Дивизия СС Галичина


Лучшее за неделю
 

Кто же они?
 Пункты опроса Голосов Проценты
Сечевые Стрельцы - Герои Независимой Украины! 18   18.18%
Предатели-эсэсовцы! 63   63.64%
Просто выбрали не тот из тоталитарных режимов... 15   15.15%
Жертвы обмана ОУН-М. 3   3.03%
Всего голосов: 99

  




Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 
Психиатр
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2882
  • Статус: На SN с 12.12.2006
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (ladybirch @ 17.10.2007 - время: 01:15)
Какого своего народа? Московских НКВД-стов или палачей из местного НКВД с явно не украинскими фамилиями. Есть весьма небезинтересная книга об истории палаческих организаций от ЧК до МГБ с указанием фамилий руководителей. Что-то мало там украинских да и вообще "славянских" фамилий.

А мне очень интересно, кто эту книжицу написал? Неужели "палачи" были настолько идиотами, что все свои зверства прям таки расписали да ещё и указали кто и что делал???? И, если можно, дату выхода книги
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
 "Руководители органов госбезопасности СССР", издана в Москве где-то в 1998-200г. Пожалела выкидывать 70 долларов на эти мерзкие морды. Но прочла с интересом.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ALOISIO @ 17.10.2007 - время: 02:06)
QUOTE (ladybirch @ 17.10.2007 - время: 01:15)
Какого своего народа? Московских НКВД-стов или палачей из местного НКВД с явно не украинскими фамилиями. Есть весьма небезинтересная книга об истории палаческих организаций от ЧК до МГБ с указанием фамилий руководителей. Что-то мало там украинских да и вообще "славянских" фамилий.

я смотрю, мы в антисемитизм потихоньку скатываемся...?

война на стороне противника при любом политическом строе считается предательством.

помогать завоевателям порабощать свою страну - заметь - не освобождать, а порабощать - это предательство своей страны, своего народа.

А для граждан Галичины врагами были московские окукупанты. Как и для прибалтов. Так что еще вопрос, кто был хуже: советские или фашистские окукупанты.
Психиатр
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2882
  • Статус: На SN с 12.12.2006
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (ladybirch @ 17.10.2007 - время: 09:47)
Так что еще вопрос, кто был хуже: советские или фашистские окукупанты.

А ты вспомни планы Гитлера в отношении славян и станет ясно КТО был хуже
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
 У Гитлера были планы, а большевики воплощали эти планы в жизнь. Так что еще вопрос: что хуже - планировать или уничтожать. А уничтожать советских военнопленных в концлагерях немцы начали после того, как стало ясно что кремлевской верхушке на них наплевать. СССР палец о палец не ударил для облегчения участи своих военнопленных.
Unpublished
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 175
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
 ladybirch, я понимаю что любой тоталитарный режим это зло, но не стоит перегибать палку, мне не понятно почему Вы выгораживаете фашистов, планы свои в отношении словян воплотили, может Вы слышали об остарбайтерах, планы в отношении евреев воплотили частично, но и этого более чем достаточно. И все кто считает дивизию сс галичина героями имхо такие же фашисты.
Radex
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1466
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ladybirch @ 17.10.2007 - время: 10:21)
СССР палец о палец не ударил для облегчения участи своих военнопленных.


А, что конкретно СССР мог сделать для облегчения участи своих военнопленных? поясните
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
 Вопрос давно ясен:
Кто же они?
Сечевые Стрельцы - Герои Независимой Украины! [ 15 ] [18.52%]
Предатели-эсэсовцы! [ 52 ] [64.20%]
Просто выбрали не тот из тоталитарных режимов... [ 12 ] [14.81%]
Жертвы обмана ОУН-М. [ 2 ] [2.47%]

а националисты все теребят свой гондурас. Битым неймется?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
 Существовала международная конвенция по защите прав военнопленных, СССР ее не подписал и не ратифицировал.
Психиатр
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2882
  • Статус: На SN с 12.12.2006
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Donetskbi @ 17.10.2007 - время: 11:16)


а националисты все теребят свой гондурас. Битым неймется?

а как же! пытаются хоть как-то срам прикрыть)
chicolatino
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 264
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ladybirch @ 17.10.2007 - время: 01:15)
Какого своего народа?

Блин, Вы меня с каждым днём поражаете всё больше и больше. С 1941г по 1943гг в Бабьем Яру фашисты расстреляли более 100 000 (ста тысяч) человек. Сначала уничтожали евреев, потом и представителей других национальностей. Это что, все они были
[/QUOTE]Московских НКВД-стов или палачей из местного НКВД с явно не украинскими фамилиями[QUOTE]
????????????????????????????????????
И после этого одеть на себя ССовскую форму и присягнуть на верность Гитлеру... Это называется патриотизм? Борьба против коммунистов? Но на стороне кого? ВЫ ВАЩЕ ДУМАЕТЕ, ЧТО ПИШИТЕ? Нате, читайте здесь. Может, узнаете что-то новое для себя. А вообще, я давно замечал в Ваших высказываниях антисемитские нотки. Потому и не удивляюсь, что для Вас Галичина- герои и патриоты.
Radex
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1466
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ladybirch @ 17.10.2007 - время: 11:17)
Существовала международная конвенция по защите прав военнопленных, СССР ее не подписал и не ратифицировал.


Не смешите, вы хотите сказать, что Гитлер признавал какие-то там международные конвенции и т. п.??
Психиатр
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2882
  • Статус: На SN с 12.12.2006
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (ladybirch @ 17.10.2007 - время: 11:17)
Существовала международная конвенция по защите прав военнопленных, СССР ее не подписал и не ратифицировал.

ДА?????? А Германия, Италия и Япония её значит подписали и очень строго придерживались???
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ladybirch @ 17.10.2007 - время: 11:17)
Существовала международная конвенция по защите прав военнопленных, СССР ее не подписал и не ратифицировал.

ой-ой-ой,
не было тогда еще такой конвенции...
Был только красный крест, которого, действительно, СССР не признавал.

QUOTE
А для граждан Галичины врагами были московские окукупанты. Как и для прибалтов. Так что еще вопрос, кто был хуже: советские или фашистские окукупанты.


Ну были, правда, не для всех. Очень много граждан Галичины советскую власть признали. Многие с ней просто сотрудничали.

Какое это отношение имеет к дивизии СС?

Только поправлю,
1. не "московские", а "москальские" окупанты. Это большая разница.
2. советская "окупация" проводилась самими украинцами, а фашистская - немного подругому. Вспомним, что Германия не дала возможности ОУН создать даже марионеточное правительство.
Grin78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Йадовитый автор 2008-2010
  • Репутация: 1671
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE
Россия, 1 канал, 26.05.2008

"На западе Украины с размахом отметили юбилей дивизии СС "Галичина"

СС "Галичина", в годы Второй мировой войны воевала на стороне гитлеровцев. Боевыми успехами украинские националисты похвастаться не могут. В первых же сражениях против Красной армии они понесли невосполнимые потери. И в дальнейшем это соединение немцы использовали только в борьбе с партизанами.

Репортаж Антона Степаненко.

Идет в поход народа цвет - дивизия "Галичина". Это последняя строчка припева, а хор на сцене областной филармонии Ивано-Франковска исполняет гимн 14 дивизии СС Галичина.

В зале эту песню знают и подпевают вместе с ветеранами. Их легко отличить по пилоткам с эмблемой соединения: лев на задних лапах.

65 лет соединения отмечали торжественно и величаво с выносом государственного флага Украины и исполнением гимна страны.

Областные власти постарались от этого дистанцироваться, а вот чиновники мэрии на всех мероприятиях присутствовали, но принадлежность к войскам СС замалчивали, и именовали ее просто: "Первая украинская дивизия "Галичина".

Дивизия действительно одно время так и называлась. Правда, с апреля 1945 года. А формировать ее из добровольцев, как дивизию СС "Галичина" начали в сентябре 1943.

Дмитро Марусяк, ветеран 14-й дивизии СС: "Когда я пришел в дивизию, то первое что запомнил - это море добровольцев. А ведь многие не прошли комиссию. Тогда в армию взяли только 22 тысячи желающих, а остальным отказали".

Желающих воевать за свободу Украины, а именно так объясняют свою службу в войсках СС жители западных областей страны, присоединенных в 1939 году к Советскому Союзу, было немало. Правда, повоевать с наступающей красной армией получилось недолго.

Зенон Вовчук, ветеран 14-й дивизии СС: "У нас ничего не было. Ни танков, ни самолетов, ни бензина.... Мы 10 дней сидели в окопах и сколько могли, столько оборонялись. Ну, а потом уже не стало сил. И кто, погиб, кто попал в плен, а кому то удалось прорваться".

Зенон Вовчук рассказывает о первом и по сути последнем крупном бое соединения в июне 1944 в районе города Броды на Украине. Дивизия тогда была разбита, из 15 тысяч солдат на переформирование попало только 3 тысячи.

Больше за свободу Украины в самой Украине дивизия не воевала. Немецкое командование сначала использовала ее для подавления Словацкого национального восстания, а потом на севере Югославии против партизан. Впрочем, об этих эпизодах на праздновании юбилея не говорили.

Александр Волков, староста русской общины Ивано-Франковской области: "Вызывает удивление, что 65 лет отмечают в рамках фестиваля искусств прикарпатская весна, который организует областное управление культуры".

Управление культуры не возражало и против участия ветеранов в "Дне героев", который уже традиционно отмечают в области в честь бывших бойцов украинской повстанческой армии Степаны Бандеры, которых власти Украины официально признали и уравняли в правах с ветеранами Отечественной войны.

Правда пройти отдельно от бандеровцев разрешить им все же не решились, а вот участвовать в общем марше, но с собственным флагом позволили.

Игорь Кинаш, начальник отдела внутренней политики Ивано-Франковского горисполкома: "Мы всех горожан приглашаем на праздник. В нем участвуют все национально-демократические партии и ветераны освободительных движений. Мы приглашаем всех и никому не отказываем".

Чтить память ветеранов дивизии СС здесь в западной Украине теперь получается. И активисты радикальных националистических организаций уже ставят перед собой новые задачи.

Игорь Жовтуля, член областного комитета УНА-УНСО: "Власти должны ровняться на страны Прибалтики, где ветеранам Красной Армии и НКВД пенсий не платят. А ветерану дивизии нужно платить высокие пенсии, нужно обеспечить им санаторно-курортное лечение и хорошее медицинское обслуживание".

Добиться таких льгот для украинских ветеранов СС вполне реально, считают в Западной Украине. Надеяться на это позволяют последние тенденции в киевских коридорах власти." (с)


У меня просто слов нет... Но есть вопрос: а что вы своим детям про это расскажете?
Доппельгангер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 876
  • Статус: И даже водка не согреет душу мне...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
 Не хочу быть занудой... Но почему бы автору не перечитать тему "Хайль УПА"... Кста, и пост туда можно было бы снести...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
 Российское телевидение в своем амплуа. Доктор Геббельс отдыхает, ученики Жданова и Суслова перещеголяли его.
Grin78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Йадовитый автор 2008-2010
  • Репутация: 1671
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Доппельгангер @ 27.05.2008 - время: 00:37)
Не хочу быть занудой... Но почему бы автору не перечитать тему "Хайль УПА"... Кста, и пост туда можно было бы снести...

А почему бы заданный мной вопрос не перечитать по-внимательнее?
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
 И почему мы узнаем о событиях в нашей стране из российских новостей? Дивизия СС Галичина
Grin78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Йадовитый автор 2008-2010
  • Репутация: 1671
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (ladybirch @ 27.05.2008 - время: 00:39)
Российское телевидение в своем амплуа. Доктор Геббельс отдыхает, ученики Жданова и Суслова перещеголяли его.

Если мне память не изменяет, Геббельс был рейхсминистром просвещения и пропаганды Германии. Где в цитате пропаганда? Я вижу просто констатацию факта, отношение автора статьи и российского телевидения отсутствует, по-моему

Возможно, вопрос мелковато был написан?
Итак, ВОПРОС: что вы своим детям про это расскажете?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
 Ну РТР вообще славится своим объективным подходом к событиям в Украине. То какую-то девушку нашли, вещавшую во Львове, что Восток должен кормить Запад Украины, то какой-то ужасный бандеровский бар. Им главое "тявкнуть", отработать свои деньги. Такая политика российского телевидения никак не способствует улучшению отношений между нашими странами. И им глубоко наплевать на СС, Прибалтийских партизан. Прозвучит команда - и они так же будут восхвалять героическую дивизию Ваффен СС Галиция.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
 Про что, ЭТО? Про события 65-ти летней давности? Давайте может о настоящем. Марш - это мелочи.
QUOTE
состав и численность националистов    Движение скинхедов ~ 90000 бойцов; 100000 сочувствующих  Национал-большевики ~ 7000 официально; 10000 сочувствующих  Движение против нелегальной эмиграции ~ 3000 соратников  Русское национальное единство ~ 5000 единомышленников; 10000 сочувствующих  Национально-державная партия России ~ 10000 державников
Гитлер меньше мюнхенских боевиков имел...
На юбилее были эксцессы? Убили кого-то?
QUOTE
22.05 18:47  В Москве неизвестные напали на иностранных футбольных фанатов    22.05 14:32  Нападение на школьника в Москве    21.05 17:15  Националистические выкрики на концерте "Коррозии металла" в Калининграде    21.05 16:56  В Калининграде жестоко избит темнокожий мужчина    20.05 13:33  В Москве русские националисты провели молитвенное стояние    19.05 18:27  Антисемитский инцидент в Башкортостане    16.05 19:12  Нападение наци-скинхедов в московском метро    16.05 16:33  В Москве избита женщина-мусульманка    15.05 17:39  Столкновения между наци-скинхедами и панками в Тольятти    15.05 14:12  В Нижнем Новгороде осквернена еврейская часть кладбища    15.05 13:54  В Нижнем Новгороде осквернен памятник жертвам фашистских бомбардировок    14.05 16:26  В Коврове осквернена аллея Славы    14.05 15:23  В Москве убит мужчина азиатской внешности    13.05 17:22  В Реутове убит гражданин Узбекистана

Не надо рассказывать об возрождении фашизма в Украине. В России он уже процветает....
Grin78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Йадовитый автор 2008-2010
  • Репутация: 1671
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (rattus @ 27.05.2008 - время: 01:04)
...Про что, ЭТО?...

А мне сейчас сложно сформулировать кратко - я почему-то очень эмоционально это самое "ЭТО" воспринял.
Наверное так:
что вы расскажете своему ребенку о событиях 65-летней давности и о событиях нынешних?

QUOTE (rattus @ 27.05.2008 - время: 01:04?...)
Не надо рассказывать об возрождении фашизма в Украине. В России он уже процветает....

Я разве рассказывал о возрождении фашизма в Украине?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Grin78 @ 27.05.2008 - время: 00:48)
Итак, ВОПРОС: что вы своим детям про это расскажете?

Я ничего рассказывать не буду - нихочу всяким дерьмом голову своему ребенку забивать!
А вот придет Мастер Веталь и расскажет что это очередная провокация
Доппельгангер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 876
  • Статус: И даже водка не согреет душу мне...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Grin78 @ 27.05.2008 - время: 00:41)
QUOTE (Доппельгангер @ 27.05.2008 - время: 00:37)
Не хочу быть занудой... Но почему бы автору не перечитать тему "Хайль УПА"... Кста, и пост туда можно было бы снести...

А почему бы заданный мной вопрос не перечитать по-внимательнее?

Прочитал внимательно... Вдоль и в поперек... Пробовал вычислять аннограммы... Не уж то не ясно, что это уже обсудилось не раз, и в указанной теме написано кто и что будет говориться детям... Не хочу гасить Ваше желание пообщаться... Поводом к предыдущей теме послужил марш памяти Шухевича... Смысл открывать подобную тему? Почему бы не написать тоже самое в "Хайль УПА"?

Это сообщение отредактировал Доппельгангер - 27-05-2008 - 01:28
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Я в VIP-клубе!

Задания Украинской викторины - 2

Садись Юля! Юля садись!

Одесса. Жемчужина у моря. Спрашивайте, отвечайте

Украинцы и поляки




Дивизия СС Галичина
>