его принять?

Carnyx
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 947
  • Статус: Я не праздную католические праздники
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ufl @ 14.04.2008 - время: 15:25)
QUOTE (ladybirch @ 14.04.2008 - время: 15:14)
На данный момент украинская демократия сильно отличается от норм ЕС.

А каковы демократические нормы ЕС?

Видите ли в украине "демократические нормы ес" это такая свидомая мантра, которую каждый свидомый, согласно их верованиям, стремиться повторять как можно чаще, только вот к сожалению не знает что она означает. Поэтому главные (или лучше сказать верховные) свидомиты с ее помощью пытаются оправдать все те гадости что они делают в этой стране.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Возможно ли на Украине вооруженное восстание

Беседка игроков Украинской Викторины

Армия РФ на территории Украины

Что будем обсуждать в ВИП клубе?

Переход на летнее время



>