|
Вылечить нельзя двоих-мертвого и того, кто не хочет... |
corwinnt | |||
|
В предыдущем посте я привёл ситуацию, которая позволит убить здорового человека при наличии всех этих участников. Вопрос только в том, сколько это будет стоить заказчику. Подкупить суд и врачей - не проблема, а родственники могут быть заинтересованы в смерти или заже являться зеказчиками. Предупреждая возражение про бельгийский вариант. Письменное разрешение человека, умирающего от болевого шока или "растения" получить невозможно, а именно это - наиболее однозначные случаи, когда хочется разрешить. |
|
Я очень верующий человек... И у меня нет кумиров....Если не считать человека, написавшего эти слова... Он поляк кстати "Природа не знает такого понятия - философия, Геральт из Ривии. Философией принято называть предпринимаемые людьми жалкие и смешные потуги понять Природу. За философию сходят и результаты таких потуг. Это все равно как если б корень моркови пытался отыскать причины и следствия своего существования, называя результат обдумывании извечным и таинственным конфликтом Корня и Ботвы, а дождь считал бы Неразгаданной Созидающей Силой. Мы, чародеи, не теряем времени на отгадывание - что есть Природа. Мы знаем, что она есть, ибо сами являемся Природой. Ты меня понимаешь? - Пытаюсь, но говори помедленнее, пожалуйста. Не забывай, ты разговариваешь с морковкой. - Ты когда-нибудь задумывался над тем, что произошло, когда Беккер заставил воду брызнуть из камня? Говорится очень просто: Беккер овладел Силой. Принудил стихию к послушанию. Подчинил себе Природу... Как ты относишься к женщинам, Геральт?" |
|
В таком случае убить - вообще не проблема, нафик мутить с эвтаназией, когда можно банально "шлёпнуть". Куда-то не туда тему перегибает. |
corwinnt | |||
|
Приведу цитату из другого поляка. В "Powrot z gwiazd" (Возвращение со звёзд) была очень запомнившаяся мне сцена осмотра склада кибернетического металлолома: - Что будет с ними?.. - прервал я почти грубо, показывая рукой на одиноко стоящий барак. - Что? - заморгал он. - С кем? Потом вдруг понял и удивился: - А, вы были там? Напрасно... - Почему? - Это же лом. - То есть? - Лом на переплавку, уже после селекции. Пойдемте... Надо подписать протокол. - Сейчас. А кто проводит эту... селекцию? - Кто? Роботы. - Что?! Они сами?? - Конечно. Он замолчал под моим взглядом. - Почему их не ремонтируют? - Потому что ремонт не окупается, - сказал он медленно, с удивлением рассматривая меня. - И что с ними делают? - С ломом? Отправляют вон туда. - Он показал на высокую колонну мартена. Для тех, кто не читал, объясню - среди этого лома были роботы, утверждавшие, что попали туда по ошибке... |
|
Уже плюсовал сёдня...
Потому - это слова. Бывает и так, что одного хотения мало. И гуманнее облегчить боль навсегда! |
|
Нет...за близкого человека надо бороться..он должен знать, что он нужен здесь и что есть на этом свете люди, которые сделают все, что в их силах...А решение жить или умереть примется на небе.. Иначе все разговоры о любви и преданности это пустой звук.. |
corwinnt | |||||
|
Бррр! Попытался связать это в кучу... Получилось, что гуманизм - это отношение к неизлечимо больным, как к металлолому... Не уверен, что правильно понял... |
|
Ты читала книжку Сервантеса? Про дона Кихота?
Если он не близкий тебе разве это не так? |
corwinnt | |||
|
Снова разрываюсь в противоречиях... "Сделать всё" и "примется на небе" всё же плохо сочетающиеся вещи... Вообще, возникает подозрение, что тема - за пределами норм человеческой морали. Не может человек принимать решение, жить другому человеку или нет. Не должен. Не по Сеньке шапка... |
|
Ну так применение эвтаназии вам не навязывают. И если такое явление будет разрешено, то найдутся люди, которые его используют. А найдутся и такие, кто ни в коем случае на нее не пойдет. Что абсолютно не отменяет необходимости ТАКОЙ меры и не делает её принудительной. |
|
Нет никакой человеческой морали. Не писаны эти законы. В развитии цивилизаций мораль и нравственность имели разные оттенки. "Мера суда" у всех разная.
Так получается, что человеку вообще ничего нельзя. Наука генетика - вторжение в святая святых природы, да и вообще любая деятельность человека - вмешательство в то, что этот человек не создал. Излишне демонизировать не будем, всё же... |
|
И тем не менее... Зайди речь об удалении онкологического гена - ещё как можно было бы... |
corwinnt | |||
|
А не боишься, что получится как с бетризацией из того же "Powrot z gwiazd"? |
|
Бояться то можно. Но когда есть реальная надежда - всё пофигу. А она естественно будет. |
|
Поясни, плз. Я чото не понял |
...Эдельвейс... | |
|
Почитал посты corwinnt и стал склоняться к тому, что Эвтаназию разрешать нельзя. Уж слишком будет заманчиво использовать его в своих интересах. |
|
Когда речь заходит об эвтаназии - народ пишет, что жизнь дана Богом и только Бог может её забрать. Но вот если будет можно убрать ген и человек не заболеет тем же раком будут ли протесты со стороны этих людей? |
corwinnt | |||
|
Боюсь обидеть, но что-то мне это напоминает. То ли двадцатые годы у нас, то ли тридцатые-сороковые в Германии... Буду рад, если ошибся. |
|
Аааа, ну так и я о том же Двойные стандарты рулят. Кстати, кажется, бог здесь не при делах. |
corwinnt | |||
|
Да у нас, чего ни кинься, - ничего разрешать нельзя. Оружие населению нельзя, эвтаназию нельзя, отстрел бродячих собак - и то нельзя, вреда потенциально больше... и выхода без замены самого человека на более гуманный аналог что-то не вырисовывается. |
|
Опять же..если применяется по решению суда, то совсем не значит, что родственники за...решение в таком случае принимают совершенно чужие для заболевшего люди и которым абсолютно все равно. "Каждую минута на Земле рождается и умирает человек.Только умирают наши друзья и даже близкие, а рождаются совсем незнакомые нам люди" (с) |
|
Я уже говорил, что мораль - штука скользкая. Двойные стандарты - повсеместно.
Согласен, что эксперименты доктора Менгеле - чудовищно при ближайшем рассмотрении. Однако их результатами пользуются все. Дело давнее, а список злодеяний человеческих бесконечен. Я вот одного не пойму - почему эвтаназия аморальна? И вообще, причем здесь мораль? Сабж, ответ №2: "её разрешение считаю преступлением". Хоть кто-то из её противников обоснует свою точку зрения чем-то более весомым, чем доводами серии "это ужасно". Про злоупотребления - довод хороший, но слабый. Поддаётся проверке. |
|
Лично я-ЗА.Это личное дело человека - жить или нет.Особенно когда он неизлечимо больной и живет лишь только благодаря докторам и желанию родных.
|
|
Я и говорил, собственно, о заявлении самих родственников на эвтаназию. Если они не за - то вопрос об эвтаназии вообще рассматриваться не будет. Пускай больной мучается, кому до него дело-то, из посторонних...
не заболевшего, а неизлечимо больного. Это раз. Чужие люди (медики вынесут показания к эвтаназии, что медицинские меры исчерпаны и т.д., прокурор выступит от имени больного, суд вынесет постановление о разрешении применения эвтаназии к данном больному на основании доводов сторон) возьмут на себя тяжесть принятия решения. Или уберегут больного от злоупотребления родственников. Думаю так. |
Рекомендуем почитать также топики: Конкурсы Выборы 2019 Если бы я был модером на Украине... Пойдет ли Украина в наступление в конце лета ? экзит пол |