Свободен
Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
|
|
|
Хотелось бы задать вопрос который вынесен в заглавие темы. Увы предвижу, без подколок и прочего не выйдет ,но хотелось бы услышать как можно более взвешенных и не только эмоционально обоснованных ответов. Не хочеться понимаете штампов. Это сообщение отредактировал fydfdf11 - 21-03-2008 - 01:30 |
 rattus
|
|
|
Общаюсь с многими украинцами, которые ездят в Россию на работу. И не только с теми, кто на стройки ездит, а с атомщиками, например. 90% на вопрос - почему на совсем не остаются отвечают, что жить в России дороже чем в Украине, а в остальном так же плохо, как и у нас  Так, что есть смысл выезжать в более развитые страны, вот в моем городке много русских выехали под маркой евреев сначала в Израиль, а оттуда в Австралию, Канаду. А в Россию никто, немотря на то, что там и родственники есть которые помогли бы устроится.... |
|
|
|
|
Знаю множество украинцев и молдаван, желающих как можно быстрее убежать из своей страны. Больше хотят "на запад", но некоторые собираются и в Россию. Знаю, что это не трёп, потому что нескольким сам реально помогаю уехать. А вот из российских знакомых никто не хочет уезжать. Брюзжат, что им плохо, но ехать не хотят. Мало того, знаю троих граждан Латвии, которые давно живут и работают в России. У одного теперь там свой заводик, который поставлял краску для новой Бурейской ГЭС. |
|
|
|
|
Мое мнение таково - ехать из страны в которой ты родился, значит признавать себя слабаком который не может (а может и не хочет) сделать ничего ни для себя ни для страны. Сам никуда не собираюсь, хотя родной брат в Москве - ничего хорошего в этом не вижу.
|
|
|
|
|
В Россию бы не переехала ни за что на свете. Москва меня-провинциалку просто ужасает, хуже только Лас-Вегас. Но там все понятно. А вообще мне и в Киеве неплохо живется. Много раздражающих факторов, но они есть везде. Знакомые часто спрашивают: че вы тут сидите, а не мотаете на ПМЖ в Лондон. В реалиях хочется того, что недоступно, что вожделенно. А когда это возможно, всякое желание пропадает. Да и на самом деле в Украине не такая плохая жизнь, надо только поднять свою задницу и найти занятие по душе. Как мне кажется, основной чертой "советского человека" была боязнь перемен. Школа, институт, завод (НИИ. КБ), комсомол, партия. Если ты беспринципен, туповат и умеешь хорошо лизать попку или раздвигать ноги прямой путь в комсомольские или кпСС-овские ляйтеры (рши). Удобная стабильная жизнь времен позднего застоя, о ней многие до сих пор вспоминают с ностальгией. Так проще, чем учиться выживать в этом мире, создавать самой свое окружение, а не превращаться в серую биомассу. Так что не надо биться в истерике по поводу ужасов в Украине и с вожделением глядеть на Россию. Вот последняя провела активную пропагандисткую акцию по возвращению русскоговорящих граждан на историческую Родину. Ну и что? Мыльный пузырь лопнул, кроме беженцев из мусульманских республик особого потока не наблюдается. Те же русские в Прибалтике что-то не слишком рвутся в Россию на ПМЖ. Это сообщение отредактировал ladybirch - 21-03-2008 - 11:25 |
|
|
|||
|
Это особенно чётка видно на юго-западе Англии. А вообще да. Ругать жизнь бесперспективно как в России так и на Украине. Сначало - выживаешь - потом - живёшь 
|
||
|
|
|
|
Я думаю сенс є для тиз зто ментально пов'язує себе з Росією. Як би я був таким, я б вже досі переїхав би і не парився.
|
|
|
|||
|
А на юго-западе муслимов практически нет. Девоншир или Уэссекс не страдает от их наплыва. Тем более мусульманская община формировалась в основном не из числа беженцев, а граждан бывших колоний - членов Содружества. Так что там совсем другие обстоятельства. |
||
|
|
|||
|
Тогда я видел ложный репортаж по Евроньюсу. Там жаловались на это именно юго-западные англичане. А в России да.. Эти "гости" достали. Стихийное бедствие. |
||
|
SexПарочка
|
|
|
Действительно интересно...есть ли смысл? Кстати если кто напишет, в чем же смысл хотелось бы так же знать чего не едет
|
|
|
|
|
Скорее юго-восток. Кент, Сассекс. Там их много. А юго-запад не слишком преуспевающий регион, разве что очень дешевая (по британским меркам) недвижимость. Гораздо дешевле чем в Киеве или незабвенной Конче. Мы уже догоняем Сассекс, Беркшир, Оксфордшир где оседают выходцы из бывшего СССР, для которых заплатить десяток лимонов паундов - ну это вообще ничто. А у нас сейчас состоятельные москвичи и питерцы охотно покупают недвижимость, на всякий случай... Это сообщение отредактировал ladybirch - 21-03-2008 - 12:27 |
|
|
|||
|
Денег свободных столько, что вкладыают во что угодно. |
||
|
|
|||||
|
Опять галицкое воспитание дает о себе знать...  Другими словами, russians go home По теме, я не думаю, что в поисках работы есть смысл массово ехать в Россию. Сейчас и на Украине достаточно легко найти приличную работу.
Конечно, в России проблемы с миграцией есть, Россия вышла на второе место в мире по трудовой миграции. Что касается русских в прибалтике, так они как раз в прибалтике на ПМЖ. У них (знаю, правда, только по Эстонии) практически у всех российское гражданство и вид на жительство в Эстонии. А не едут в Россию потому, что трудно бросать дом, работу и переезжать на пустое место.... |
||||
|
|
|||||
|
Ты знаешь Алоисио что больше всего убивает? Ведь как не крути - 354 года границы были открыты. Между совершенно чужими народами. Мы ездили туда-сюда. Общались между собой. Единственное в чём делали ошибку - не вступали друг с другом в брак. И не имели никаких сексуальных отношений между собой И как следствие - не имели детей. Все эти 350 лет строго сохранялась как русская так и украинская ментальность. Каждая - сама по себе. Этнос Украины - чист и незамутнён. На этносе России это так же не отразилось. Посему таки да... есть русская ментальность, а - есть Украинская. И никакой связи и сходства нет и близко. Посему отношение к русским в Киеве враждебное и негативное. Смотрят как на завоевателя...  ЗЫ Очень много народу из украинских сёл переехало в Россию. По крайней мере в Курской области. Не знаю почему если честно Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 21-03-2008 - 12:51 |
||||
|
doomser
|
|
|
Всю тему читать не стал - времени мало было, но от себя отвечу так: Всю свою жизнь я прожил на Украине, а год назад женился на русской девушке и уехал жить в Россию. Да, в России жизнь дороже, но я вам скажу, что и зарплаты тут значительно выше. И условия жизни лучше. И вообще отношение у людей другое. Уважения к себе и к другим больше. По поводу тех же условий жизни - на Украине я работал и зарабатывал 1500 гривень в месяц. Мне не хватало, я жил один. Тут я работаю, но у меня теперь ещё жена сидит в декрете, ребёнку 5 месяцев и я снимаю квартиру двухкомнатную за 450 баксов в месяц. И это на одну зарплату. Да, мне по прежнему не хватает, но на Украине я бы вообще такое не потянул финансово. Кроме всего прочего, купил на лето билеты на самолёт, чтобы проведать родителей на украине и показать им их внучку. Билеты обошлись в 43000 рублей (переводите по курсу сами, мне лень). Это три билета туда и обратно на меня жену и ребёнка (один детский получается). Я когда на Украине жил, такого себе позволить точно не мог. Вот и делайте выводы. Про Украину ничего плохого сказать не пытаюсь, я её люблю, я там вырос. Но то что условия в России лучше - это просто факт. |
|
|
|||||
|
Яке галецьке виховання? Про що Ви? Я в Галичину тільки момоходом відвідував. Щодо Russians go home, то моя фраза адресована не росіянам а тим хто ментально пов'язує себе з Росією. Знаю багато Росіян які і не тільки не думають про пеерїзд на історичну батьківщину, але й навпаки намагаються перевезти сюди родичів. З різних причин, але головно через те, що вони змогли тут зачипитись, з'явився якись бізнес, нормальна робота тощо. Є й багато українців в яких образно на стіні висить портрет Путіна і прокидаються вони під мелодію гімну Радянського Союзу. Питання, навіщо себе силувати і ломати? Подобаються російські реалії - чудово, діє програма переселення, можна поміняти яку небуть Вінницю чи Львів на Кємєрово чи Самару. |
||||
|
|
|||||||
|
Теперь понял... Беру свои слова назад... 
|
||||||
|
|
|
|
По-моему, хорошо там, где нас нет...Это из серии-"в гостях и уксус сладкий"
|
|
|
|
|
Лично у меня никогда не возникало желания уехать куда-нибудь из родной Украины. Все больше придерживаюсь мысли, что нет более несчастливых людей, чем эмигранты.
|
|
key-A
|
|
|
нет, нет и еще раз нет!!!! У мя живой пример знакомая которая пытается любым способом переехать в Киев, так любит город. Так что нет...
|
|
|
|||
|
Это справедливо для людей, уехавших лишь бы уехать или же в поисках "сладкой шары", котрой на самом деле нет. А те кто едет работать, достигать чего-то в этой жизни просто не имею возможности тупо придаваться ностальгическим воспоминаниям. потому как надо пахать и пахать. На Западе можно хорошо заработать, но для этого нужно работать и не так как у нас. |
||
|
|
|
|
Да, ты можешь там работать, можешь даже заработать. А какой ценой??? Или деньги покроют все??? Есть у меня одна знакомая, работает в Германии. Я бы такой жизни ни за какие деньги мира не захотела. Заработать можно везде, было бы желание. А бежать в поисках лучшей жизни - тут много хитрости не надо. Вот только, везде хорошо, где нас нет...
|
|
|
|||
|
Уважаемая Старла ,а как быть со стимулами, кроме тех которые так или иначе связаны с проблемой заработков? |
||
|
|
|
|
А расшифровать, что конкретно вы имели в виду, можно???
|
|
|
|||
|
Наверное, любофффь
|
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Я хочу говорить на.. события в Израиле и ваша позиция Старейшины! Правила VIP-клуба. Верховная Рада Украины VIII созыва |