Евромайдан

ҐенҐа дата: 29-11-2013 - 00:39 [ i ]

Грандмастер Репутация: 565 Статус: У меня есть мнение. Но даже мне оно не интересно Женат

Уважаемые пользователи! Открыт новый том, продолжаем обсуждение! Том 1 здесь ___________________________________________________________________________________ (Jeyn @ 29.11.2013 - время: 01:28) Вам уже Европа объясняет что вы пролёте , а вы всё никак нинагорлопанитесь на своём майдане http://www.nr2.ru/kiev/473064.html Да будешь ты еще ездить плитку ложить, радуйся. Но молодежь все равно против старушек стремящих назад в светлое будущее Это сообщение отредактировал Вiтaлiй - 29-11-2013 - 20:41

dva60 дата: 29-11-2013 - 00:41 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1653 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Jeyn @ 29.11.2013 - время: 00:28) Вам уже Европа объясняет что вы пролёте , а вы всё никак нинагорлопанитесь на своём майдане Что, не любишь песни Вакарчука ? На Евромайдане Святослав Вакарчук и 10 тысяч человек спели акапелла

Kolya_Vasin дата: 29-11-2013 - 01:43 [ i ]

Мастер Репутация: 528 Статус: Горнiй Светъ Фавора Свободен

(Duhovnik @ 28.11.2013 - время: 02:30) (Kolya_Vasin @ 28.11.2013 - время: 01:25) " Забавно, что даже некоторые собравшиеся на площади тоже не до конца понимают, что происходят. Например, я часто слышал, от людей, что они рассчитывают на "отмену виз для украинцев" и "европейский уровень зарплат". Конечно, ни о какой отмене виз речи не идет,.... Забавно а вот в Европе считают иначе чем в России: По мнению главы делегации ЕП по сотрудничеству с Украиной Павла Коваля, ЕС нужно четко заявить, что визы для украинцев будет отменены. Об этом он написал в своем Twitter. «Сегодня нужно четко сказать украинцам - визы в ЕС будут отменены», - написал Коваль. Т.е. некий Павел Коваль через Твиттер отменил визы? И правда, забавно...

dva60 дата: 29-11-2013 - 02:16 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1653 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Kolya_Vasin @ 29.11.2013 - время: 01:43) (Duhovnik @ 28.11.2013 - время: 02:30) (Kolya_Vasin @ 28.11.2013 - время: 01:25) " Забавно, что даже некоторые собравшиеся на площади тоже не до конца понимают, что происходят. Например, я часто слышал, от людей, что они рассчитывают на "отмену виз для украинцев" и "европейский уровень зарплат". Конечно, ни о какой отмене виз речи не идет,.... Забавно а вот в Европе считают иначе чем в России: По мнению главы делегации ЕП по сотрудничеству с Украиной Павла Коваля, ЕС нужно четко заявить, что визы для украинцев будет отменены. Об этом он написал в своем Twitter. «Сегодня нужно четко сказать украинцам - визы в ЕС будут отменены», - написал Коваль.Т.е. некий Павел Коваль через Твиттер отменил визы? И правда, забавно... Планируемое заявление не есть совершенное действие. Ночь. Сообщение воспринимается с трудом. Сочувствую.

Curiousgirl дата: 29-11-2013 - 08:24 [ i ]
sweet girl Репутация: 386 Статус: Мужчинам нужны женщины,что напрягают член ане мозг Замужем	Хорошо сейчас на майдане то ! Кофе бесплатно с салом дают! И на работу идти не надо! Красота!

revizor дата: 29-11-2013 - 10:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 3418 Статус: I walk slowly, but I never move back... Женат

(rattus @ 28.11.2013 - время: 14:59) (revizor @ 28.11.2013 - время: 10:06) А в США уже признали педофилию сексуальной ориентацией http://www.regnum.ru/news/polit/1734732.html Почитал. Паш, возмущение Госдумы имеет такой же вес как и возмущение собрания старейшин племени мумба-юмба. Дя цивилизованного мира они идентичны. Т.е. в данном случае ты одобряешь легализацию педофилии? Ты лучше вот чего скажи. Почему Россия хочет втащить Украину в таможенный союз? Ведь именно против такого союза украинцы вышли на митинги. По моему, солидная часть этой массовки вообще не знает, зачем толком она вышла - стадный инстинкт...))) Ну, не считая конечно проплаченных и "идейных", которые всю эту кашу и замутили. Но сколько их от 50 миллионов?

ҐенҐа дата: 29-11-2013 - 10:55 [ i ]

Грандмастер Репутация: 565 Статус: У меня есть мнение. Но даже мне оно не интересно Женат

(revizor @ 29.11.2013 - время: 11:42) По моему, солидная часть этой массовки вообще не знает, зачем толком она вышла - стадный инстинкт...))) Ну, не считая конечно проплаченных и "идейных", которые всю эту кашу и замутили. Но сколько их от 50 миллионов? У вас в России у кого то денег, как у дурачка фантиков, раз миллионные митинги собираются. Посмотрим что там сегодня ПР покажет, запланировали митинг на 50тыс человек

revizor дата: 29-11-2013 - 11:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 3418 Статус: I walk slowly, but I never move back... Женат

(ҐенҐа @ 29.11.2013 - время: 10:55) (revizor @ 29.11.2013 - время: 11:42) По моему, солидная часть этой массовки вообще не знает, зачем толком она вышла - стадный инстинкт...))) Ну, не считая конечно проплаченных и "идейных", которые всю эту кашу и замутили. Но сколько их от 50 миллионов? У вас в России у кого то денег, как у дурачка фантиков, раз миллионные митинги собираются. Так этого никто и не отрицает, что в России есть богатые люди. Но, вот сборища а-ля Болотная площадь, они не проплачивают. Тут другой источник финансирования, гораздо ближе к тому, который спонсирует и организует ваших "самостийных евроинтегрантов". Посмотрим что там сегодня ПР покажет, запланировали митинг на 50тыс человек Кто за что бастовать собирается?

_guess_ дата: 29-11-2013 - 11:17 [ i ]

Профессионал Репутация: 61 Статус: Хочу познакомиться. Свободна

(ҐенҐа @ 29.11.2013 - время: 00:39) (Jeyn @ 29.11.2013 - время: 01:28) Вам уже Европа объясняет что вы пролёте , а вы всё никак нинагорлопанитесь на своём майданеhttp://www.nr2.ru/kiev/473064.html Да будешь ты еще ездить плитку ложить, радуйся. Но молодежь все равно против старушек стремящих назад в светлое будущее Кстати, это поколение, которое в 2004 году еще даже подростками не было и на майдан они не ходили, но если средний возраст студента брать как 20 лет, то это люди, которые родились уже не в СССР и вполне понятно, что ностальгия их не мучает аж ни разу.. а пенсионеры уже бы помалкивали в тряпочку...уже проголосовали за покращення, что сами взвывают..Моя бабушка в 2004 отказалась от семьи(разные у нас политические взгляды были)...а сейчас "прозрела",9 лет понадобилось.. только расхлебывать всем.. Вспомнила сейчас такую вещь, на которую не обратила внимания сразу.. еще до 21 ноября была коллегия в ГПУ, где сказали, что все спокойно, до 2015 года(я так понимаю-выборы) все прокуратуры остаются на месте, никаких изменений не будет...так что о том, что закон о прокуратуре не будет принят и в ЕС Украина не пойдет было известно провластным кругам намного раньше, чем 21 ноября... ПР в очередной раз нарушила не только свою программу, но и свои уставные документы 2.2 . Главными задачами Партии регионов являются: - Внеблоковый статус Украины , европейская интеграция , партнерские и дружеские отношения со странами СНГ. "Завтра, завтра, не сегодня - все лентяи говорят" Так что, всем спасибо, все свободны....остаемся в прострации, как и были. зы. но зато работа есть пока)хоть что-то положительное )))))

_guess_ дата: 29-11-2013 - 11:18 [ i ]
Профессионал Репутация: 61 Статус: Хочу познакомиться. Свободна	(revizor @ 29.11.2013 - время: 11:02) Кто за что бастовать собирается? радоваться будут и водку пить, что Украина не подписала ассоциацию)

revizor дата: 29-11-2013 - 11:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 3418 Статус: I walk slowly, but I never move back... Женат	(_guess_ @ 29.11.2013 - время: 11:18) (revizor @ 29.11.2013 - время: 11:02) Кто за что бастовать собирается? радоваться будут и водку пить, что Украина не подписала ассоциацию) Тю, совсем из головы вылетело - дело не в Украине, сегодня же Пятница...)))

_guess_ дата: 29-11-2013 - 11:38 [ i ]

Профессионал Репутация: 61 Статус: Хочу познакомиться. Свободна

(revizor @ 29.11.2013 - время: 11:25) (_guess_ @ 29.11.2013 - время: 11:18) (revizor @ 29.11.2013 - время: 11:02) Кто за что бастовать собирается? радоваться будут и водку пить, что Украина не подписала ассоциацию) Тю, совсем из головы вылетело - дело не в Украине, сегодня же Пятница...))) ну так) съездить в Киев на выходные с оплатой проезда и еще заработать-почему нет? тем более в пятницу))))теряется всего один рабочий день, который компенсируется.. Автобусы загружались около 22:00 часов 28 ноября – у офиса Партии регионов на улице Никольской. Как выяснили журналисты, куратором поездки стал экс-депутат Николаевского областного совета от Партии регионов Анатолий Семенков, а перевозку обеспечила компания "Орион-Авто", владельцем которой является депутат Николаевского городского совета от Партии регионов Валерий Буркун. Интересно, что вход в автобус велся по списку: сначала называлась фамилия, а потом человек заходил в автобус. и видео http://glavred.info/politika/na-miting-v-p...deo-264655.html вот интересно-ну если уверены в своей правоте-то - сложно сказать, что да, мы едем на Киев поддерживать отказ от ЕС, мы против Евроинтеграции потому что..и по пунктам... что тут такого..кто-то за, кто-то против... почему лица прятать-то...странные люди..

Genosse дата: 29-11-2013 - 11:42 [ i ]

Мастер Репутация: 148 Статус: Женат

_guess_ 29.11.2013 - время: 11:17 Кстати, это поколение, которое в 2004 году еще даже подростками не было и на майдан они не ходили, но если средний возраст студента брать как 20 лет, то это люди, которые родились уже не в СССР и вполне понятно, что ностальгия их не мучает аж ни разу.. а пенсионеры уже бы помалкивали в тряпочку...уже проголосовали за покращення, что сами взвывают..Моя бабушка в 2004 отказалась от семьи(разные у нас политические взгляды были)...а сейчас "прозрела",9 лет понадобилось.. только расхлебывать всем.. Молодежь любит перемены и всегда активный участник подобных событий во все исторические периоды - строить или расстреливать, главное всегда с энтузиазмом. А следующим потом расхлебывать. Никто не может предположить как события разовьются. И нынешней молодежи потом внуки скажут - чего ж тебе, старе пердло, дома не сиделось, помайданить захотелось, теперь разгребай за тебя.

_guess_ дата: 29-11-2013 - 11:52 [ i ]

Профессионал Репутация: 61 Статус: Хочу познакомиться. Свободна

(Genosse @ 29.11.2013 - время: 11:42) _guess_ 29.11.2013 - время: 11:17 Кстати, это поколение, которое в 2004 году еще даже подростками не было и на майдан они не ходили, но если средний возраст студента брать как 20 лет, то это люди, которые родились уже не в СССР и вполне понятно, что ностальгия их не мучает аж ни разу.. а пенсионеры уже бы помалкивали в тряпочку...уже проголосовали за покращення, что сами взвывают..Моя бабушка в 2004 отказалась от семьи(разные у нас политические взгляды были)...а сейчас "прозрела",9 лет понадобилось.. только расхлебывать всем..Молодежь любит перемены и всегда активный участник подобных событий во все исторические периоды - строить или расстреливать, главное всегда с энтузиазмом. А следующим потом расхлебывать. Никто не может предположить как события разовьются. И нынешней молодежи потом внуки скажут - чего ж тебе, старе пердло, дома не сиделось, помайданить захотелось, теперь разгребай за тебя. а Вы считаете, что перемены Украине ну нужны? Университеты, академии и пр. учебные заведения всегда были центром, откуда начинались какие-либо революционные начинания..не могу сказать, что это плохо...Чем старше люди, тем более они привыкают к тому, что есть, менять что-то страшно..а вдруг будет еще хуже?..соглашаются на то, что есть, лишь бы тихонечко и без резких движений....хотя ведь не устраивает, но протестовать не пойдут..так, на кухне за чашкой чая с вареньем побурчат... а молодежь в этом плане "легче на подъем" -они не бояться..у них еще есть время приспособится к переменам, а среднему и старшему возрасту уже сложнее..уже "лучше не кантовать" хотя на видео смотрела, что разный возраст людей..и пенсионеров достаточно..но позиционируют это т майдан как студенческий..

Genosse дата: 29-11-2013 - 12:06 [ i ]

Мастер Репутация: 148 Статус: Женат

_guess_ 29.11.2013 - время: 11:52 а Вы считаете, что перемены Украине ну нужны? Университеты, академии и пр. учебные заведения всегда были центром, откуда начинались какие-либо революционные начинания..не могу сказать, что это плохо...Чем старше люди, тем более они привыкают к тому, что есть, менять что-то страшно..а вдруг будет еще хуже?..соглашаются на то, что есть, лишь бы тихонечко и без резких движений....хотя ведь не устраивает, но протестовать не пойдут..так, на кухне за чашкой чая с вареньем побурчат... а молодежь в этом плане "легче на подъем" -они не бояться..у них еще есть время приспособится к переменам, а среднему и старшему возрасту уже сложнее..уже "лучше не кантовать" Конечно нужны, просто не факт, что молодежь всегда знает как лучше. У тех кто старше естественных "кандалов больше", поэтому меньше протестуют. Да и решает не молодежь, а при ее активном участии другие персонажи.

_guess_ дата: 29-11-2013 - 12:14 [ i ]

Профессионал Репутация: 61 Статус: Хочу познакомиться. Свободна

А старшее поколение тоже не знает как лучше -оно выбирает то, что знакомо..знакомо- союз с Россией..это знакомо..ну в крайнем случае "типа независимость"....а ЕС? та ну нафиг..неизвестно что-там..мы там не были...поэтому выбирают знакомое..по принципу держа в руках знакомую лучину и шарахаясь от лампочки.. То, что студентов нужно организовывать-это да..самый, на мой взгляд, проблемный момент, что воспользоваться и направить могут совсем не те..а у самих не хватит опыта и финансирования.. если вначале партийную принадлежность убрали, то теперь она появится и направлена будет на свержение власти...и явно не студентами, а оппозицией..а студенты поддержат.. если, конечно, их насильно не разгонят до этого вчера встретилась статья про новые способы разгона больших масс людей с помощью звуковых, световых и прочих устройств, которые действуют на психику...

Genosse дата: 29-11-2013 - 12:37 [ i ]
Мастер Репутация: 148 Статус: Женат	Не знаю, какое влияние окажет евромайдан на будущее и имеет ли он вес. А без политики это веселая штука. В 2004 мои коллеги, пребывая в командировке, в личное время ходили на майдан с девушками знакомиться, потусоваться. Яркие впечатления получили.

kimomsk дата: 29-11-2013 - 12:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 524 Статус: Душа просит валенки. И тело тоже Свободен

(_guess_ @ 29.11.2013 - время: 12:14) То, что студентов нужно организовывать-это да..самый, на мой взгляд, проблемный момент, что воспользоваться и направить могут совсем не те..а у самих не хватит опыта и финансирования.. если вначале партийную принадлежность убрали, то теперь она появится и направлена будет на свержение власти...и явно не студентами, а оппозицией..а студенты поддержат.. если, конечно, их насильно не разгонят до этого вчера встретилась статья про новые способы разгона больших масс людей с помощью звуковых, световых и прочих устройств, которые действуют на психику... Для меня, как жителя России, необремененного таким накалом политических страстей... В этих Ваших словах почувствовал, что грань этих страстей очень близка в описании к военным маневрам... Особенно в последних двух строчках.... Есть опасения, что страшные непоправимые вещи могут случиться? Или чисто эмоциональный уровень оценки?

_guess_ дата: 29-11-2013 - 12:49 [ i ]

Профессионал Репутация: 61 Статус: Хочу познакомиться. Свободна

(Genosse @ 29.11.2013 - время: 12:37) Не знаю, какое влияние окажет евромайдан на будущее и имеет ли он вес. А без политики это веселая штука. В 2004 мои коллеги, пребывая в командировке, в личное время ходили на майдан с девушками знакомиться, потусоваться. Яркие впечатления получили. Ну...если не будет применена сила, то эффект положительный. Это показывает гражданское общество и его зрелость, а это немало.. Вчера разговаривала с сестрой из Испании, ну и обсуждали положение в Украине и их митинги по поводу безработицы и тп. Говорит, редко когда проходит без погромов-люди выходят с зажигательной смесью, крушат магазины...Говорит, что пару раз ходила, замерла, больше не ходит..но ей почти 40...Очень удивлена, что у нас длятся митинги неделю и нигде нет проявления агрессии, то есть исключительно мирное собрание граждан. (это к вопросу о том, что мы дикари и быдло-не во всем, как оказывается) Когда она последний раз была в Украине(10 лет назад), родители уговаривали вернутся, но ее позиция была однозначной - "Я хочу, чтобы мой ребенок жил в Евросоюзе" Для меня это тогда звучало как что-то типа-хочу, чтоб мой ребенок жил на луне.. Оказалась она в Испании без мужа с ребенком, не помогает никто, кроме ее самой..ну и пособий по безработице хватает на то, чтобы жить, а зарплат- еще путешествовавать по миру..и нам помогать иногда) еще землицы она прикупила несколько гектар и кредит уже выплатила(уточню-купила или все-таки долгосрочная аренда)-дачу построила.. закончила политех харьковский, по специальности работает там.. В чем есть кардинальная разница-это в соц. осбуживании. НО если брать наши законы, то однозначно у нас в этом плане лучше, если практику- то тоже самое. Только мы платим за роды врачу в карман 1000 у.е, а они платят страховку в кассу. По деньгам одинаково-мы посчитали.И это в Испании, которая занимает в ЕС далеко не первые позиции.. Вторая сестра в США, но в отъезде, интересно что у них говорят по поду всей этой ситуации. Это сообщение отредактировал _guess_ - 29-11-2013 - 12:57

_guess_ дата: 29-11-2013 - 12:54 [ i ]

Профессионал Репутация: 61 Статус: Хочу познакомиться. Свободна

(kimomsk @ 29.11.2013 - время: 12:45) Особенно в последних двух строчках.... Есть опасения, что страшные непоправимые вещи могут случиться? Или чисто эмоциональный уровень оценки? В последних двух строчках просто впечатление от статьи)))))) В 2004 я читала, что реально разогнать до 5 тыс человек, больше- крайне сложно... На востоке и юге просто не дают собираться больше двух-трех сотен-сразу разгоняют... В Одессе уже и суды прошли над организаторами Евромайданов Сейчас смотрю онлайн с майдана- через каждые 15 минут призывают не поддаватся на провокации, не перекрывать улицы, ни в коем случае не штурмовать зданий, так как этого только и ждут для применения силового варианта и тп.. Легальным основанием разогнать будет начало беспорядков, пока их нет-люди находятся там законно.. Интересно послушать бы было, что говорят на втором майдане-противников ЕС, но тут максимально призывают не применять силу. И если неделю люди уже так стоят, то оскомину уже сбили и сами не начнут ничего...

Jeyn дата: 29-11-2013 - 13:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 760 Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают. Свободна

(_guess_ @ 29.11.2013 - время: 12:14) А старшее поколение тоже не знает как лучше -оно выбирает то, что знакомо..знакомо- союз с Россией..это знакомо..ну в крайнем случае "типа независимость"....а ЕС? та ну нафиг..неизвестно что-там..мы там не были...поэтому выбирают знакомое..по принципу держа в руках знакомую лучину и шарахаясь от лампочки.. Как раз известно что будет , и будет не так как в германии или в других благополучных странах Европы . а будет похуже чем в самых неблагополучных и перспективы на улучшения в будущем очень туманны.

_guess_ дата: 29-11-2013 - 13:10 [ i ]

Профессионал Репутация: 61 Статус: Хочу познакомиться. Свободна

(Jeyn @ 29.11.2013 - время: 13:04) (_guess_ @ 29.11.2013 - время: 12:14) А старшее поколение тоже не знает как лучше -оно выбирает то, что знакомо..знакомо- союз с Россией..это знакомо..ну в крайнем случае "типа независимость"....а ЕС? та ну нафиг..неизвестно что-там..мы там не были...поэтому выбирают знакомое..по принципу держа в руках знакомую лучину и шарахаясь от лампочки.. Как раз известно что будет , и будет не так как в германии или в других благополучных странах Европы . а будет похуже чем в самых неблагополучных и перспективы на улучшения в будущем очень туманны. 20 лет независимости показали, что сама Украина не выгребет, поэтому надо выбирать курс и руку.. один путь Украина уже пробовала в 1654 году, остается "неопробованный"..но это для другой темы рассуждения что лучше и почему..)))) В Харькове сняли запрет на проведение мероприятий. Запрет был в связи с эпидемией гриппа, при этом ни одного случая заболевания гриппом не зафиксировано))))

Genosse дата: 29-11-2013 - 13:16 [ i ]

Мастер Репутация: 148 Статус: Женат

_guess_ 29.11.2013 - время: 12:54 (kimomsk @ 29.11.2013 - время: 12:45) Особенно в последних двух строчках.... Есть опасения, что страшные непоправимые вещи могут случиться? Или чисто эмоциональный уровень оценки? В последних двух строчках просто впечатление от статьи)))))) В 2004 я читала, что реально разогнать до 5 тыс человек, больше- крайне сложно... На востоке и юге просто не дают собираться больше двух-трех сотен-сразу разгоняют... В Одессе уже и суды прошли над организаторами Евромайданов Сейчас смотрю онлайн с майдана- через каждые 15 минут призывают не поддаватся на провокации, не перекрывать улицы, ни в коем случае не штурмовать зданий, так как этого только и ждут для применения силового варианта и тп.. Пока это скорее эмоциональная оценка. В 2004 реальное применение силы могло быть начиная с 26 ноября, когда блокирование госучреждений началось. Законное применение силы потом в своих интервью признавал даже Ющенко. А вот цитата из интервью экспрезидента Кучмы. У экс-президента спросили, почему он не рискнул применить силу? «Были горячие головы, — ответил он. — Я не один раз встречался тогда с силовиками и частью депутатского корпуса. Некоторые действительно были готовы „идти в бой“. Но не впереди на лихом коне. А сзади. На лихом коне должен был оказаться президент. И тогда я говорил и сейчас могу повторить: власть не стоит даже одной человеческой жизни. Поэтому начисто отвергал применение силы. То, что возле Администрации и Кабмина стояли внутренние войска, это было понятно: мы просто защищали органы власти». «Когда на Майдане приняли решение идти штурмом на Администрацию, мне позвонил Пауэлл (Колин Пауэлл в 2004 году госсекретарь США. — Ред.). Я его спросил: а если бы кто-нибудь шел захватывать Белый дом, вы бы применяли силу? Он помолчал, а потом сказал: „Да, в таком случае будем применять силу“. После этого я его попросил: „Чтобы нам не пришлось идти на такой шаг, позвоните своим друзьям на Майдане и попросите не переходить черту в этом противостоянии“. В итоге разума хватило у обеих сторон не пойти по силовому сценарию», — подчеркнул Кучма.

_guess_ дата: 29-11-2013 - 13:21 [ i ]

Профессионал Репутация: 61 Статус: Хочу познакомиться. Свободна

В 2004 года в Харькове как раз в этот период был по обмену опытом какой-то полицейский американскай чин. Обл. совет выходит окнами как раз на площадь, где проходили выступления( тоже под 100. тыс было только в Харькове в день окончательных результатов по-моему..) Я была в этот период в Харькове, хотя жила в Донецке тогда.. так вот, он, наблюдая это, сказал, что не понимает, как можно делать революцию с флажками и ленточками в руках.. и тем не менее это сработало... Это сообщение отредактировал _guess_ - 29-11-2013 - 13:22

Jeyn дата: 29-11-2013 - 13:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 760 Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают. Свободна

(_guess_ @ 29.11.2013 - время: 13:10) (Jeyn @ 29.11.2013 - время: 13:04) (_guess_ @ 29.11.2013 - время: 12:14) А старшее поколение тоже не знает как лучше -оно выбирает то, что знакомо..знакомо- союз с Россией..это знакомо..ну в крайнем случае "типа независимость"....а ЕС? та ну нафиг..неизвестно что-там..мы там не были...поэтому выбирают знакомое..по принципу держа в руках знакомую лучину и шарахаясь от лампочки.. Как раз известно что будет , и будет не так как в германии или в других благополучных странах Европы . а будет похуже чем в самых неблагополучных и перспективы на улучшения в будущем очень туманны. 20 лет независимости показали, что сама Украина не выгребет, поэтому надо выбирать курс и руку.. один путь Украина уже пробовала в 1654 году, остается "неопробованный"..но это для другой темы рассуждения что лучше и почему..)))) В Харькове сняли запрет на проведение мероприятий. Запрет был в связи с эпидемией гриппа, при этом ни одного случая заболевания гриппом не зафиксировано)))) Этот путь ещё не пробован , но экономически просчитан и результаты удручающие для Украины .