Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 
Хорхе Топор
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 941
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Снова_Я @ 09.02.2016 - время: 14:45)

За год снизились объёмы по всем основным группам товаров, в частности:

а все почему ? да потому что флаг не теми местами повернут

Депутат Верховной Рады Украины Сергей Мельничук и общественные активисты предложили поменять местами цвета украинского флага: желтая полоса должна быть наверху, синяя — внизу. Об этом в четверг, 11 февраля, сообщает «Интерфакс-Украина».

Таким образом депутат хочет восстановить историческую справедливость. «Мы будем предлагать внести изменения и вернуться к нашему украинскому флагу, желто-синему», — заявил он на пресс-конференции в Киеве.

Мельничук намерен получить поддержку в вопросе изменения цветов флага среди коллег по парламенту. Специалист по исторической символике Любовь Бескоровайная объяснила необходимость смены флага тем, что «синий цвет на Галичине — это цвет траура и грусти, и это соответствующим образом организует наше украинское пространство».

2 февраля 2016 года Верховная Рада в первом чтении поддержала предложенный правительством законопроект о государственном флаге. О внесении проекта 23 августа 2015 года, на праздновании Дня государственного флага Украины, сообщал премьер-министр страны Арсений Яценюк.

«Этот закон предусматривает уважение к национальному символу государства, определяет, что в каждом государственном учреждении, в каждой школе, в каждой больнице и в каждом дворе должен развеваться государственный флаг. Этот флаг является символом нашего единства, нашей независимости, веры в наше будущее», — отметил Яценюк.

Государственный праздник — День флага — был утвержден в 2004 году указом президента Леонида Кучмы. В 2009-м президент Украины Виктор Ющенко внес в него изменения, основав ежегодную официальную церемонию поднятия флага 23 августа по всей стране. Синий цвет украинского флага в верхней части символизирует небо, другая его часть — желтая — олицетворяет пшеничные поля Украины.

Постановление о новом государственном флаге Украины было принято в 1992 году Верховной Радой. Положение об этом символе страны зафиксировано в конституции, согласно которой «государственный флаг Украины — это стяг из двух равновеликих горизонтальных полос синего и желтого цветов».

По мнению ряда историков, флаг таких цветов — желтого и синего — был пожалован Галиции австрийским императором Францем-Иосифом I. Украинский флаг похож на флаг федеральной земли Нижняя Австрия.
http://lenta.ru/news/2016/02/11/galichane/


вот перевернут флаг и все сразу наладится
Хорхе Топор
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 941
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Четыре украинские таможни Кабмин отдает иностранным компаниям
ArseNat
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 111
  • Статус: А поговорить? :)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Excelsis @ 12.02.2016 - время: 01:02)

вот перевернут флаг и все сразу наладится

В смысле?
Зачем переворачивать?

В чём геральдическая тонкость?
И, главное, в чём смысл?

ArseNat
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 111
  • Статус: А поговорить? :)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Excelsis @ 12.02.2016 - время: 01:14)
Четыре украинские таможни Кабмин отдает иностранным компаниям

Это, как раз, скорее неплохо.
Есть такой положительный мировой опыт.
Когда свои воруют, то лучше отдать проблемные переходы и посты иностранной компании с высоким рейтингом доверия.
Когда-то так и Гонконг поступал, Индия, Болгария, Япония, Румыния, Латвия... Да много кто, собственно, это делал. Пока своих не подучили.

Как говорится, есть отрасли, которые сложно заставить работать интереснее, чем сейчас 00064.gif
Так, может, у иностранцев что-то хорошее получится.

PS Ох, сколько у меня личных впечатлений от нашей российской и от их, буржуинской, таможни при импэкс оперэйт... Был бы писателем, роман бы издал: Таможня и мор... бизнеса. 00064.gif

kimomsk
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 519
  • Статус: Душа просит валенки. И тело тоже
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ArseNat @ 12.02.2016 - время: 01:56)
(Excelsis @ 12.02.2016 - время: 01:14)
Четыре украинские таможни Кабмин отдает иностранным компаниям
Это, как раз, скорее неплохо.
Есть такой положительный мировой опыт.
Когда свои воруют, то лучше отдать проблемные переходы и посты иностранной компании с высоким рейтингом доверия.
Когда-то так и Гонконг поступал, Индия, Болгария, Япония, Румыния, Латвия... Да много кто, собственно, это делал. Пока своих не подучили.

Как говорится, есть отрасли, которые сложно заставить работать интереснее, чем сейчас 00064.gif
Так, может, у иностранцев что-то хорошее получится.

PS Ох, сколько у меня личных впечатлений от нашей российской и от их, буржуинской, таможни при импэкс оперэйт... Был бы писателем, роман бы издал: Таможня и мор... бизнеса. 00064.gif

С верещагиными нынче на таможне засада полная?
Глубокий эконом
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 146
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Украина попросит у МВФ наибольший за всю историю отношений кредит. Средства планируется получить в четыре этапа
скрытый текст
http://business.vesti-ukr.com/135723-ukrai...noshenij-kredit

Яресько: МВФ не выдвигает Киеву требований, а работает по контракту
скрытый текст
http://ria.ru/world/20160212/1373165310.html
П.С. Эмвеэфка добрый, ребёнка не обидит...
ArseNat
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 111
  • Статус: А поговорить? :)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(kimomsk @ 12.02.2016 - время: 06:55)
(ArseNat @ 12.02.2016 - время: 01:56)
(Excelsis @ 12.02.2016 - время: 01:14)
Четыре украинские таможни Кабмин отдает иностранным компаниям
Это, как раз, скорее неплохо.
Есть такой положительный мировой опыт.
Когда свои воруют, то лучше отдать проблемные переходы и посты иностранной компании с высоким рейтингом доверия.
Когда-то так и Гонконг поступал, Индия, Болгария, Япония, Румыния, Латвия... Да много кто, собственно, это делал. Пока своих не подучили.

Как говорится, есть отрасли, которые сложно заставить работать интереснее, чем сейчас 00064.gif
Так, может, у иностранцев что-то хорошее получится.

PS Ох, сколько у меня личных впечатлений от нашей российской и от их, буржуинской, таможни при импэкс оперэйт... Был бы писателем, роман бы издал: Таможня и мор... бизнеса. 00064.gif
С верещагиными нынче на таможне засада полная?

К сожаленью, Вы правы. Не за державу нынешним обидно, а за кое-что другое, что ближе к телу.

Мне вот что понравилось из намеченного украинцами:

"Министерство регионального развития, строительства и жилищно-коммунального хозяйства Украины (Минрегион) намерено компенсировать до 50% стоимости так называемых «теплых» кредитов, направляемых на проекты переоборудования домов и учреждений твердотопливными котлами и системами утепления, при условии проведения комплексной термомодернизации зданий.
Подробности читайте на УНИАН: http://economics.unian.net/realestate/1256...aniy.html"

Как энергетик - полностью поддерживаю!!!
Езжу по России много, и радуюсь, когда вижу, как дома совковой разработки и постройки, то есть, дико энергоНЕэффктивные, цеентрализованно утепляются и обшиваются потом красивыми панелями.
И людям в них становится комфортно, и энергопотери снижаются.
kimomsk
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 519
  • Статус: Душа просит валенки. И тело тоже
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ArseNat @ 12.02.2016 - время: 11:03)
"Министерство регионального развития, строительства и жилищно-коммунального хозяйства Украины (Минрегион) намерено компенсировать до 50% стоимости так называемых «теплых» кредитов, направляемых на проекты переоборудования домов и учреждений твердотопливными котлами и системами утепления, при условии проведения комплексной термомодернизации зданий.
Подробности читайте на УНИАН: http://economics.unian.net/realestate/1256...aniy.html"

Как энергетик - полностью поддерживаю!!!
Езжу по России много, и радуюсь, когда вижу, как дома совковой разработки и постройки, то есть, дико энергоНЕэффктивные, цеентрализованно утепляются и обшиваются потом красивыми панелями.
И людям в них становится комфортно, и энергопотери снижаются.

Не знаю, как на практике будет выглядеть. А нельзя сразу Государству было предложить украинцам, скажем так, не кредитование, а 50 процентную компенсацию стоимости работ по утеплению? Если о местной практике в этом деле говорить, то Государство компенсирует около 80 процентов затрат. Но тут есть огромнейшее НО, нужно дождаться дому очереди на проведение капремонта, а это может десятилетие, два, как минимум. Есть очень немного у нас таких домов, на фоне общего жилого фонда - это мизер. По мне так напряглись жители, если необходимы считают капремонт с утеплением провести, фифти-фифти с государством сложились, подрядчика наняли. Опять же если за кредитование говорить, то в доме должно быть товарищество собственников жилья, как юридическое лицо, а таких малый процент. Может на Украине другой расклад, хотя я сомневаюсь, что большинство собственников многоквартирных домов в ТСЖ объединились...

Что улыбнуло, если честно, "твердотопливные котлы"... По-простому - кочегарка на угле в доме. У меня в доме такая же была, в 1974 году дом перевели на центральное отопление. По любэ, кочегарка дороже встанет, плюс с трубы чернвый дым валить будет, я помню, какие окна и подоконники в квартире зимой были... Плюс, то кочегар забухает, то другие напасти. В общем как в монологе Райкина
kimomsk
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 519
  • Статус: Душа просит валенки. И тело тоже
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Шутка юмора в продолжение разговора. В нынешней экономической ситуации на Украине титаны для ГВС в квартире не предлагают. Все детство у него провел до 1980 года, дрова таскал, топил, пока газовую колонку на ГВС не поставили в квартире.
ArseNat
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 111
  • Статус: А поговорить? :)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Вот не знаю, есть ли там ТСЖ. Может и есть.
Я оцениваю утепление домов, как выше написал: это полезно с любой точки зрения.

Как будет возмещать эти мероприятия бюджет, кредитные ли средства наполовину перекрывать или просто напрямую подрядчикам - не суть важно.
Касательно газа... в России увы, газификация домохзяйств не более 66%. Звучит странно, и даже слегка ужасает. Но опять как энергетик скажу, что и твердотопливные современные котлы штука неплохая. В угледобывающих регионах, возможно, дешевле газа. Только мороки больше.
Но частник сам решает, платить ли ему бешеных денег за газификацию (чаще всего именно больших денег), или искать варианты альтернативные, вплоть до тепловых насосов.


kimomsk
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 519
  • Статус: Душа просит валенки. И тело тоже
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ArseNat @ 12.02.2016 - время: 13:44)
Касательно газа... в России увы, газификация домохзяйств не более 66%. Звучит странно, и даже слегка ужасает. Но опять как энергетик скажу, что и твердотопливные современные котлы штука неплохая. В угледобывающих регионах, возможно, дешевле газа. Только мороки больше.
Но частник сам решает, платить ли ему бешеных денег за газификацию (чаще всего именно больших денег), или искать варианты альтернативные, вплоть до тепловых насосов.

Ужасает чем? Раздутой безмерно цифрой, не соответствующей реальности?

"Напомним, что уровень газификации жилищного фонда Омской области природным газом по состоянию на 1 января 2015 года составил 27,3 %, при среднем уровне в Сибирском Федеральном округе – 5,7" (С)

http://omsk.bezformata.ru/listnews/gazifik...mskoj/42793808/


И не видел никого на селе,кто бы газа не хотел!!! Дрова, уголь - жесть полная.
ArseNat
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 111
  • Статус: А поговорить? :)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
В разных регионах ведь оп-разному. Факт в том, что российская газификация домохозяйств официально ниже чем украинская, причем так повелось еще в СССР. Всё же долгое время Украина была основным поставщиком газа со старых месторождений, по4ка на северах не нашли газ, и пошел бум их разработки.
Но СССР была нужна валюта, поэтому в приоритете был экспорт, а свои как-нибудь потом...
Вот "потом" и тянется до сих пор.

К газу люди относятся по-разному. У нас в Подмосковье это еще недавно стоило до 800 тыс руб. Сейчас подешевело, есть за 300-350 тыс варианты, есть и подешевле, если кому повезло жить рядом с трубой. Знаю что за 120 подключались, знаю также и за 1,5 млн. Не все деревенские хотят и могут платить.
Честно говоря я тоже думаю, что теплонасос был бы выгодней газа. Но пока не приперло ценами, да и дом утеплил капитально, почти к нулевым теплопотерям. Большую часть межсезонья до -15 гр.С хорошие кондишны отлично работают на обогрев, что получается дешевле газа.
Вот такие парадоксы энергооборудования 00064.gif

Поэтому утепление домов, которое делают у нас, и которое начинают украинцы - реально нужная штука.
kimomsk
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 519
  • Статус: Душа просит валенки. И тело тоже
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Блага цивилизации, естественно денег стоят. И если за "котелок" твердотопливный речь зашла, то супербупер мега немецкая штуковина тоже не рупь с полтиной встанут для украинца, русского... В сухом остатке что? Печь в избе? Это самый дешевый вариант - кирпич и печнику заплатить! Натягаться углем и дровами - невеликое удовольствие, отнимающее уйму времени.
kimomsk
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 519
  • Статус: Душа просит валенки. И тело тоже
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ArseNat @ 12.02.2016 - время: 14:45)
В разных регионах ведь оп-разному. Факт в том, что российская газификация домохозяйств официально ниже чем украинская, причем так повелось еще в СССР.
Так вот и непонятно, была изба в деревне газифицирована. У хозяина гемороя ни с закупкой дров, угля не было... Я не знаю, чем можно вообще убедить человека отказаться от этого. Дело даже не в том, что кран Россия перекрыла, и терки,и "войны" на сей счет ведутся. Здесь в моих рассуждениях нет ни капли желания притянуть Украину к России газом... Просто с точки зрения обычного обывателя непонятно...почему его "судорожно" начинают агитировать за другие источники тепла... Газ - это самое дешевое. Да, подключение, котелок стоят денег, но это разовые вещи... Даже среди "новых русских", начто уж ребята ужимистые в деньгах.. но тупо в домах своих газовое оборудование ставят.

Опять же,если на электрический обогрев переходить, за чей счет "банкет" будет по реконструкции полной электроснабжения села? По иному не получится... Не потянет существующая система по нагрузкам

Это сообщение отредактировал kimomsk - 12-02-2016 - 15:21
ArseNat
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 111
  • Статус: А поговорить? :)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Сложно сказать.
Наверное, можно убедить экономией.
Я ж Вам привел пример, что кондишны с функцией теплонасоса фактически дешевле юзать даже в России до мороза -15. Уж больно хорош коэфф. преобразования электро- в теплоэнергию.

Кто сетями будет заниматься - тоже не знаю.
Мы ж не живем там. Это надо чтоб местные ребята рассказали. Но подозреваю что пока всё на авось. В этом наши ментальности схожи :)

Это сообщение отредактировал ArseNat - 12-02-2016 - 16:08
Штангенциркуль
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 242
  • Статус: Margaritas ante porcos
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ArseNat @ 12.02.2016 - время: 19:05)
Сложно сказать.
Наверное, можно убедить экономией.
Я ж Вам привел пример, что кондишны с функцией теплонасоса фактически дешевле юзать даже в России до мороза -15. Уж больно хорош коэфф. преобразования электро- в теплоэнергию.

Кто сетями будет заниматься - тоже не знаю.
Мы ж не живем там. Это надо чтоб местные ребята рассказали. Но подозреваю что пока всё на авось. В этом наши ментальности схожи :)

Баллотируйтесь в президенты, я за вас голосовать пойду - поржом...
Rokeer63
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Барон
  • Репутация: 5246
  • Статус: Я не одинок...Я одиночка.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Не знаю может уже и было...но всё возвращается на круги своя:

Немецкие коллекторы пройдут по Украине маршем.

Германия неожиданно потребовала от Киева вернуть России долг в три миллиарда.

Киев продолжает искать способы, как избежать возвращения трех миллиардов долларов России, срок выплаты которых истек еще в декабре. 9 февраля стало известно, что украинская сторона предложила России новые условия реструктуризации долга в январе, на Всемирном экономическом форуме в Давосе. Причем сделала это не министр финансов Наталья Яресько или другие представители «незалежной», а глава Минфина Германии Вольфганг Шойбле, который выступил в роли посредника.

подробнее здесь.
Психиатр
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2882
  • Статус: На SN с 12.12.2006
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Как же задолбали эти посредники.... Цивилизованный мир, как я понял, в представлении европы и штатов - это когда ты суёшь свой длинный нос во все дела, что происходят вокруг тебя.
Снова_Я
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2950
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Сбербанк не списывает долг госкомпаниям Украины
МОСКВА, 12 фев — РИА Новости. Сбербанк не будет списывать часть долга двум крупным украинских госкомпаниям — "Укравтодору" и КБ "Южное": на государственные ценные бумаги Украины будет обменено 100% номинала этого долга и накопленных процентов, сообщил РИА Новости источник в крупнейшем российском банке.
скрытый текст
http://ria.ru/economy/20160212/1373396135.html
ArseNat
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 111
  • Статус: А поговорить? :)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Штангенциркуль @ 12.02.2016 - время: 18:15)
(ArseNat @ 12.02.2016 - время: 19:05)
Сложно сказать.
Наверное, можно убедить экономией.
Я ж Вам привел пример, что кондишны с функцией теплонасоса фактически дешевле юзать даже в России до мороза -15. Уж больно хорош коэфф. преобразования электро- в теплоэнергию.

Кто сетями будет заниматься - тоже не знаю.
Мы ж не живем там. Это надо чтоб местные ребята рассказали. Но подозреваю что пока всё на авось. В этом наши ментальности схожи :)
Баллотируйтесь в президенты, я за вас голосовать пойду - поржом...

Перечитайте физику и небольшой ее раздел "Теплофизика", чтоб не ржать попусту над возможностями ТН.

А за что Вы меня так невзлюбили что в Президенты посылаете? должность-то расстрельная, ибо чел (кто бы ни был) постоянно под критикой. Никакая роскошь и кручение судьбами не компенсируют психологического дискомфорта.
Так что не пойду.
А Вы - как хотите 00064.gif

Кстати, как объясните две новости?
http://minprom.ua/news/203873.html - Украина в январе сократила добычу угля на 9%
http://minprom.ua/news/203869.html - запасы угля на ТЭС возросли на 2 тыс.тонн

Как считаете, почему так разнонаправленно получается?

SKlF
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 90
  • Статус: на форуме с 02.01.2006г.
  • Member OnlineМужчинаВ поиске
(ArseNat @ 12.02.2016 - время: 20:34)

Кстати, как объясните две новости?http://minprom.ua/news/203873.html - Украина в январе сократила добычу угля на 9%http://minprom.ua/news/203869.html - запасы угля на ТЭС возросли на 2 тыс.тонн

Как считаете, почему так разнонаправленно получается?
почему разнонаправлено?
если б не сократили добычу то запасы выросли бы на 10тыс. тонн а это уже проблема - склады то не резиновые.

это было одно объяснение

а второе объяснение куда ближе к реальности - сокращали наверняка добычу газового угля которого дикий переизбыток на складах в Украине в отличие от антрацитового...

Это сообщение отредактировал SKlF - 12-02-2016 - 20:50
ArseNat
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 111
  • Статус: А поговорить? :)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Складов при ТЭС много, и объемы они могут принять весьма и весьма. Да и шахтеры у себя кой-чего заскладировать могут до отправки.
Здесь немножко другое.
VSNN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 795
  • Статус: Скептик и циник
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ArseNat @ 12.02.2016 - время: 13:44)
Но опять как энергетик скажу, что и твердотопливные современные котлы штука неплохая. В угледобывающих регионах, возможно, дешевле газа. Только мороки больше.
Но частник сам решает, платить ли ему бешеных денег за газификацию (чаще всего именно больших денег), или искать варианты альтернативные, вплоть до тепловых насосов.

Как бы ни были хороши современные твердотопливные котлы, какое бы ни было дешевое твердое топливо, нормальные люди предпочитают газ. Чистота, удобство, да и запаха специфического нет. Сам-то чем топишься? Неужели угольком?
Советовать людям греться тепловыми насосами, как бы так помягче выразиться - неразумно. Если есть у тебя весьма не малые лишние деньги, и ты не знаешь, что с ними делать, купи для отопления тепловой насос. Изучи тему, прежде чем людям такое советовать. То же касается и ветрогенераторов, стоимость которых для нормального человека просто безумна.
Штангенциркуль
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 242
  • Статус: Margaritas ante porcos
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ArseNat @ 12.02.2016 - время: 23:34)
А за что Вы меня так невзлюбили что в Президенты посылаете? должность-то расстрельная, ибо чел (кто бы ни был) постоянно под критикой. Никакая роскошь и кручение судьбами не компенсируют психологического дискомфорта.
Так что не пойду.

Странная у вас логика - я предлагаю за вас проголосовать на выборах президента(это доверие), а вы, вдруг, говорите о какой то там нелюбви...
Вы же умный, знаете как правильно, ну так докажите всем что все вокруг идиоты, а вы знаете ... бла-бла-бла...))))
Штангенциркуль
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 242
  • Статус: Margaritas ante porcos
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ArseNat @ 12.02.2016 - время: 23:34)

Кстати, как объясните две новости?http://minprom.ua/news/203873.html - Украина в январе сократила добычу угля на 9%http://minprom.ua/news/203869.html - запасы угля на ТЭС возросли на 2 тыс.тонн

Как считаете, почему так разнонаправленно получается?

Точно вам говорю - идите в президенты, это ваше. А менея возьмете к вам советником - советы давать, это моё...))))
По сути - январские забастовки шахтеров помните? Вот вам и снижение добычи.
А ремонт одной опроы ЛЭП в Крым помните? Вот вам и запасы...))))
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Покращэння. Где позитив...?

Фак Яценюку

Будут ли выборы Президента в 2009 году

Смерть фашистским оккупантам! Победа будет за нами

ДЕНЬГИ, хранение, вложения и прибыль



>