Есть у украинцев претензии к России?

Кхм...кхм..Разойтись-то мы разойдемся. Только как насчет родственников в России? Кроме того, я не думаю, что мы так уж кому-то нужны. Если сами себя не соберем, то нас разберут другие...

Насчет сами разберемся - полностью поддерживаю. А контакты с родственниками? У меня половина родни в Адыгее (казачьи станицы), я в Украине - проблем с общением нет. Вводить визы, как сделала Россия в отношении Грузии - это мелко.

Чего-то не пойму, у вас в профиле правильно страна указана?

Правильно, правильно. Я родилась в России (Майкоп), а с 7 лет живу в Украине. Так что не волнуйтесь.

Канешна, как гадить в ту сторону, это нормально, а как обратка пошла, то сразу "мелко". А ведь помогло. Недаром Сыкашвили, чуть ли не на четырех костях перед Путиным танцевал в Герамании.

Кстати в росийско-грузинских отношениях есть один интересный момент. Когда в 1992 г. Москва затеяла абхазскую авантюру, то она создала некое объединение горских народов во главе которого стояли славные комсомольцы Басаев, Радуев и другие, на тот момент "хорошие ребята". У адыгейцев хватило ума не влезать в эту расейскую авантюру. А чем все кончилось? Так что любовь грузин к Москве вполне объяснима.

А вот здесь секундочку. Эту проблему я знаю не из сообщений "Таймс" и BBC, а лично. Так вот, абхазская авнтюра, как Вы ее назвали, затеяна от начала и до конца горячими грузинскими парнями. Это они, а не россияне в августе 1992 года вломились в Сухуми на танках. А если люди там и смогли остаться в живых, то только благодаря тому, что там стояли российские войска и абреки побоялись вырезать все население. Корни же этого конфликта идут еще от царя Панька, никогда эти две национальности друг друга не любили и в Советские времена всегда считали кто сколько руководящих постов занимает. Так что здесь, к Вашему огорчению, ни руки, ни ноги Москвы нет и не было.

Ну кто начал - хрен его разберт - грузины, которые вломились или абхазы которые начали резать грузин (мне все ж таки кажется логичным второе, бо мои друзья улетали из Сухуми последним самлетом на Москву, и никаких грузинских войск там не еще было а грузинские погромы уже были), но вот то, что Русские влезли в это дело с головой и действительно натаскивали Басаева на партизанскую войну - факт. Нет, никто ж не спорит - нормальное поведение любой сврехдержавы или мнящей себя таковой, тем более, что Россия более чем расплатилась з эту авантюру. Но, согласитесь - вполне обоснованная причина для грузин не любить Россию

Это сообщение отредактировал shdsh - 13-06-2007 - 21:53

Где, в абхазии нет московской руки? Или же нет руки в вышеприведенном конфликте? Как по мне, яркий пример результата вмешательства Кремля во внутренние дела сопредельного государства.

Абхазы - то еще фигня - вон недавно проросийского, точнее прокремлевского кандидата в президенты прокатили. В то, что абхары совершенно искренне стремились к суверенитету и, добившись его теперь не отдадут никому - ни Тбилиси, ни Москве - я верю. Там есть еще одно в полной мере марионеточное государсвто - Южная Осетия. Видел совершенно обычные российские новости. Там рассказывали про день независимости этого с позволения сказать государства. Берут интервью у министра оборону. Генерал-майор с совершенно рязанской внешностью и фамилией. Говорит - вот месяц назад уволился из рядов ВС РФ и теперь возглавляю... На вопрос журналиста "И много тут таких" совершенно бесхитостно (нк что ты с военных возьмешь) да у нас весь кабите министров с Большой замли - министр юстиции, премьер... пауза.. вот президет осетин".

Любовь слово, которое можно шептать девушке на ушко. Господа, что нам до их любви? Они от России никуда не денутся. Из Грузии народ бежит работать в России. Ломятся целыми семьями. Как тут писал ваш соотечественник, главный грузин бегал перед Вовой, и лизал пятки:)

Про грузинские погромы - вранье, я уезжал 12 августа, никаких погромов не было. А усиление противостояния началось в 89г., когда грузины стали требовать независимости, а абхазы были против. В отместку грузины стали требовать ликвидации автономии. После того как грузины отменили автономию, абхазы в свое очередь восстановили действие Конституции 1925г. и заявили о своей независимости. После этого начался ввод войск. А что касается российских войск, которые там находились, то я не раз разговаривал с местными жителями и все они были едины в одном, если бы не россияне вырезали бы всех и абхазов, и русских, и украинцев. Что ж до того, кто кого не любит, то опять наталкиваемся на демократию для избранных. Что дозволено в бывшей Югославии одним, то не дозволено в Абхазии другим. А по поводу пресловутой руки Москвы, так ее, если поставить себе цель и в Буркина Фасо найти можно. Было бы желание.

Вранье, говорите... Друзья то мои - грузины, и улетали они оттуда, когда соседский дом спалили, а им дузья-абхазы по-соседски посоветовали валить, пока и с ними чего такого не произошло. В отношении двойных стандартов - вы о западе или обо мне? Если о западе, то согласен в данной конкретной ситуции они присутствуют на все сто, если о моих личных пристрастиях - см. пой предыдущий пост - независимость Абхазии я целиком и полностью поддерживаю. Вот об Осетии у меня совсем другое мнение.

На тему войск - я не о войсках говорю - то что русские войска в Абхазии и, например в Таджикистане сыграли стабилизирующую роль никто не спорит - я о поддержке (материальной, инструкторской, личным составом) иррегулярных вооруженных формирований, известных своим, наплевательским скажем так отношением в Женевским конвенциям. И вот такая поддержка как раз этими самыми конвенциями и запрещена. Но, повторю, русские потом в тройной цене заплатили за свое обучение Басаева Буденновском.

Да, к Вашему сожаленью вранье. Поджоги могли быть в момент вторжения, возможно, но не раньше. Снимали грузин с постов, особенно силовых структур, было, не спорю, а вот на счет погромов... Курортный сезон в разгаре был, если бы было, что-нибудь подобное, народ сразу бы драпанул, а так пришлось во время военных действий бежать. Да и вообще, зачем бы тогда Грузии было выдумывать повод о якобы преследовании сторонников Гамсахурдиа на территории Абхазии, не проще было сказать, что защищали своих граждан?

По поводу поддержки, было дело, но это вообще распространенная практика, так же как и поддержка Штатами моджахедов, талибов и Бени Ладена. Но утверждать, что все события в Абхазии были с подачи России, это немного другое.

Ух ты!!! А, что топик был о претензиях к России??? А слона-то я и не заметил!!! Думал как обычно, плюшками балуемся.

Хи-хи. В профиле юзера в графе "Город" вообще-то не место рождения указывают, а место проживания в настоящее время.

А я указала место рождения. Ну и что?

С учётом того что это государство само просит вмешательства России , так же как и Осетия :)

Это сообщение отредактировал Direktor - 14-06-2007 - 09:57

А что Абхазия и Осетия уже государства? Тогда очередь за Косово, Ичкерией, Глядишь и Татарстан подтянется.

Не фига не оставим , слишком у вас всё хорошо :)

Ну тогда мы вас тоже не оставим в покое. Ни запад ни восток. И вообще Украина –часть России. Возвращайтесь к нам , хватит свободно плавать. Толку от этого все равно нет.

Э-э-э.... я бы все же настаивал на том, чтобы западную часть территории в Федерацию не принимать. Ну пусть побудут самостийными, жалко, что ли?

Ще цетральну Україну не потрібно приймати. Там також повно свідомих. Ну їх нафіг.

Тут есть два варианта.
Если мы будем вести себя как всегда, то отпустим и центр. Если люди хотят - их право.
А если решим вести себя как свидомые, то ответим: "Какая вам еще центральная Украина? Не нравится - чемодан-вокзал-Черновцы"