Пункты опроса Голосов Проценты
Давно пора 32   47.76%
Нужно постараться ужиться 35   52.24%
Всего голосов: 67

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Luca Turilli @ 21.12.2007 - время: 11:54)


Другими словами, политика, проводимая сегодняшним правительством, очень уж прозападно настроенным, никак не нравится Востоку. И непонравится по определению. Правительствол же на мнение этого самого востока - забило. Разве нет?

Смотри, свежий пример, объявили во Львове следующий год годом Бандеры. Для них это герой. Восток возмущаться. Спрашиваться почему? Не в Донецке же объявили.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
А что, Восток против прозападной политики?Заводы же они в ЕС покупают, а не в России. Так что идеи о пророссийском настрое восточноукраинских промышленников, думаю во многом миф.

Это сообщение отредактировал ladybirch - 21-12-2007 - 13:02
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Luca Turilli @ 21.12.2007 - время: 09:54)
Другими словами, политика, проводимая сегодняшним правительством, очень уж прозападно настроенным, никак не нравится Востоку. И непонравится по определению. Правительствол же на мнение этого самого востока - забило. Разве нет?

Совершенно верно. И если для того, чтобы ситуация изменилась, нужно изменить не только правительство, но и территорию страны - я только за. Двумя руками.
При этом - обрати внимание - мне глубоко все равно на каком языке пишут, разговаривают. учатся в школах и ВУЗах, смотрят ТВ и слушают радио на западе Украины.
Это исключительно их дело.
Вот пока такого отношения не будет к Востоку - никакое нормальное сосуществование невозможно. И глупы надежды тех, кто считает, "стерпится - слюбится". Эта ситуация, если ее не разрешить сейчас тем или иным путем (федерализация, отделение, признание русского языка государственным, плюс остальные требования), даже в отдаленном будущем даст о себе знать. Подсказка - посмотрите, что сейчас происходит в Бельгии.
Чеширский кот
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3960
  • Статус: Психическая атака — матросы, скачущие на зебрах...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rozumnyk @ 21.12.2007 - время: 11:59)
QUOTE (Luca Turilli @ 21.12.2007 - время: 11:54)


Другими словами, политика, проводимая сегодняшним правительством, очень уж прозападно настроенным, никак не нравится Востоку. И непонравится по определению. Правительствол же на мнение этого самого востока - забило. Разве нет?

Смотри, свежий пример, объявили во Львове следующий год годом Бандеры. Для них это герой. Восток возмущаться. Спрашиваться почему? Не в Донецке же объявили.

Да. потому, что наши деды воевали на территории всей страны и на западе их убивали бандеровцы тоже!!!
Не надо лепить все в кучу и указывать. как нам жить на нашей территории!!!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Чеширский кот @ 21.12.2007 - время: 10:04)
QUOTE (rozumnyk @ 21.12.2007 - время: 11:59)

Смотри, свежий пример, объявили во Львове следующий год годом Бандеры. Для них это герой. Восток возмущаться. Спрашиваться почему? Не в Донецке же объявили.

Да. потому, что наши деды воевали на территории всей страны и на западе их убивали бандеровцы тоже!!!
Не надо лепить все в кучу и указывать. как нам жить на нашей территории!!!

Вот этот пример очень хорошо показывает, что западенцы уже давно на самом деле считают себя отдельной Украиной - "не в Донецке же объявили", мол.
При этом они считают себя на этой отдельной Украине высшей расой. Потому что, если они что-то решили для себя на западе - так пожалуйста, "год Бандеры". А когда мы решаем для себя на Востоке придать русскому языку статус регионального - тут же со стороны запада начинаются сопли и вопли.

В итоге получается такой подход: "Мы на западе делаем что хотим, и не ваше это дело, не в Донецке же происходит! А вы у себя на Востоке делайте так, как мы скажем!"

Все просто.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Чеширский кот @ 21.12.2007 - время: 12:04)
Смотри, свежий пример, объявили во Львове следующий год годом Бандеры. Для них это герой. Восток возмущаться. Спрашиваться почему? Не в Донецке же объявили.

Сашь представь. Италия. Провинция Ломбардия. В ней объявляют, что 2008 год - год памяти Дуче. Народ начинает возмущаться, а им говорят: "Вы - (образно) сицилийцы. Это вас не касается. Забейте.. lol.gif
Укладывается в голове? lol.gif
Прощения прошу за повтор
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Чеширский кот @ 21.12.2007 - время: 12:04)
Да. потому, что наши деды воевали на территории всей страны и на западе их убивали бандеровцы тоже!!!
Не надо лепить все в кучу и указывать. как нам жить на нашей территории!!!

То есть для тебя твоя территория это вся Украина, а для какого нибуть львовянина это только западные области. Я правильно понял?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Donetskbi @ 21.12.2007 - время: 12:03)
Вот пока такого отношения не будет к Востоку - никакое нормальное сосуществование невозможно.

Прошлое правительство у нас было прозападное? blink.gif По моему премьер минист был Янукович..
А какие интересы Востока?Конкретно..1..2..3..и в чем они противоречат интересам запада, центра. севера и юга?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Luca Turilli @ 21.12.2007 - время: 12:12)
Сашь представь. Италия. Провинция Ломбардия. В ней объявляют, что 2008 год - год памяти Дуче. Народ начинает возмущаться, а им говорят: "Вы - (образно) сицилийцы. Это вас не касается. Забейте.. lol.gif
Укладывается в голове? lol.gif
Прощения прошу за повтор

Ну тогда пусть говорят что нам не все равно что происходит во Львове. И мы будем вмешиваться в их дела.
Мне например как киевлянину неприятно что в Донецке стоит памятник Дзержинскому. Но если Донецкому так нравиться, это для него герой и он празднует день чекиста, я могу ему запретить?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
И вот же что интересно получается - этим своим подходом западенцы уже выкопали себе яму, сами того не понимая.
Ведь если раньше - ну, пару лет назад, я вполне терпимо относился на этом форуме к той же языковой проблеме, предлагая просто пойти навстречу нам и придать официальный статус русскому языку, то теперь вижу, что этого мало. Чтобы противодействовать эффективно необходимо предъявлять более высокие требования - ну, вот как в тамэшивари для того, чтобы расколоть доску нужно бить не по ней, и даже не в нее, а за нее, так и сейчас, чтобы остудить зарвавшихся свидомитов необходимо требовать признания русского языка единственным государственным, и соглашаться на придание украинскому языку статуса официального в западных областях. Это реально? Конечно, нет, ответите вы, и бедете совершенно правы. Но! Нужно не забывать об одном важном дополнении - это нереально в сложившихся на настоящий момент условиях. А условия могут поменяться очень быстро, и вот тогда это предложение будет воспринято как манна небесная, но я уверен почти на 100%, что будет уже поздно.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rozumnyk @ 21.12.2007 - время: 12:16)
Ну тогда пусть говорят что нам не все равно что происходит во Львове. И мы будем вмешиваться в их дела.
Мне например как киевлянину неприятно что в Донецке стоит памятник Дзержинскому. Но если Донецкому так нравиться, это для него герой и он празднует день чекиста, я могу ему запретить?

Честно говоря от тебя не ожидал. Посягательство на любые памятники - кощунство.
Конкретный пример: Владимир с крестом. Он был далёк от святости. Положил кучу народу в воинах. Да не мне тебе рассказывать о нём. Но памятник - стоит. И красивый. Историю забывать нельзя.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Кела @ 21.12.2007 - время: 11:39)
QUOTE (rozumnyk @ 21.12.2007 - время: 11:29)
Прежде всего из за того что это не выгодно местным элитам ( если их можно так назвать). они уже давно в Киеве и их бизнес много потеряет в случае отделения. Отсутствует политическая воля вверхах, а низам в большинстве случаев такое отделение до одного места.

А вот здесь пожалуйста по подробнее. В чем собственно может потерять "их" бизнес?

Любые потрясения для бизнеса губительны, тем более распад государства. Если принять во внимание что как правило это экспортно ориентированый бизнес то тем более.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (_guess_ @ 21.12.2007 - время: 10:13)

Прошлое правительство у нас было прозападное? blink.gif По моему премьер минист был Янукович..
А какие интересы Востока?Конкретно..1..2..3..и в чем они противоречат интересам запада, центра. севера и юга?

Вы на самом деле не понимаете, что правительство здесь не при чем?
Что касается конкретных интересов Востока, уважаемая, вот честное слово, так надоело повторяться... ведь это будет не второе, не третье, а ...дцать третье повторение!
Не обижайтесь, просто поймите, - когда каждый неофит, оказавшийся на форуме, настаивает чтобы что-то еще раз изложили конкретно - это очень утомляет.

А суть претензий изложена выше.

Ну вот как это назвать, когда западенцы говорят: "Мы во Львове делаем как хотим, и к нам не лезьте! А вы в своем Донецке находитесь на Украине, и язык должен быть украинский"

Замечательно, да? если они - то они на западе.
А если мы - то мы на Украине.

И кто после этого отделяет себя от Украины? lol.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Luca Turilli @ 21.12.2007 - время: 12:22)
Честно говоря от тебя не ожидал. Посягательство на любые памятники - кощунство.

Абсолютно согласен, но несмотря на это есть памятники которые у меня вызывают отвращение, есть те которые безразличны и есть те к которым я всегда при случае возвращаюсь. И это абсолютно не зависит от политических мотивов. Например памятник Ленина на Бессарабке мне абсолютно безразличен, я его просто не замечаю, хотя как человек он мне противен, потому как разрушил любимый мною дух имперского Киева.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rozumnyk @ 21.12.2007 - время: 12:31)
Абсолютно согласен, но несмотря на это есть памятники которые у меня вызывают отвращение, есть те которые безразличны и есть те к которым я всегда при случае возвращаюсь. И это абсолютно не зависит от политических мотивов. Например памятник Ленина на Бессарабке мне абсолютно безразличен, я его просто не замечаю, хотя как человек он мне противен, потому как разрушил любимый мною дух имперского Киева.

А во времена империи украинцы делились? Я наверное мало знаю об этом. Просвети
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Donetskbi @ 21.12.2007 - время: 12:29)
А суть претензий изложена выше.

Ну вот как это назвать, когда западенцы говорят: "Мы во Львове делаем как хотим, и к нам не лезьте! А вы в своем Донецке находитесь на Украине, и язык должен быть украинский"

А кто такое говорил? Можно конкретно.
А язык дейтсвительно должен быть украинским, моя дочь свободно понимает этот язык, хоть для моего поколения он чужд. Думаю еще лет 10-15-ть и истирия по поводу языка вообще прекратиться...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Кела @ 21.12.2007 - время: 10:45)
А язык дейтсвительно должен быть украинским, моя дочь свободно понимает этот язык, хоть для моего поколения он чужд. Думаю еще лет 10-15-ть и истирия по поводу языка вообще прекратиться...

Кому это язык "должен" быть украинским? Поясните, пожалуйста, свою мысль.

А насчет 10-15 лет - согласен, прекратится. Через 10-15 лет либо русский язык займет надлежащее место рядом с украинским, и истерия прекратится, либо государства Украина в нынешнем виде не будет, и результат будет тот же самый wink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Donetskbi @ 21.12.2007 - время: 12:29)
Ну вот как это назвать, когда западенцы говорят: "Мы во Львове делаем как хотим, и к нам не лезьте! А вы в своем Донецке находитесь на Украине, и язык должен быть украинский"

Замечательно, да? если они - то они на западе.
А если мы - то мы на Украине.

И кто после этого отделяет себя от Украины? lol.gif

я три года жила в Донецке.Никто никого не притесняет, тем более в отношении языка. Суть претензий опять к языку и сведется..Похоже, нравится быть обиженными и ущемленными в правах-обиженных любят.
Специально для меня-не утруждайтесь повторять..ничего нового не скажете..только почему-то поднятя комун.платежей и цен за последний год вы не видете, зато прекрасно видете кризисы 2 летней давности, что конкретно сделали лидеры Востока для реализации своих программ?Да ничего..Это просто манипуляция..в отношении языка так точно..
Кстати, в Харькове ряд предпринимателей подали в суд на мера-регионала по невыполнению его программы.Судебное решение прозвучало так-на момент произнесения он был никем, а значит все обещания никакой силы не имеют.Вот так и конечно правительства ни при чем..

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Donetskbi @ 21.12.2007 - время: 12:48)
QUOTE (Кела @ 21.12.2007 - время: 10:45)
А язык дейтсвительно должен быть украинским, моя дочь свободно понимает этот язык, хоть для моего поколения он чужд. Думаю еще лет 10-15-ть и истирия по поводу языка вообще прекратиться...

Кому это язык "должен" быть украинским? Поясните, пожалуйста, свою мысль.

А насчет 10-15 лет - согласен, прекратится. Через 10-15 лет либо русский язык займет надлежащее место рядом с украинским, и истерия прекратится, либо государства Украина в нынешнем виде не будет, и результат будет тот же самый wink.gif

Должен. потому что вы живете в государстве Украина.Говорите на каком хотите, главное, чтоб понимали.Но делопроизводство должно быть на гос.языке. как и законы. А как ы представляете приказы в армии, на каком языке?Или все в двух экземплярах?Тогда еще крымских татар надо уважать и им сделаем государственный..так что готовьтесь учить татарский..Вас , что кто бьет за то, что говорите на русском?Ну страна у нас такая, что не было развития языка десятилетиями..так что ж теперь?давайте возраждать..очень жаль, что не говорю на украинском. потому что нигде его не слышу, кроме новостей..но этого мало. чтоб выучить язык

Это сообщение отредактировал _guess_ - 21-12-2007 - 14:03
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Luca Turilli @ 21.12.2007 - время: 12:38)
А во времена империи украинцы делились? Я наверное мало знаю об этом. Просвети

Украинцы делились всегда или их делили. Очень объёмная тема. Боюсь если буду выкладывать все материалы то работать некогда будет. wink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (_guess_ @ 21.12.2007 - время: 13:00)
Должен. потому что вы живете в государстве Украина. Говорите на каком хотите, главное, чтоб понимали.Но делопроизводство должно быть на гос.языке. как и законы. А как ы представляете приказы в армии, на каком языке?Или все в двух экземплярах?Тогда еще крымских татар надо уважать и им сделаем государственный..так что готовьтесь учить татарский..Вас , что кто бьет за то, что говорите на русском?Ну страна у нас такая, что не было развития языка десятилетиями..так что ж теперь?давайте возраждать..очень жаль, что не говорю на украинском. потому что нигде его не слышу, кроме новостей..но этого мало. чтоб выучить язык

Добавить нечего, полностью поддерживаю.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Кела @ 21.12.2007 - время: 13:16)
QUOTE (_guess_ @ 21.12.2007 - время: 13:00)
Должен. потому что вы живете в государстве Украина. Говорите на каком хотите, главное,  чтоб понимали.Но делопроизводство должно быть на гос.языке. как и законы. А как ы представляете приказы в армии, на каком языке?Или все в двух экземплярах?Тогда еще крымских татар надо уважать и им сделаем государственный..так что готовьтесь учить татарский..Вас , что кто бьет за то, что говорите на русском?Ну страна у нас такая, что не было развития языка десятилетиями..так что ж теперь?давайте возраждать..очень жаль,  что не говорю на украинском. потому что нигде его не слышу, кроме новостей..но этого мало. чтоб выучить язык

Добавить нечего, полностью поддерживаю.

А я - нет. Надеюсь никого не обижу? И приведу пример не Швейцарией, не Бельгией, а для разнообразия - Канадой. Там в плане языка так жк как на Украине. Нормально и цивилезовано всё
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Luca Turilli @ 21.12.2007 - время: 13:30)
QUOTE (Кела @ 21.12.2007 - время: 13:16)
QUOTE (_guess_ @ 21.12.2007 - время: 13:00)
Должен. потому что вы живете в государстве Украина. Говорите на каком хотите, главное,  чтоб понимали.Но делопроизводство должно быть на гос.языке. как и законы. А как ы представляете приказы в армии, на каком языке?Или все в двух экземплярах?Тогда еще крымских татар надо уважать и им сделаем государственный..так что готовьтесь учить татарский..Вас , что кто бьет за то, что говорите на русском?Ну страна у нас такая, что не было развития языка десятилетиями..так что ж теперь?давайте возраждать..очень жаль,  что не говорю на украинском. потому что нигде его не слышу, кроме новостей..но этого мало. чтоб выучить язык

Добавить нечего, полностью поддерживаю.

А я - нет. Надеюсь никого не обижу? И приведу пример не Швейцарией, не Бельгией, а для разнообразия - Канадой. Там в плане языка так жк как на Украине. Нормально и цивилезовано всё

Хорошо..давай так. Проблема языка(хотя я ее за проблему не признаю, ну ладно). у нас с 1991 года..у нас даже референдум был по этому поводу..консультативный. и что?Наверху есть силы, кричащие, что будем два языка делать гос. Что сделано реально за 16 лет?Изменен хоть один закон?Правительства разные были со всех сторон..До 2004 оппозиция была слишком слаба и можно было провернуть все это.Кому это интересно?Да никому..Эта тема поднимается только на форумах и перед выборами как козырь..ВСЕ!
Андей!Вопрос еще раз..сколько государственных языков в России- многонациональной федерации?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Luca Turilli @ 21.12.2007 - время: 13:30)
QUOTE (Кела @ 21.12.2007 - время: 13:16)
QUOTE (_guess_ @ 21.12.2007 - время: 13:00)
Должен. потому что вы живете в государстве Украина. Говорите на каком хотите, главное,  чтоб понимали.Но делопроизводство должно быть на гос.языке. как и законы. А как ы представляете приказы в армии, на каком языке?Или все в двух экземплярах?Тогда еще крымских татар надо уважать и им сделаем государственный..так что готовьтесь учить татарский..Вас , что кто бьет за то, что говорите на русском?Ну страна у нас такая, что не было развития языка десятилетиями..так что ж теперь?давайте возраждать..очень жаль,  что не говорю на украинском. потому что нигде его не слышу, кроме новостей..но этого мало. чтоб выучить язык

Добавить нечего, полностью поддерживаю.

А я - нет. Надеюсь никого не обижу? И приведу пример не Швейцарией, не Бельгией, а для разнообразия - Канадой. Там в плане языка так жк как на Украине. Нормально и цивилезовано всё

не очень знаком с канадской действительностью, может вы просветите, на каком всетаки я зыке говорят в канадской армии на английском или французском?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Кела @ 21.12.2007 - время: 13:38)
А я - нет. Надеюсь никого не обижу? И приведу пример не Швейцарией, не Бельгией, а для разнообразия - Канадой. Там в плане языка так жк как на Украине. Нормально и цивилезовано всё [/QUOTE]
не очень знаком с канадской действительностью, может вы просветите, на каком всетаки я зыке говорят в канадской армии на английском или французском?

Наверное, на выбор..приказ на одном-ответ на другом.. wink.gif Но я тож не знаю, просвети..два языка в армии, юриспруденции и медицине и еще ряду..не может быть ИМХО
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Садись Юля! Юля садись!

Скоро Новый Год!!!!

БИКИ...чи "Шо се з нами буде?"... =\

Вечера на хуторе близ Диканьки

Горячие новости.




>