Пункты опроса Голосов Проценты
Сечевые Стрельцы - Герои Независимой Украины! 18   18.18%
Предатели-эсэсовцы! 63   63.64%
Просто выбрали не тот из тоталитарных режимов... 15   15.15%
Жертвы обмана ОУН-М. 3   3.03%
Всего голосов: 99

  




Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 
Парутчик Ржевский
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 396
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ladybirch @ 14.06.2007 - время: 13:53)
1. Боже мой, какие архивы. А Фултонскую речь огласите, пожайлуста. Вы вообще видите мир  в двух цветах "наших" и "врагов". Это как раз характерно для параноидальных психопатов, типа гитлера, сталина. Кто из них был большим упырем и вурдалакой - сказать трудно.
2. Вообще вторая мировая война - это было столкновение двух варварских тоталитарных режимов, а бедная демократическая Европа оказалась у разбитого корыта с хорошо разбитым фейсом. Кстати Великобритания была совершенно не готова к войне с Германией и нападение намцев на СССР спасло ее. Положение изменилось когда англичанам стали помогать американцы. Почему до сих пор так сильна в Англии привязанность к США, часто во вред национальным интересам. В той же Голландии, которую освобождали канадцы, до сих пор с любовью относятся к этой стране, а немцев не любят.
3. Вообще не смотрите на мир из окопа, он прекрасен и удивителен. А чтобы понять мою любовь к Британии, съездите туда, хотябы как турист.  К русским там нормально относятся, если они не агенты ФСБ.

1. Неубедительно. Мы говорим не о Фултоне, это во-первых. И читайте внимательнее указанную мной речь Черчилля в части касающейся ненависти к коммунизму. Это во-вторых. Мир на "наших" и "врагов" был разделён как раз в той самой речи Черчилля. Во время войны некогда разбираться в мотивации различных коллаборационистов и их душевные переживания мало кого интересуют. Философствования в критические для страны периоды неуместны.
2. Желаете обсуждать историю 2-й МВ - пожалуйте на исторический. Историю этих событий мне пересказывать и разжёвывать не надо. Про "бедную демократическую Европу" тоже парить не надо. На историческом роль "союзнечгов" в становлении Германии времён Гитлера рассмотрена подробно. Если хотите что-то аргументированно возражать - давайте туда, но боюсь, Ваших познаний там не хватит.
3. Меня мало интересует, как в Британии относятся к русским. Потребности восхищаться этой страной я не испытываю и комплекса неполноценности у меня нет. У нас в России к британцам, кстати, тоже нормально относятся, если они не агенты МИ-5/6.

P.S. А как определяют агентов ФСБ? blink.gif По татуировке на лбу? А к агентам СВР нормально относятся?

Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 14-06-2007 - 14:26
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Спасибо за ценные указания. К сожалению людей с окопным мышлением не переделать, да это и ни к чему.
Парутчик Ржевский
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 396
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ladybirch @ 14.06.2007 - время: 14:45)
Спасибо за ценные указания. К сожалению людей с окопным мышлением не переделать, да это и ни к чему.

Как говорится в таких случаях, "слив защитан" lol.gif
shdsh
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 204
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ladybirch @ 14.06.2007 - время: 10:02)
А вы проведите опрос " Кем вы считаете сотрудников НКВД?". А насчет отношений Германия-Украина имею свое мнение. Если бы немцы не были такими же тупыми как большевистские комиссары и создали на территории Украины буферное государство по типу Словакии, еще неизвестно как бы развивались события во 2 мировой войне. В начальный период войны население Украины встречало немцев как освободителей, и если б не их феноменальная тупость... Но мы живем не в сослагательном наклонении.

Смешнго - я по большей части согласен с вашим мнением глбоально, но вот аргументы стоило бы подтянуть. Ну и создали бы немцы протекторат и шо? Точно такое же разделение былобы на западную и восточну, с очень серьезным преимуществом последней, ьо в таком варианте и Центр в нее бы вошел. На Гличине, конечно управляля немецкая администрация, но права у местных властей были очень широкие - внутренние вопросы они решали совершенно самостоятельно. Вон в России создали Локотскую республику. И жили там нормально и партизан сами ловили, некорорые входили и присоединялись к РОНА (что-то вроде народной милиции этой республике, которая потом использовалась с немалым успехом как антипартизанское подразделение). И что? Помогло оно немцам? Или, приведенная вами Слокаия - она что стала грудью на защиту интересов Рейха? Нифига...

Короче говоря - учите матчасть

Это сообщение отредактировал shdsh - 14-06-2007 - 15:50
Radex
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1466
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ladybirch @ 14.06.2007 - время: 10:02)
Если бы немцы не были такими же тупыми как большевистские комиссары и создали на территории Украины буферное государство по типу Словакии, еще неизвестно как бы развивались события во 2 мировой войне. В начальный период войны население Украины встречало немцев как освободителей, и если б не их феноменальная тупость...


Дожились...

Вот беда, проиграл Гитлер 2-ю мировую войну, и если б не был таким тупым то ого-го как развернулся бы

и на прекрасных Британских островах хозяйничают кляти англичане

беда с этими тупыми немцами да и только...

Это сообщение отредактировал Radex - 14-06-2007 - 17:29
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (shdsh @ 14.06.2007 - время: 15:48)
QUOTE (ladybirch @ 14.06.2007 - время: 10:02)
А вы проведите опрос " Кем вы считаете сотрудников НКВД?". А насчет отношений Германия-Украина имею свое мнение. Если бы немцы не были такими же тупыми как большевистские комиссары и создали на территории Украины буферное государство по типу Словакии, еще неизвестно как бы развивались события во 2 мировой войне. В начальный период войны население Украины встречало немцев как освободителей, и если б не их феноменальная тупость... Но мы живем не в сослагательном наклонении.

Смешнго - я по большей части согласен с вашим мнением глбоально, но вот аргументы стоило бы подтянуть. Ну и создали бы немцы протекторат и шо? Точно такое же разделение былобы на западную и восточну, с очень серьезным преимуществом последней, ьо в таком варианте и Центр в нее бы вошел. На Гличине, конечно управляля немецкая администрация, но права у местных властей были очень широкие - внутренние вопросы они решали совершенно самостоятельно. Вон в России создали Локотскую республику. И жили там нормально и партизан сами ловили, некорорые входили и присоединялись к РОНА (что-то вроде народной милиции этой республике, которая потом использовалась с немалым успехом как антипартизанское подразделение). И что? Помогло оно немцам? Или, приведенная вами Слокаия - она что стала грудью на защиту интересов Рейха? Нифига...

Короче говоря - учите матчасть

Словакия и Украина две большие разницы и по географическим понятиям и в плане людских ресурсов. Это так, о матчасти. А что касается украинцев, то отряды ОУН УПА неплохо и в начале 50-х годов красных постреливали.
DimitriyDon
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 223
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ladybirch @ 14.06.2007 - время: 17:59)
А что касается украинцев, то отряды ОУН УПА неплохо и в начале 50-х годов красных постреливали.

А украинцев среди красных не было? Или Вы новую национальность вывели? Так красными в основном индейцев называли. Да и насколько неплохо постреливали это еще вопрос, а вот закончили точно плохо.

Это сообщение отредактировал DimitriyDon - 14-06-2007 - 18:31
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Да... вспоминается старая реклама... "Іноді краще жувати..." mellow.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ladybirch @ 12.06.2007 - время: 21:37)
Ради Бога, не перепардонивайтесь. Я просто прожила год в Британии, поездила по Европе и поняла какую жуткую вещь сотворили с нами эти красные убийцы. Поэтому я ненавижу комунистов, как, впрочем и любую другую тоталитарную секту. Правда я не поняла при чем тут СС-Галичина?

а чо вы девушка в Британии не остались ?
а насчет коммуняк скажу - козлы они конечно много людей загробили
но лично у меня к ним ненависти нет ( хотя меня комунистический режим в афган послал ) ! Н е нужно судить о том чего не знаете опираясь только на ужастики которые вам понарассказывали ваши родственники и знакомые ! Поверьте при социализме ( синоним коммунизма) народ жил по крайней мере гораздо лучше чем живет сейчас ! Не считая конечно всяких отморозков наподобие Сталина - Берии - ну и так далее !
DimitriyDon
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 223
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (horvat @ 14.06.2007 - время: 22:36)
а чо вы девушка в Британии не остались ?

Ну так дэвушка, наверное, реалист. Можно восхищаться Британией до опупения, но при этом реально сознавать, что ты всегда будешь там существом третьего сорта.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (DimitriyDon @ 14.06.2007 - время: 22:49)
QUOTE (horvat @ 14.06.2007 - время: 22:36)
а чо вы девушка в Британии не остались ?

Ну так дэвушка, наверное, реалист. Можно восхищаться Британией до опупения, но при этом реально сознавать, что ты всегда будешь там существом третьего сорта.

в этом я с тобой согласен на 100% , хочется просто добавить что если мы не научимся уважать свой народ и свою историю ( как бы это высокопарно не звучало ) то никакая заграница не вправит нам мозги !
Ну ты понимаеш кого я имею ввиду?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (horvat @ 14.06.2007 - время: 22:57)
QUOTE (DimitriyDon @ 14.06.2007 - время: 22:49)
QUOTE (horvat @ 14.06.2007 - время: 22:36)
а чо вы девушка в Британии не остались ?

Ну так дэвушка, наверное, реалист. Можно восхищаться Британией до опупения, но при этом реально сознавать, что ты всегда будешь там существом третьего сорта.

в этом я с тобой согласен на 100% , хочется просто добавить что если мы не научимся уважать свой народ и свою историю ( как бы это высокопарно не звучало ) то никакая заграница не вправит нам мозги !
Ну ты понимаеш кого я имею ввиду?

Для меня не проблема найти работу в Британии, но мы с мужем сейчас неплохо зарабатываем и в Украине. Я реалистка и для того, чтобы вести такой же образ жизни как здесь, мой месячный доход должен был бы составлять порядка 10К (тысяч фунтов). А там это нереально зарабатыватать в моем возрасте. А Украина совсем неплохая страна, даже очень хорошая. Только не надо плясать под балалайку большого северного соседа. И все у нас будет ОК.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ladybirch @ 15.06.2007 - время: 01:19)
Для меня не проблема найти работу в Британии, но мы с мужем сейчас неплохо зарабатываем и в Украине. Я реалистка и для того, чтобы вести такой же образ жизни как здесь, мой месячный доход должен был бы составлять порядка 10К (тысяч фунтов). А там это нереально зарабатыватать в моем возрасте. А Украина совсем неплохая страна, даже очень хорошая. Только не надо плясать под балалайку большого северного соседа. И все у нас будет ОК.

да не будем мы плясать под балалайку Путина но и под бандуру Ющенко плясать нет ни малейшего желания!

Это сообщение отредактировал horvat - 15-06-2007 - 08:55
DimitriyDon
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 223
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (horvat @ 15.06.2007 - время: 01:29)
да не будем мы плясать под балалайку Путина но и под бандуру Ющенко плясать нет ни малейшего желания!

Та Вы не поняли. Леди предпочитает плясать под английский рожок и безуспешно пытается других научить.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (DimitriyDon @ 15.06.2007 - время: 10:56)
QUOTE (horvat @ 15.06.2007 - время: 01:29)
да не будем мы плясать под балалайку Путина но и под бандуру Ющенко плясать нет ни малейшего желания!

Та Вы не поняли. Леди предпочитает плясать под английский рожок и безуспешно пытается других научить.

А вы хоть знаете что такое анлийский рожок? Это большая деревянная труба со звуковым рядом ниже фагота. Плясать под него можно разве что отведав русских щей с брюквой и запив бражкой. Мне больше нравится шотландская волнынка. Вообще каждому свое - пляшите под русскую балалайку с частушками и прибаутками. Шутов на Руси всегда любили.
DimitriyDon
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 223
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ladybirch @ 15.06.2007 - время: 11:02)
А вы хоть знаете что такое анлийский рожок? Это большая деревянная труба со звуковым рядом ниже фагота. Плясать под него можно разве что отведав русских щей с брюквой и запив бражкой. Мне больше нравится шотландская волнынка. Вообще каждому свое - пляшите под русскую балалайку с частушками и прибаутками. Шутов на Руси всегда любили.

Мадам, Вы так не напрягайтесь, а то плохо спать будете, хотя я же забыл Вы (заметьте пишу с большой буквы) на ночь чаю с молоком тресните и порядок. Про английский рожок я знаю, хотя в Эдинбургов не заканчивал. А шутов, к Вашему сведению, более любили в Англии. Почитайте Шекспира на досуге, хотя о чем это я, Вы же более любите книги по советологии. Вот уж поистине: "Йорик, бедный Йорик".
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Ой, я совсем не напрягаюсь. Мне очень даже весело и интересно. А насчет Эдинбургов - это, к сожалению, чувствуется. Камердинер Митрич и Ильфа и Петрова тоже "гимназиев не заканчивал".
DimitriyDon
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 223
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ladybirch @ 15.06.2007 - время: 11:20)
Ой, я совсем не напрягаюсь. Мне очень даже весело и интересно. А насчет Эдинбургов - это, к сожалению, чувствуется. Камердинер Митрич и Ильфа и Петрова тоже "гимназиев не заканчивал".

Вы не представляете, как я счастлив, что Вам весело. Вот на счет интересно, эт Вы наверное, чтобы меня не расстроить сказали??? Как может быть интересно обчатся с человеком без западного образования??? Кстати, насчет напрягов, по моему, я не первый заметил? Срываетесь иногда. По поводу камердинеров, то тут Вы немного (совсем чуть-чуть) загнули, Гимназиев не заканчивал, а вот школу я все-таки осилил. Да и где было взяться гимназии в лапотном СССР? Да, вот недавно попалась интересная информация, оказывается раньше в России, в аристократических кругах, было модно брать служанок с образованием, полученном на Западе. Ну это я так к слову.
MPAK41
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 10
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Блин, чё тут спорить! Если это была дивизия СС, то они просто обязаны были подавлять сопротивление и тем самым убивать свой родной украинский народ. Ну это было бы глупо предполагать, что они будут у каждого спрашивать за кого он.
Да и к тому же служившие у СС как украинцы, так и русские с белорусами всегда были намного злее и жёстче по отношении к своему родному населению. Грабежи, убийства, месть. Многие использовали службу в СС чтобы не советской власти отомстить, а, например, на односельчашах отыграться.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 14.06.2007 - время: 14:07)
QUOTE (ladybirch @ 14.06.2007 - время: 14:45)
Спасибо за ценные указания. К сожалению людей с окопным мышлением не переделать, да это и ни к чему.

Как говорится в таких случаях, "слив защитан" lol.gif


А нехорошо маленьких обижать! furious.gif
Хотя, конечно, немало веселит, когда с очевидцами каких-то событий спорит человек, знакомый с происходившим только понаслышке из третьих рук, или со специалистами человек, знакомый с проблемой только по газетным публикациям... lol.gif
Доппельгангер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 876
  • Статус: И даже водка не согреет душу мне...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (MPAK41 @ 15.06.2007 - время: 13:02)
Да и к тому же служившие у СС как украинцы, так и русские с белорусами всегда были намного злее и жёстче по отношении к своему родному населению. Грабежи, убийства, месть. Многие использовали службу в СС чтобы не советской власти отомстить, а, например, на односельчашах отыграться.

Партизаны то же говроят и на своих отигрывались, и народ свой убивали... Про жестокости и злость умолчу... Их так же записываем во враги и убийцы?
MPAK41
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 10
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Меньше они это делали, партизаны. У них не было такой злости и они не шли против своей страны. Они её защищали, а следовательно их задачей было защитить и отбить территории.
А ССовцы должны были захватывать и подавлять сопротивление. Так в каком случае жертвы местного населения больше? При захвате территории иноземными войсками или освобождении территории местными войсками?
Доппельгангер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 876
  • Статус: И даже водка не согреет душу мне...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (MPAK41 @ 15.06.2007 - время: 14:30)
Меньше они это делали, партизаны. У них не было такой злости и они не шли против своей страны. Они её защищали, а следовательно их задачей было защитить и отбить территории.
А ССовцы должны были захватывать и подавлять сопротивление. Так в каком случае жертвы местного населения больше? При захвате территории иноземными войсками или освобождении территории местными войсками?

Дивизия Галичина иноземные войска???? А я думал там были украинцы... Дабы не флудить на тему: завоевывали, защищали - советую прочесть предыдущие посты...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Donetskbi @ 15.06.2007 - время: 13:40)
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 14.06.2007 - время: 14:07)
QUOTE (ladybirch @ 14.06.2007 - время: 14:45)
Спасибо за ценные указания. К сожалению людей с окопным мышлением не переделать, да это и ни к чему.

Как говорится в таких случаях, "слив защитан" lol.gif


А нехорошо маленьких обижать! furious.gif
Хотя, конечно, немало веселит, когда с очевидцами каких-то событий спорит человек, знакомый с происходившим только понаслышке из третьих рук, или со специалистами человек, знакомый с проблемой только по газетным публикациям... lol.gif

О, а Вы специалист по украинским партизанам? Как интересно. Я честно говоря думала, что все МГБ-шные палачи уже повыздыхали или пребывают в состоянии глубокого маразма.
Radex
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1466
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ladybirch @ 15.06.2007 - время: 15:10)
О, а Вы специалист по украинским партизанам? Как интересно. Я честно говоря думала, что все МГБ-шные палачи уже повыздыхали или пребывают в состоянии глубокого маразма.


украинские партизаны= дивизизия СС Галичина? или это полет мысли?

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Интервенция в Украину

Санкции против России

Союз нерушимый...

Если бы я был модером на Украине...

Все на выборы



>