Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 
Ledishka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2424
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Anatolivi4 @ 08-04-2017 - 13:11)
150квт в месяц, круглогодично, у меня квартира в тени всегда темновато для глаз.

У нас тоже столько же, хотя свет горит постоянно на кухне и освещение везде не меньше трех лампочек, но экономичных, 2 стирки в неделю, глажка, холодильник, СВЧ, 2 телека, 2 ноутбука,еще какая-то техника...Зато у детей,где бойлеры. накручивает не меньше чем на тыщу гр в месяц.
ien
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 489
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Anatolivi4 @ 08-04-2017 - 14:11)
150квт в месяц, круглогодично, у меня квартира в тени всегда темновато для глаз.

То есть примерно 5 квт/ч в день. Так?
Хотите я Вам погадаю, ждёт ли Вас богатство?
Anatolivi4
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 268
  • Статус: Банан ворогам.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ien @ 08-04-2017 - 13:00)
(Anatolivi4 @ 08-04-2017 - 14:11)
150квт в месяц, круглогодично, у меня квартира в тени всегда темновато для глаз.
То есть примерно 5 квт/ч в день. Так?
Хотите я Вам погадаю, ждёт ли Вас богатство?

Я конечно не понимаю о чем вы, но погадайте если не затруднит.
ien
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 489
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Anatolivi4 @ 08-04-2017 - 16:06)
Я конечно не понимаю о чем вы, но погадайте если не затруднит.

Предположим, что в Вашем огромном и роскошном загородном доме Ваша семья будет потреблять столько же электроэнергии, как сейчас в городской квартире.
Какую солнечную электростанцию Вы выберете? Если можно, то со ссылкой или ценой на неё в $.
kimomsk
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 524
  • Статус: Душа просит валенки. И тело тоже
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ien @ 08-04-2017 - 19:17)
(Anatolivi4 @ 08-04-2017 - 16:06)
Я конечно не понимаю о чем вы, но погадайте если не затруднит.
Предположим, что в Вашем огромном и роскошном загородном доме Ваша семья будет потреблять столько же электроэнергии, как сейчас в городской квартире.
Какую солнечную электростанцию Вы выберете? Если можно, то со ссылкой или ценой на неё в $.

Загородный дом - он прожорлив... Даже не столько по электроэнергии.. Я как бы 300 кВт*ч в м-ц расходую в квартире эл-ва. Почти 1000 рэ отдаю, не думая о том, стану ли богатым)) По отоплению тяжело будет потянуть роскошный дом. Не роскошный, но дом в деревне дядька имел... И две русские печки... И это не какие-то царские хромы))) Это страшнно порумать сколлько ЗИЛ стотридцатьпервых с березовыми дровами надо покупать всю зиму, чтобы хоромы роскошные обогреть. Если аппетит большой насчет дома, то ЗИЛ с дровами надо покупать не раз и не два и не три и не четыре за м-ц)))
Anatolivi4
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 268
  • Статус: Банан ворогам.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ien @ 08-04-2017 - 17:17)
(Anatolivi4 @ 08-04-2017 - 16:06)
Я конечно не понимаю о чем вы, но погадайте если не затруднит.
Предположим, что в Вашем огромном и роскошном загородном доме Ваша семья будет потреблять столько же электроэнергии, как сейчас в городской квартире.
Какую солнечную электростанцию Вы выберете? Если можно, то со ссылкой или ценой на неё в $.

Понятно тем больше тем лучше. Но возьмем чуть с запасом 10квт

Сетевая солнечная электростанция, мощностью солнечных батарей 10 кВт, площадь модулей на крыше - 70 м2, производительность до 12 МВт*год.
Сетевая солнечная фотоэлектрическая электростанция общей мощностью солнечных батарей 10 кВт производит 12 МВт*ч в год (для юго-востока Украины). В летние месяцы выработка составит - до 1600 кВт*ч в месяц, в зимние - до 400 кВт*ч в месяц.

Цена: 11 000 Евро "под ключ"
В стоимость входят монтажные работы и содействие в оформлении Зеленого тарифа.

Вы знаете что такое и сколько это Зеленфй Тариф в Украине?
ien
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 489
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Anatolivi4 @ 08-04-2017 - 22:48)
Понятно тем больше тем лучше. Но возьмем чуть с запасом 10квт

Это Вам не с запасом. Это впритык и любой рост энергопотребления исключить.

"под ключ"

Под "ключ" куда?

11 000 Евро

Делим на 7. Получаем 1571 евро в год. Или 130 евро в месяц.
Сколько Вы платите за свои 150 квт/ч в месяц?
Anatolivi4
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 268
  • Статус: Банан ворогам.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ien @ 08-04-2017 - 21:36)
.
"под ключ"
Под "ключ" куда?

Вы не знаете что такое сделать под ключ?


11 000 Евро

Делим на 7. Получаем 1571 евро в год. Или 130 евро в месяц.
Сколько Вы платите за свои 150 квт/ч в месяц?

Что такое 7?
ien
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 489
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Anatolivi4 @ 08-04-2017 - 23:51)
(ien @ 08-04-2017 - 21:36)
.
"под ключ"
Под "ключ" куда?
Вы не знаете что такое сделать под ключ?

Anatolivi4, вполне допускаю, что Вам как иностранцу может быть не понятна разница между "что такое" и "куда".
"Куда" под ключ Вам установят.
Ну как бы Вам это объяснить. На какую поверхность? (На яку поверхню?)
38 штук панелей размером 1,64Х)0,99м каждая.

Что такое 7?

Лет счастливого пользования "дармовой" энергией.
Так сколько евро в месяц Вы платите сейчас за свои 150 Квт/ч?
Anatolivi4
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 268
  • Статус: Банан ворогам.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ien @ 08-04-2017 - 22:10)
, вполне допускаю, что Вам как иностранцу может быть не понятна разница между "что такое" и "куда".
"Куда" под ключ Вам установят.
Ну как бы Вам это объяснить. На какую поверхность? (На яку поверхню?)
38 штук панелей размером 1,64Х)0,99м каждая.
Ха! Думаете 70 м кв это много для одного ската крыши?

Что такое 7?
Лет счастливого пользования "дармовой" энергией.
Так сколько евро в месяц Вы платите сейчас за свои 150 Квт/ч


А что через 7 лет случится такого, что надо будет все менять?
И почему Вы считаете, что не будет излишка энергии, которую можно продавать государству?

Это сообщение отредактировал Anatolivi4 - 09-04-2017 - 00:23
ien
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 489
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Anatolivi4 @ 09-04-2017 - 00:22)
Ха! Думаете 70 м кв это много для одного ската крыши?

Я думаю, что поверхность установки должна быть обращена строго на юг. Иметь наклон не менее 45 градусов. А в зимнее время так вообще 70. И такой поверхности может не оказаться. У богатых свои причуды. Они иногда делают вальмовые крыши, двускатные или строят дома с эксплуатируемой кровлей. Бывает так.
Так что если Вы еще находитесь только на стадии проекта своего роскошного загородного особняка, то попросите архитектора учесть нужды энергоснабжения. Или найдите место на участке для установки солнечных панелей. Лучше всего подойдет двукоординатный трекер.
Такой примерно как на фото с сайта который Вы дали. http://greensystem.com.ua/index.php/solarpwrstmenu
Думаю его установка уложится в 5-7 тысяч евро.

А что через 7 лет случится такого, что надо будет все менять?

Фотоэлементы это, образно говоря, топливо. Оно сгорает. Фирма Вам пообещает 25 лет. На самом деле необходимая Вам мощность будет держаться 7-10 лет. Вот так.

И почему Вы считаете, что не будет излишка энергии, которую можно продавать государству?

В осенне-зимней период Вашей 10 квтной станции в натяг хватит только для собственных нужд. На 5 квт/ч в день.
Летом и весной будут излишки, но они столь незначительны, что овчинка не будет стоить выделки. Для продажи Вам потребуется доп оборудование, и ряд админшагов. Вот так.

Так сколько евро в месяц Вы платите сейчас за свои 150 Квт/ч???

Это сообщение отредактировал ien - 09-04-2017 - 00:52
Anatolivi4
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 268
  • Статус: Банан ворогам.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ien @ 08-04-2017 - 22:51)
Так сколько евро в месяц Вы платите сейчас за свои 150 Квт/ч???

Не ну все понятно. Но размещение панелей это не проблема. Сами панели не так уж дорогие...
А обще то считать чужие деньги не красиво. Я не думаю что у нас каждый третий частный дом устанавливает себе солнечные панели, исключительно из соображений потому что у соседа есть.
150 квт это в районе 6 евро
VSNN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 870
  • Статус: Скептик и циник
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Anatolivi4 @ 09-04-2017 - 00:22)
(ien @ 08-04-2017 - 22:10)
, вполне допускаю, что Вам как иностранцу может быть не понятна разница между "что такое" и "куда".
"Куда" под ключ Вам установят.
Ну как бы Вам это объяснить. На какую поверхность? (На яку поверхню?)
38 штук панелей размером 1,64Х)0,99м каждая.
Ха! Думаете 70 м кв это много для одного ската крыши?
Что такое 7?
Лет счастливого пользования "дармовой" энергией.
Так сколько евро в месяц Вы платите сейчас за свои 150 Квт/ч

А что через 7 лет случится такого, что надо будет все менять?
И почему Вы считаете, что не будет излишка энергии, которую можно продавать государству?

Через 7 лет солнечные элементы деградируют и тебе придется покупать новые.
Вся эта "зеленая" энергия - полная чушня. солнечные панели дороги и срок службы у них ограничен. Ветрогенераторы вообще стоят бешеных денег. Срок окупаемости - десятилетия с учетом регламентных работ по техобслуживанию. Тепловые насосы - тоже самое. Сами они, конечно не безумно дороги, но вот их установка влетит в очень большие деньги. Надо закопать кучу труб, а через 5-6 лет раскопать и закопать в новом месте. Газовые электрогенераторы имеют электрический КПД до 40-42% позволяют получить электроэнергию вдвое дешевле покупной, но, блин, большие начальные вложения и огромные эксплуатационные расходы. На мясокомбинате установили когенерационную установку мощностью 800 кВт (на газе), она окупилась с учетом эксплуатационных затрат примерно за 3 года.
Продавать электроэнергию государству? Да кто же у тебя ее купит? У нас муниципальное учреждение порывалось продавать местному энергосбыту излишки электронергии от когенерационной установки. Вопрос решался на уровне правительства области. В результате, все же, решили и заключили договор. Так вот стоимость покупки электроэнергии у энергосбыта - 7 рублей, а продавать договорились за 90 копеек. кому ты интересен со своими излишками в 1-2 кВт? 00058.gif Энергосбыт покупает у генерирующих компаний электроэнергию крупным оптом, ему возиться с тобой совершенно не интересно.
Есть еще и так называемое биотопливо. Однако для его получения требуется много навоза. Для получения одного кубометра биогаза в сутки (!) требуется, если не ошибаюсь, тонна навоза.
На сегодняшний день, самым дешевым топливом являются дрова, да и то, если ты сам их заготавливаешь. На втором месте природный газ. На третьем месте - мазут, примерно в 1,5-2 раза дороже газа. Дизельное топливо и электроэнергия для отопления примерно в 4-5 раз дороже газа.
VSNN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 870
  • Статус: Скептик и циник
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Anatolivi4 @ 09-04-2017 - 01:00)
Не ну все понятно. Но размещение панелей это не проблема. Сами панели не так уж дорогие...
А обще то считать чужие деньги не красиво. Я не думаю что у нас каждый третий частный дом устанавливает себе солнечные панели, исключительно из соображений потому что у соседа есть.

Все именно так и есть. Сначала человека соблазняют халявой: раз вложился и получай бесплатную электроэнергию. Потом показывают пальцем на соседа - видишь он умный человек, уже купил...
У нас так-то директор крупного предприятия выбирал для себя способ отопления загородного дома. Построил особняк с бассейном. По расчетом ему нужно тепла на 120 кВт в час. Природного газа нет и не предвидится. Топить углем - грязно, электричеством - дорого. Посоветовали ему тепловой насос. Дорого, конечно, зато топлива не надо - раз вложился и забудь о проблемах с отоплением. Догадался, спросил у продавцов: а у кого-то такой тепловой насос установлен и работает, посмотреть бы посоветоваться. Да, отвечают, есть такие люди, но в вашей области вы будете первый. Поручил своим спецам изучить тему, и понял, что чуть не попал на огромные бабки с монтажом и эксплуатацией.
kimomsk
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 524
  • Статус: Душа просит валенки. И тело тоже
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Anatolivi4 @ 09-04-2017 - 01:00)
Я не думаю что у нас каждый третий частный дом устанавливает себе солнечные панели, исключительно из соображений потому что у соседа есть.

Треть - немало... Хрен с ним с расчетами. Как нас учили "практика - критерий истины и основа познания". Приводя такие цифры, в общем очень большие цифры....

Я могу в потемкинскую деревню поверить, но если эта цифра касается всей страны... Не очень верится, даже не верится совсем.
ДолгоОзёров
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 274
  • Статус: "Зри в корень !"(С)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Anatolivi4 @ 08-04-2017 - 21:48)
...
Сетевая солнечная фотоэлектрическая электростанция общей мощностью солнечных батарей 10 кВт производит 12 МВт*ч в год (для юго-востока Украины). В летние месяцы выработка составит - до 1600 кВт*ч в месяц, в зимние - до 400 кВт*ч в месяц.[/i]Цена: 11 000 Евро "под ключ"
...

Вот для сравнения цены по России. В рублях.
https://www.backbook.me/photo-0e4d9514aa.html
Это без учета стоимости монтажа , но можно накинуть прим. 100т. руб.
В принципе не дорого.
Сопоставимо с ценой недорогого автомобиля. А учитывая что страна большая , а дача где нибудь в "ебуках " , то вариант приемлемый.
Я бы купил.
kimomsk
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 524
  • Статус: Душа просит валенки. И тело тоже
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Longlake @ 09-04-2017 - 18:37)
(Anatolivi4 @ 08-04-2017 - 21:48)
...
Сетевая солнечная фотоэлектрическая электростанция общей мощностью солнечных батарей 10 кВт производит 12 МВт*ч в год (для юго-востока Украины). В летние месяцы выработка составит - до 1600 кВт*ч в месяц, в зимние - до 400 кВт*ч в месяц.[/i]Цена: 11 000 Евро "под ключ"
...
Вот для сравнения цены по России. В рублях.

Это без учета стоимости монтажа , но можно накинуть прим. 100т. руб.
В принципе не дорого.
Сопоставимо с ценой недорогого автомобиля. А учитывая что страна большая , а дача где нибудь в "ебуках " , то вариант приемлемый.
Я бы купил.

Опять же, что значит недорого! Мой вариант - квартира. 300 кВт*ч - месячное потребление. И отдать 400 с хвостиком тысяч, проплатив на 36 ЛЕТ вперед бесплатную электроэнергию. Дык я лучше по 1000 рэ в м-ц буду платить и "сидеть ровно на попе"
Снова_Я
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2950
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Эксперт рассказал, как Гонтарева разрушила банковский сектор Украины
КИЕВ, 10 апр — РИА Новости. Деятельность главы Национального банка Украины Валерии Гонтаревой привела к разрушению банковской системы страны; после того, как она написала заявление об отставке, на эту должен быть назначен хороший специалист, рассказал РИА Новости украинский экономический эксперт Александр Охрименко.
Гонтарева в понедельник заявила, что написала заявление об отставке с 10 мая.
скрытый текст
https://ria.ru/economy/20170410/1491906998.html
VSNN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 870
  • Статус: Скептик и циник
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Снова_Я @ 10-04-2017 - 15:02)
Эксперт рассказал, как Гонтарева разрушила банковский сектор Украины
КИЕВ, 10 апр — РИА Новости. Деятельность главы Национального банка Украины Валерии Гонтаревой привела к разрушению банковской системы страны; после того, как она написала заявление об отставке, на эту должен быть назначен хороший специалист, рассказал РИА Новости украинский экономический эксперт Александр Охрименко.
Гонтарева в понедельник заявила, что написала заявление об отставке с 10 мая.

Сейчас на Гонтареву "повесят всех собак". Боюсь, и экономические последствия блокады Донбасса ей же пришьют...
ДолгоОзёров
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 274
  • Статус: "Зри в корень !"(С)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(VSNN @ 10-04-2017 - 18:13)
(Снова_Я @ 10-04-2017 - 15:02)
Эксперт рассказал, как Гонтарева разрушила банковский сектор Украины
КИЕВ, 10 апр — РИА Новости. Деятельность главы Национального банка Украины Валерии Гонтаревой привела к разрушению банковской системы страны; после того, как она написала заявление об отставке, на эту должен быть назначен хороший специалист, рассказал РИА Новости украинский экономический эксперт Александр Охрименко.
Гонтарева в понедельник заявила, что написала заявление об отставке с 10 мая.
Сейчас на Гонтареву "повесят всех собак". Боюсь, и экономические последствия блокады Донбасса ей же пришьют...

Не согласен.
Гонтареву проводят так же как и Яценюка , с цветами, аплодисментами и благодарностью от президента и премьера.
После этого она благополучно уйдёт типа в отпуск и тихо исчезнет за границей с заработанным миллиардом.

Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен

В Украине выросла цена на горючее

Бензин на некоторых заправках подорожал.

В среднем стоимость поднялась на 50 копеек.

В течение 10-11 апреля на АЗС произошло массовое подорожание бензинов и ДТ на 0,1 – 1,0 грн/л.

Об этом сообщает консалтинговая компания UPECO, ссылаясь на данные ежедневного ценового мониторинга рынка нефтепродуктов.

Отметим, что на АЗС Укрнафта и станциях контролируемых ГК Приват топливная линейка снова подорожала на 50 коп./л. Ранее, в пятницу 7 апреля, оператор поднял стоимость топлива на 50 коп./л.

Также, стоимость бензина и ДТ выросла в сетях БРСМ-Нафта, Amic Energy и Sun Oil.

Кроме того, на фоне подорожания цен на АЗС крупных сетей лоукост сегмента розничного рынка, цены выросли на региональных АЗС.

Таким образом, средняя стоимость бензинов и ДТ на АЗС в Украине выросла до:
А-92 - 23,85 грн/л,
А-95 - 24,60 грн/л,
А-95 Премиум - 25,80 грн/л,
ДТ - 22,13 грн/л
ДТ Премиум - 23,93 грн/л.


http://korrespondent.net/business/economic...na-na-horuichee

А говорили что пофиг на то что РФ поставки топлива прекратила.

Это сообщение отредактировал ардарик - 11-04-2017 - 18:38
kimomsk
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 524
  • Статус: Душа просит валенки. И тело тоже
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Longlake @ 11-04-2017 - 12:45)
Не согласен.
Гонтареву проводят так же как и Яценюка , с цветами, аплодисментами и благодарностью от президента и премьера.
После этого она благополучно уйдёт типа в отпуск и тихо исчезнет за границей с заработанным миллиардом.

С цветами и аплодисментами... А если с благодарностью еще.. Это как знак того, что живи, мол дорогой товарищ... Тихо ,уютно, спокойно... Мы тебя трогать не будем.. Только не лезь. Как я понимаю, Гонтарева (невапжно, люблю я ее или ненавижу) всю жизнь на Украине прожила..Если Яреську кто-то и ждал, и как ни поворачивай, Яресько американка. Кем ты ее по крови не считай... Я больше чем уверен, что ""сварилась"" она в котле форимрования американской нации. Можно сюда пристегивать или нет вышиванку или косовороткку.. - не суть важно!

Моего возраста женщина Гонтарева..Я как понимаю, "цветы и благодарность президента" в нынешней Украине ровно то значат, что " с почетной грамотой от ЦК КПСС, ВЦСПС на заслуженный отдых" Только не дергайся при этом. Но тут дилемма - машинки у нее неплохике (даже бугатти верон при существующих раскладах с отставкой в "конюшню" она без труда заимеет) Просто для меня в самом деле интересно другое - что она после отставки выберет. Дальше деньги в свое миллионное состояние приумножать за бугром или остаться на Украине жить?
Anatolivi4
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 268
  • Статус: Банан ворогам.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ардарик @ 11-04-2017 - 16:36)

Таким образом, средняя стоимость бензинов и ДТ на АЗС в Украине выросла до:
А-92 - 23,85 грн/л,
А-95 - 24,60 грн/л,
А-95 Премиум - 25,80 грн/л,
ДТ - 22,13 грн/л
ДТ Премиум - 23,93 грн/л.
[/QUOTE]http://korrespondent.net/business/economic...na-na-horuichee

А говорили что пофиг на то что РФ поставки топлива прекратила.

На флагманах АЗС какими являются ОККО и WOG цены на месте. Флагманы потому как продают европейское топливо.
Российское топливо догнало европейское 00056.gif
https://www.backbook.me/photo-6a55b9f386.html
_Vаdim_
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 261
  • Статус: Молчун
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(kimomsk @ 11-04-2017 - 21:16)
Дальше деньги в свое миллионное состояние приумножать за бугром или остаться на Украине жить?

А вы бы остались на помойке с миллиардом?)))))))

Ну вот и она тоже))))На Канары свалит))))
_Vаdim_
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 261
  • Статус: Молчун
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Боже такой большой а в сказки верите)))))

Это топливо такое же европейское как и газ ,купленный в Европе.

Но вы продолжайте верить))))))))
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Политическая реклама.

Почему столько политики?

В заботе о Крыме

Украина как государство Европы.

Подарки детям



>