Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Хотелось бы задать вопрос который вынесен в заглавие темы. Увы предвижу, без подколок и прочего не выйдет ,но хотелось бы услышать как можно более взвешенных и не только эмоционально обоснованных ответов. Не хочеться понимаете штампов.

Это сообщение отредактировал fydfdf11 - 21-03-2008 - 01:30
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Общаюсь с многими украинцами, которые ездят в Россию на работу. И не только с теми, кто на стройки ездит, а с атомщиками, например. 90% на вопрос - почему на совсем не остаются отвечают, что жить в России дороже чем в Украине, а в остальном так же плохо, как и у нас pardon.gif
Так, что есть смысл выезжать в более развитые страны, вот в моем городке много русских выехали под маркой евреев сначала в Израиль, а оттуда в Австралию, Канаду. А в Россию никто, немотря на то, что там и родственники есть которые помогли бы устроится....
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Знаю множество украинцев и молдаван, желающих как можно быстрее убежать из своей страны. Больше хотят "на запад", но некоторые собираются и в Россию. Знаю, что это не трёп, потому что нескольким сам реально помогаю уехать.
А вот из российских знакомых никто не хочет уезжать. Брюзжат, что им плохо, но ехать не хотят.
Мало того, знаю троих граждан Латвии, которые давно живут и работают в России. У одного теперь там свой заводик, который поставлял краску для новой Бурейской ГЭС.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Мое мнение таково - ехать из страны в которой ты родился, значит признавать себя слабаком который не может (а может и не хочет) сделать ничего ни для себя ни для страны. Сам никуда не собираюсь, хотя родной брат в Москве - ничего хорошего в этом не вижу.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
В Россию бы не переехала ни за что на свете. Москва меня-провинциалку просто ужасает, хуже только Лас-Вегас. Но там все понятно. А вообще мне и в Киеве неплохо живется. Много раздражающих факторов, но они есть везде. Знакомые часто спрашивают: че вы тут сидите, а не мотаете на ПМЖ в Лондон. В реалиях хочется того, что недоступно, что вожделенно. А когда это возможно, всякое желание пропадает. Да и на самом деле в Украине не такая плохая жизнь, надо только поднять свою задницу и найти занятие по душе. Как мне кажется, основной чертой "советского человека" была боязнь перемен. Школа, институт, завод (НИИ. КБ), комсомол, партия. Если ты беспринципен, туповат и умеешь хорошо лизать попку или раздвигать ноги прямой путь в комсомольские или кпСС-овские ляйтеры (рши). Удобная стабильная жизнь времен позднего застоя, о ней многие до сих пор вспоминают с ностальгией. Так проще, чем учиться выживать в этом мире, создавать самой свое окружение, а не превращаться в серую биомассу. Так что не надо биться в истерике по поводу ужасов в Украине и с вожделением глядеть на Россию. Вот последняя провела активную пропагандисткую акцию по возвращению русскоговорящих граждан на историческую Родину. Ну и что? Мыльный пузырь лопнул, кроме беженцев из мусульманских республик особого потока не наблюдается. Те же русские в Прибалтике что-то не слишком рвутся в Россию на ПМЖ.

Это сообщение отредактировал ladybirch - 21-03-2008 - 11:25
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ladybirch @ 21.03.2008 - время: 10:24)
кроме беженцев из мусульманских республик особого потока не наблюдается.

Это особенно чётка видно на юго-западе Англии.
А вообще да. Ругать жизнь бесперспективно как
в России так и на Украине. Сначало - выживаешь -
потом - живёшь wink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Я думаю сенс є для тиз зто ментально пов'язує себе з Росією. Як би я був таким, я б вже досі переїхав би і не парився.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Luca Turilli @ 21.03.2008 - время: 10:34)
Это особенно чётка видно на юго-западе Англии.
А вообще да. Ругать жизнь бесперспективно как
в России так и на Украине. Сначало - выживаешь -
потом - живёшь wink.gif

А на юго-западе муслимов практически нет. Девоншир или Уэссекс не страдает от их наплыва. Тем более мусульманская община формировалась в основном не из числа беженцев, а граждан бывших колоний - членов Содружества. Так что там совсем другие обстоятельства.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ladybirch @ 21.03.2008 - время: 11:08)
А на юго-западе муслимов практически нет. Девоншир или Уэссекс не страдает от их наплыва. Тем более мусульманская община формировалась в основном не из числа беженцев, а граждан бывших колоний - членов Содружества. Так что там совсем другие обстоятельства.

Тогда я видел ложный репортаж по Евроньюсу.
Там жаловались на это именно юго-западные англичане.
А в России да.. Эти "гости" достали. Стихийное бедствие.
SexПарочка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1071
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineПара М+ЖСвободен
Действительно интересно...есть ли смысл? Кстати если кто напишет, в чем же смысл хотелось бы так же знать чего не едет wink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Скорее юго-восток. Кент, Сассекс. Там их много. А юго-запад не слишком преуспевающий регион, разве что очень дешевая (по британским меркам) недвижимость. Гораздо дешевле чем в Киеве или незабвенной Конче. Мы уже догоняем Сассекс, Беркшир, Оксфордшир где оседают выходцы из бывшего СССР, для которых заплатить десяток лимонов паундов - ну это вообще ничто.
А у нас сейчас состоятельные москвичи и питерцы охотно покупают недвижимость, на всякий случай...

Это сообщение отредактировал ladybirch - 21-03-2008 - 12:27
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ladybirch @ 21.03.2008 - время: 11:22)
А у нас сейчас состоятельные москвичи и питерцы охотно покупают недвижимость, на всякий случай...

Денег свободных столько, что вкладыают во что угодно.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rozumnyk @ 21.03.2008 - время: 10:43)
Я думаю сенс є для тиз зто ментально пов'язує себе з Росією. Як би я був таким, я б вже досі переїхав би і не парився.

Опять галицкое воспитание дает о себе знать... smile.gif
Другими словами, russians go home smile.gif


По теме,
я не думаю, что в поисках работы есть смысл массово ехать в Россию.
Сейчас и на Украине достаточно легко найти приличную работу.

QUOTE (лялька)
Вот последняя провела активную пропагандисткую акцию по возвращению русскоговорящих граждан на историческую Родину. Ну и что? Мыльный пузырь лопнул, кроме беженцев из мусульманских республик особого потока не наблюдается. Те же русские в Прибалтике что-то не слишком рвутся в Россию на ПМЖ.

Конечно, в России проблемы с миграцией есть,
Россия вышла на второе место в мире по трудовой миграции.
Что касается русских в прибалтике, так они как раз в прибалтике на ПМЖ. У них (знаю, правда, только по Эстонии) практически у всех российское гражданство и вид на жительство в Эстонии.
А не едут в Россию потому, что трудно бросать дом, работу и переезжать на пустое место....

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ALOISIO @ 21.03.2008 - время: 11:36)
QUOTE (rozumnyk @ 21.03.2008 - время: 10:43)
Я думаю сенс є для тиз зто ментально пов'язує себе з Росією. Як би я був таким, я б вже досі переїхав би і не парився.

Опять галицкое воспитание дает о себе знать... smile.gif
Другими словами, russians go home smile.gif


Ты знаешь Алоисио что больше всего убивает?
Ведь как не крути - 354 года границы были открыты.
Между совершенно чужими народами.
Мы ездили туда-сюда. Общались между собой.
Единственное в чём делали ошибку - не вступали
друг с другом в брак. И не имели никаких сексуальных
отношений между собой
И как следствие - не имели детей.
Все эти 350 лет строго сохранялась как
русская так и украинская ментальность.
Каждая - сама по себе. Этнос Украины - чист и незамутнён.
На этносе России это так же не отразилось.
Посему таки да... есть русская ментальность, а - есть
Украинская. И никакой связи и сходства нет и близко.
Посему отношение к русским в Киеве враждебное и
негативное. Смотрят как на завоевателя... lol.gif

ЗЫ Очень много народу из украинских сёл переехало
в Россию. По крайней мере в Курской области. Не знаю
почему если честно

Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 21-03-2008 - 12:51
doomser
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 81
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Всю тему читать не стал - времени мало было, но от себя отвечу так:
Всю свою жизнь я прожил на Украине, а год назад женился на русской девушке и уехал жить в Россию. Да, в России жизнь дороже, но я вам скажу, что и зарплаты тут значительно выше. И условия жизни лучше. И вообще отношение у людей другое. Уважения к себе и к другим больше. По поводу тех же условий жизни - на Украине я работал и зарабатывал 1500 гривень в месяц. Мне не хватало, я жил один. Тут я работаю, но у меня теперь ещё жена сидит в декрете, ребёнку 5 месяцев и я снимаю квартиру двухкомнатную за 450 баксов в месяц. И это на одну зарплату. Да, мне по прежнему не хватает, но на Украине я бы вообще такое не потянул финансово. Кроме всего прочего, купил на лето билеты на самолёт, чтобы проведать родителей на украине и показать им их внучку. Билеты обошлись в 43000 рублей (переводите по курсу сами, мне лень). Это три билета туда и обратно на меня жену и ребёнка (один детский получается). Я когда на Украине жил, такого себе позволить точно не мог. Вот и делайте выводы. Про Украину ничего плохого сказать не пытаюсь, я её люблю, я там вырос. Но то что условия в России лучше - это просто факт.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ALOISIO @ 21.03.2008 - время: 11:36)
QUOTE (rozumnyk @ 21.03.2008 - время: 10:43)
Я думаю сенс є для тиз зто ментально пов'язує себе з Росією. Як би я був таким, я б вже досі переїхав би і не парився.

Опять галицкое воспитание дает о себе знать... smile.gif
Другими словами, russians go home smile.gif



Яке галецьке виховання? Про що Ви? Я в Галичину тільки момоходом відвідував.
Щодо Russians go home, то моя фраза адресована не росіянам а тим хто ментально пов'язує себе з Росією. Знаю багато Росіян які і не тільки не думають про пеерїзд на історичну батьківщину, але й навпаки намагаються перевезти сюди родичів. З різних причин, але головно через те, що вони змогли тут зачипитись, з'явився якись бізнес, нормальна робота тощо. Є й багато українців в яких образно на стіні висить портрет Путіна і прокидаються вони під мелодію гімну Радянського Союзу. Питання, навіщо себе силувати і ломати? Подобаються російські реалії - чудово, діє програма переселення, можна поміняти яку небуть Вінницю чи Львів на Кємєрово чи Самару.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rozumnyk @ 21.03.2008 - время: 13:14)
QUOTE (ALOISIO @ 21.03.2008 - время: 11:36)
QUOTE (rozumnyk @ 21.03.2008 - время: 10:43)
Я думаю сенс є для тиз зто ментально пов'язує себе з Росією. Як би я був таким, я б вже досі переїхав би і не парився.

Опять галицкое воспитание дает о себе знать... smile.gif
Другими словами, russians go home smile.gif



Яке галецьке виховання? Про що Ви? Я в Галичину тільки момоходом відвідував.
Щодо Russians go home, то моя фраза адресована не росіянам а тим хто ментально пов'язує себе з Росією. Знаю багато Росіян які і не тільки не думають про пеерїзд на історичну батьківщину, але й навпаки намагаються перевезти сюди родичів. З різних причин, але головно через те, що вони змогли тут зачипитись, з'явився якись бізнес, нормальна робота тощо. Є й багато українців в яких образно на стіні висить портрет Путіна і прокидаються вони під мелодію гімну Радянського Союзу. Питання, навіщо себе силувати і ломати? Подобаються російські реалії - чудово, діє програма переселення, можна поміняти яку небуть Вінницю чи Львів на Кємєрово чи Самару.

Теперь понял...
Беру свои слова назад...
drinks_cheers.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
По-моему, хорошо там, где нас нет...Это из серии-"в гостях и уксус сладкий"
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Лично у меня никогда не возникало желания уехать куда-нибудь из родной Украины. Все больше придерживаюсь мысли, что нет более несчастливых людей, чем эмигранты.
key-A
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1291
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
нет, нет и еще раз нет!!!! У мя живой пример знакомая которая пытается любым способом переехать в Киев, так любит город. Так что нет...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Stаrla @ 21.03.2008 - время: 15:30)
Лично у меня никогда не возникало желания уехать куда-нибудь из родной Украины. Все больше придерживаюсь мысли, что нет более несчастливых людей, чем эмигранты.

Это справедливо для людей, уехавших лишь бы уехать или же в поисках "сладкой шары", котрой на самом деле нет. А те кто едет работать, достигать чего-то в этой жизни просто не имею возможности тупо придаваться ностальгическим воспоминаниям. потому как надо пахать и пахать. На Западе можно хорошо заработать, но для этого нужно работать и не так как у нас.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Да, ты можешь там работать, можешь даже заработать. А какой ценой??? Или деньги покроют все??? Есть у меня одна знакомая, работает в Германии. Я бы такой жизни ни за какие деньги мира не захотела. Заработать можно везде, было бы желание. А бежать в поисках лучшей жизни - тут много хитрости не надо. Вот только, везде хорошо, где нас нет...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Stаrla @ 21.03.2008 - время: 19:46)
Да, ты можешь там работать, можешь даже заработать. А какой ценой??? Или деньги покроют все??? Есть у меня одна знакомая, работает в Германии. Я бы такой жизни ни за какие деньги мира не захотела. Заработать можно везде, было бы желание. А бежать в поисках лучшей жизни - тут много хитрости не надо. Вот только, везде хорошо, где нас нет...

Уважаемая Старла ,а как быть со стимулами, кроме тех которые так или иначе связаны с проблемой заработков?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
А расшифровать, что конкретно вы имели в виду, можно???
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Stаrla @ 21.03.2008 - время: 19:59)
А расшифровать, что конкретно вы имели в виду, можно???

Наверное, любофффь smile.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Что будет в Украине после 2-го тура

Последствия компа...

Мокрый понедельник.

Громадський контроль якості комунальних послуг.

Нудятина надуше и на доске




>