Европейский или Таможенный союз?

Oceanair дата: 26-10-2013 - 09:13 [ i ]

Мастер Репутация: 222 Статус: Свободен

(kimomsk @ 25.10.2013 - время: 20:36) (Хабиба @ 25.10.2013 - время: 20:29) Просто в этом посте так читается, что может ВДРУГ возникнуть ненависть только из-за выхода из ТС.) Нет, нет и еще раз нет! Конечно, я не это имел ввиду! Бывает, с кем не случается. Перемудрил, видать.))ТС здесь ни при чем. Очень просто может возникнуть ненависть (и при выходе из какого-либо союза/договора тоже). Особенно не совсем равноправного. Просто по принципу: "Ах, Вы так?! Ну, смотрите - пожалеете!" И пошло, и поехало. Примеров не счесть. Кстати, о самом выборе ЕС-ТС! Интересную мысль высказал известный радикал-одночлен Ляшко на болталке у Савика: ПР всячески затягивает решение вопросов по ЕС с тем, чтобы соглашение таки не было подписано, но при этом сохранялась полная иллюзия того, что регионалы сделали всё возможное для подписания этого документа. Возможно, мысль не нова и не оригинальна. Просто я уже давно, практически, не интересуюсь политикой и такую трактовку услышал впервые. Это сообщение отредактировал o_nist - 26-10-2013 - 11:41

Duhovnik дата: 26-10-2013 - 12:52 [ i ]

Грандмастер Репутация: 607 Статус: Ищу рабыню без моральных табу В поиске

Сегодня, 07:00 Украина не обменяла евроинтеграцию на газ Янукович и Путин в Минске встречались дважды. Но договориться так и не смогли Минский саммит СНГ закончен. Для России, Беларуси и Казахстана, подписавших на нем договор о создании Евразийского экономического союза — нового, более тесного интеграционного объединения — он уже стал историческим. Знаковым он стал для Армении и Киргизии — на саммите рассмотрели вопрос об их вступлении в Таможенный союз. Для Украины же эпохальным он, похоже, не стал. Вчера в Минске было еще более людно, чем в четверг: к семи участникам саммита ТС добавились делегации Азербайджана, Молдовы, Узбекистана и Туркменистана, интегрированных только в СНГ. Церемония встречи их глав Александром Лукашенко началась с 40-минутной задержкой (по неофициальной информации — из-за позавчерашних поздних переговоров Виктора Януковича с Владимиром Путиным). При этом не обошлось без заминок. Лидеры стран входили по очереди, установленной согласно русскому алфавиту (Азербайджан, Армения и т. д.). Все шло по плану, пока не дошло до буквы «Р», то есть до России. Путин не заходил, пауза затягивалась, Лукашенко нервно вышагивал и поглядывал на часы. В конце концов церемонию продолжил президент Таджикистана. Это была не единственная задержка: Виктора Януковича хозяину также пришлось подождать. Зато вошел он, в отличие от многих предшественников, радостно улыбаясь, на что получил в ответ широкую улыбку Бацьки. ВВП же прибыл последним, причем после изрядной паузы и — единственный из президентов — в пальто. Вскоре, правда, Путин его снял — предстояла церемония группового фотографирования. Самым высоким на официальных фотографиях оказался, естественно, президент Украины, с которым по росту мог соперничать только недавно переизбранный азербайджанец Ильхам Алиев. В целом на вчерашних заседаниях серьезные решения не принимали: президенты говорили о том, как в 2015 году всем вместе отпраздновать 70-летие Победы, а еще желали Украине удачного председательствования в СНГ в 2014 году. Янукович тоже начал было свою речь с этих тем, но потом, неожиданно для коллег, переключился на тему ассоциации Украины с Евросоюзом. От радостной улыбки главы нашего государства не осталось и следа: Янукович жестким и даже раздраженным тоном говорил о том, что в Минске много дискутировал с Путиным, что нельзя противопоставлять зону свободной торговли с ЕС и Таможенный союз, что нельзя создавать искусственные барьеры в торговле между странами СНГ. Лукашенко этот спич слушал с каменным лицом, Путин ковырял ногти. В этот момент, пожалуй, самым интересным было, что скажет в ответ ВВП. Но сразу после речи Януковича трансляцию в пресс-центр отключили и ответ Путина остался неизвестным для широких масс. По газу договориться не смогли Как сообщил «Сегодня» источник в нашей делегации, президенты Украины и России говорили несколько часов не только в четверг вечером, но и вчера утром, что и стало одной из причин опоздания Путина. А вот наш «газовый» вице-премьер Юрий Бойко, который в четверг вечером неотступно следовал за президентом (что, скорее всего, было связано со слухами о предстоящей договоренности по выгодному для Украины газовому контракту), вчерашнее утро провел в обществе коллег из других государств. То есть, видимо, на утренней встрече Януковича с Путиным речь о газовом контракте уже не шла. Поскольку этот контракт назывался главным пунктом обмена на наш отказ от ассоциации с ЕС, можно констатировать, что евроинтеграция с повестки дня не снимается. (с)

MuZZZa дата: 26-10-2013 - 13:05 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1487 Статус: я верю в сказку... Свободна	полезная информация )))

rattus дата: 26-10-2013 - 21:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

(Curiousgirl @ 26.10.2013 - время: 16:23) Но ТС живет и работает. Лукашенко и Назарбаев иного мнения. Члены Таможенного союза раскритиковали Россию Назарбаев и Лукашенко недовольны "поведением" РФ и не видят эффективности союза Лукашенко и раньлше отмечал что Россия обманула его страну: Президент Белоруссии Александр Лукашенко подверг критике Таможенный союз и заявил, что "Россия обманула Белоруссию". Об этом он заявил на пресс-конференции, которая состоялась в Минске. Политик сказал, что Таможенный союз не функционирует, а Россия не выполняет данные обещания при запуске этого проекта и «есть команда Белоруссию не пущать на российский рынок». «Это очень тяжелый процесс. Кажется, кому-то надо было начать это, чтобы продемонстрировать: «Посмотрите, как я работаю в этом направлении!». Так часто было в наших отношениях с РФ», - отметил президент Белоруссии. Между тем, что Лукашенко считает, что если ТС состоится по классическим принципам, которые приняты во всем мире, для Белоруссии это будет неплохо: 170 миллионов рынок, никаких барьеров и преград в торговле. «Мы не боимся, что нас задушит Россия - огромный монстр, не боимся, что она придет на наш рынок. Но и Россия не должна препятствовать нашему движению ни в Казахстан, ни на российский рынок», - утверждает Лукашенко. Он отметил, что пока Россия блокирует продвижение белорусских товаров на российский рынок. (с)

Вiтaлiй дата: 26-10-2013 - 22:41 [ i ]
Вице-мистер Рег. форума-2011 Репутация: 4519 Статус: на SN с 12.01.2009 года! Свободен	Тема почищена от флуда! Уважаемые пользователи - пишите по теме топика и не переходите на личности, пожалуйста!

Тропиканка дата: 26-10-2013 - 23:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

(rattus @ 26.10.2013 - время: 21:34) Лукашенко и раньлше отмечал что Россия обманула его страну Обычный удел малых стран..) Их всегда обманывают более крупные и сильные.. ТаковО, предстоит и Украине..) Которой, ЕС бросил косточку в виде абсолютно ничего не значащей Евроассоциации и посулив ажно перспективу вступления в сам ЕС..) Когда-нить потом..)) *Только совсем уж дураку может быть не ясно, что "потом", в данном случае, это - никогда.. ))

Duhovnik дата: 27-10-2013 - 00:41 [ i ]

Грандмастер Репутация: 607 Статус: Ищу рабыню без моральных табу В поиске

(Тропиканка @ 26.10.2013 - время: 23:01) (rattus @ 26.10.2013 - время: 21:34) Лукашенко и раньлше отмечал что Россия обманула его страну Обычный удел малых стран..) Их всегда обманывают более крупные и сильные.. ТаковО, предстоит и Украине..) Которой, ЕС бросил косточку в виде абсолютно ничего не значащей Евроассоциации и посулив ажно перспективу вступления в сам ЕС..) Когда-нить потом..)) *Только совсем уж дураку может быть не ясно, что "потом", в данном случае, это - никогда.. )) спасибо что предупредили о том какой жестокий обман от братского российского народа ожидал бы Украину еслиб мы по ошибке присоединились бы к Таможенному Союзу! этож надо оказывается Россия обманывает всех кто присоединяется к Таможенному Союзу и в этом видит удел малых стран!!!

Kolya_Vasin дата: 27-10-2013 - 03:13 [ i ]

Мастер Репутация: 528 Статус: Горнiй Светъ Фавора Свободен

Украинские вагоностроительные заводы вынуждены идти на крайние меры. Из-за проблем с поставками в Россию на Стахановском вагоностроительном заводе планируют уволить до трети сотрудников, будут сокращения и на Крюковском вагоностроительном заводе. Оснований полагать, что это решение будет пересмотрено, немного. Стахановский вагоностроительный завод — не первое предприятие отрасли, которое объявило о массовых сокращениях сотрудников. Как заявил председатель правления Крюковского вагоностроительного завода (КВСЗ) Евгений Хворост, до конца года будут уволены 500 человек (на конец 2012 года штат предприятия насчитывал 8,45 тыс. работников). Основной причиной такого решения он назвал применение Россией протекционистских мер в отношении продукции украинского вагоностроения, что привело практически к полному закрытию российского рынка. © Загрузить заводы теперь можно будет лишь в случае поставки вагонов на европейский рынок, после вступления Украины в Евросоюз.

corwinnt дата: 27-10-2013 - 03:30 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1224 Статус: Аиу ту ира хасхе, Аэлита? Женат	...тут бы свой вагонный парк обновить не мешало, а не европейский. А то иногда как зайдёшь в купе или, не дай Бог, в плацкарт - жутковато становится от состояния и возраста вагона.

Тропиканка дата: 27-10-2013 - 08:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

(Duhovnik @ 27.10.2013 - время: 00:41) (Тропиканка @ 26.10.2013 - время: 23:01) (rattus @ 26.10.2013 - время: 21:34) Лукашенко и раньлше отмечал что Россия обманула его страну Обычный удел малых стран..) Их всегда обманывают более крупные и сильные.. ТаковО, предстоит и Украине..) Которой, ЕС бросил косточку в виде абсолютно ничего не значащей Евроассоциации и посулив ажно перспективу вступления в сам ЕС..) Когда-нить потом..)) *Только совсем уж дураку может быть не ясно, что "потом", в данном случае, это - никогда.. )) спасибо что предупредили о том какой жестокий обман от братского российского народа ожидал бы Украину еслиб мы по ошибке присоединились бы к Таможенному Союзу! этож надо оказывается Россия обманывает всех кто присоединяется к Таможенному Союзу и в этом видит удел малых стран!!! Удел малых стран, видят и понимают все..) И кидают их тоже - абсолютно все, кто сильнее.. Не только Россия..

Duhovnik дата: 27-10-2013 - 08:56 [ i ]

Грандмастер Репутация: 607 Статус: Ищу рабыню без моральных табу В поиске

(Kolya_Vasin @ 27.10.2013 - время: 03:13) Украинские вагоностроительные заводы вынуждены идти на крайние меры. Из-за проблем с поставками в Россию на Стахановском вагоностроительном заводе планируют уволить до трети сотрудников, будут сокращения и на Крюковском вагоностроительном заводе. Оснований полагать, что это решение будет пересмотрено, немного. Стахановский вагоностроительный завод — не первое предприятие отрасли, которое объявило о массовых сокращениях сотрудников. Как заявил председатель правления Крюковского вагоностроительного завода (КВСЗ) Евгений Хворост, до конца года будут уволены 500 человек (на конец 2012 года штат предприятия насчитывал 8,45 тыс. работников). Основной причиной такого решения он назвал применение Россией протекционистских мер в отношении продукции украинского вагоностроения, что привело практически к полному закрытию российского рынка. © Загрузить заводы теперь можно будет лишь в случае поставки вагонов на европейский рынок, после вступления Украины в Евросоюз. СР, 23/10/2013 - 15:44 Россию ждет сокрашение бюджета и массовые увольнения Российский бюджет решено урезать минимум на 5%. И мы, похоже, только в начале пути. Европейский опыт показывает, что процесс экономии может оказаться не только затяжным, но и разрушительным для экономики. И не только для отечественной, поскольку «Большая двадцатка» настаивает на широком применении «бережливости» в мире. Отечественные власти не верят в улучшение ситуации на мировом рынке и победу над кризисом в еврозоне. Они не поддались недавним заявлениям Брюсселя о том, что уже 2014 год станет благоприятным для европейской экономики. Крайне низок шанс нового взлета сырьевых цен. Замедление темпов роста экономики КНР, проблемы во всей группе БРИКС и замещение в США импортных углеводородов продуктами своей добычи продолжат давить на Россию не только в 2013 году, но и позднее. В этих условиях правительство РФ приняло самое консервативное решение из возможных: оно приступило к сокращению бюджетных расходов. Мировая война «издержкам» была объявлена на Саммите G20 в Санкт-Петербурге. Россия поддержит ее собственными мерами «жесткой экономии». Этот термин появился в результате развития европейского кризиса. Именно такой курс борьбы с ним избрали власти ЕС. «Экономия» как политика несводима к сокращению государственных трат. Она состоит также из новых прямых и косвенных налогов, обрушиваемых на население, малый и средний бизнес, а также неограниченной подпитки банков и крупных привилегированных компаний. В сфере бюджетной экономии такой курс предполагает урезание именно социальных статей. Сокращение расходов на здравоохранение и образование началось в России задолго до провозглашения «оптимизации бюджета». Еще летом было принято решение о взятии под федеральный контроль региональных бюджетов, на которые давно переложены многие социальные расходы. Большой план бюджетных сокращений не должен, как заверяют власти, затронуть защищенные статьи. Не должны пострадать расходы на армию и флот, полицию, суды, прокуратуру и спецслужбы. Планируется провести урезание расходов до 2016 года. Некоторые статьи будут резать на 10% и даже больше. Однако важен не столько сам факт, сколько его последствия. Правительство еще не признало, что происходит возвращение экономики в кризис. Согласно данным Росстата, ВВП страны вырос на 1,4%. Но реальный сектор экономики испытывает проблемы с зимы, падает деловая активность, а прибыль от экспорта становится всё меньше. Нефтегазовые доходы в структуре ВВП упали на 1,3% по причине снижения мировых цен и объема поставок. Застой на рынке недвижимости не удается перебороть резким увеличением рекламы, и цены на вторичное жилье уже пошли вниз. Благодаря членству России в ВТО, на внутреннем рынке идет вытеснение импортом отечественных товаров. Как и в 2008 году, правительство запаздывает с оценкой ситуации, тогда как западные и независимые российские аналитики уже констатируют спад. Он, вероятно, углубится к весне 2014 года. Но без потрясений на мировом рынке (например, спада в Китае) процесс останется медленным. Провозглашение «жесткой экономии» в России можно считать косвенным признанием возвращения кризиса. Опыт еврозоны гарантирует стране рост проблем под влиянием «оптимизации бюджетных расходов». Власти смогут сохранить равновесие в финансовой сфере. Но сокращение социальных расходов и увольнение работников — «лишних» учителей и врачей — будет провоцировать сокращение персонала в частном секторе. Как показывает опыт юга еврозоны, безработица может сильно возрасти, ускорив изначально медленный спад в реальной экономике. Согласованное G20 применение политики «бережливости» ослабит спрос в мировой экономике. США через политику наращивания экспорта и защиты от импорта (замену ввозных углеводородов местными) будут давить на рынки. России стоило бы резко поменять экономический курс, но вместо этого его стараются законсервировать, пуская бюджет под нож. В итоге стране угрожает повторение депрессивного европейского опыта. Саммит G20 и отечественная экономика оказались взаимосвязаны. Сближает не только общий для стран БРИКС спад или снижение темпов роста экономики, но и решение перейти к политике «бережливости». Какой путь открывает это пред Россией, предсказать нетрудно: негативные процесс в национальном хозяйстве усилятся. Сокращение бюджетных расходов приведет к росту безработицы, спаду в торговле и производстве. Власти признают проблемность ситуации, но отрицают наличие рецессии. Они полают, что источником «замедления роста» является ухудшение внешней конъюнктуры. Эксперты расходятся в определении времени возобновления кризиса в российской экономике. В компании Capital Economics полагают, что страна входит в рецессию. По другим оценкам, этот процесс начался еще в январе-феврале 2013 года. С приходом осени обозначилось снижение деловой активности, в сфере производства началось сокращения кадров из-за недостатка заказов. Снижаются перевозки. В застое рынок недвижимости. В такой ситуации власти не пошли даже на скромную меру — удешевление кредита. Они, как показал Саммит G20, все еще не потеряли надежду привлечь инвесторов извне, хотя российские капиталы предпочитают уходить. Вопросы международной политики, обсуждавшиеся на Саммите G20, не могут затмить остро строящих перед страной проблем экономического характера. Интересно, что открыто и беспощадно их обсуждали не в рамках элитарной встречи «Большой двадцатки». Контрсаммит — большой международный альтернативный форум, организованное инициативой «Постглобализация» в Санкт-Петербурге дал рецепты, как предотвратить развитие кризиса в России и других странах. Противники подобных «бережливых» мер, что собрались на Контрсаммит, предупредили: «жесткая экономия» в Евросоюзе только усилила кризис. Она не свелась к уменьшению цифр. Понизились заработки ряда многих занятых в государственной сфере, а увольнения в ней спровоцировали увольнения в частном секторе. В Греции «жесткая экономия» подняла уровень безработицы до 30% к осени 2013 года. Экономить в России будут вынуждены и региональные власти, хотя именно на них переложены многие социальные расходы государства. Внутренний рынок получит удар, а спад в экономике рискует ускориться. Гораздо вернее было бы последовать совету участника Контрсаммита, известного египетского экономиста Самира Амина, предложившего «отключаться от Вашингтона» — порывать с неолиберальной политикой (основанной на принципах «Вашингтонского консенсуса»). Стоило бы идти на конфликт с ВТО и поддерживать внутреннее производство, замещать импорт, создавать новые отрасли и рабочие места. Однако это иной курс. «Экономия» только начата в России. Но по опыту Евросоюза известно, что ее частью могут вскоре стать новые косвенные и прямые налоги, никак не задевающие крупный бизнес, но бьющие по всем остальным. Итогом таких мер и ухудшающегося положения станет дальнейший спад. G20 не дала России никаких полезных рецептов в экономике, зато она показала, чего не нужно делать. Но именно это, к сожалению, и будет пока делаться. (с)

Тропиканка дата: 27-10-2013 - 09:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем	(Kolya_Vasin @ 27.10.2013 - время: 03:13) Загрузить заводы теперь можно будет лишь в случае поставки вагонов на европейский рынок, после вступления Украины в Евросоюз. Тоисть - никогда..)

слава героям! дата: 27-10-2013 - 20:27 [ i ]
Специалист Репутация: 6 Статус: Интересуюсь людской психологией Женат	Таможенный союз - это мертворожденное детище Москвы, не несущее в себе никакого экономического подтекста. Сплошная политика под диктовку Москвы. Этим очень умело пользуется Лукашенко, хитрый и умный Назарбаев до поры терпит, тем более что Северный Казахстан населен преимущественно русскими. Но бизнес Казахстан сейчас во многом ориентируется на Великобританию.

rattus дата: 27-10-2013 - 20:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	(Тропиканка @ 27.10.2013 - время: 08:38) Удел малых стран, видят и понимают все..) И кидают их тоже - абсолютно все, кто сильнее.. Не только Россия.. Ага. Особенно понравилось как Россия "кинула" маленькую Норвегию передав ей часть своей территории. Да, а с какой стати ты Россию в сильные записала?

Тропиканка дата: 27-10-2013 - 20:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем	(rattus @ 27.10.2013 - время: 20:37) Да, а с какой стати ты Россию в сильные записала? А кого туда прикажешь записывать?)) Неужто - Украину?)) Которую кидают все, кому не лень..)) А она всё обивает пороги Евросоюза, да обивает - возьмите нас к себе, ну пожалуйста, ну возьмииите..))

rattus дата: 27-10-2013 - 20:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	(Тропиканка @ 27.10.2013 - время: 20:45) А кого туда прикажешь записывать? США, страны ЕС. А члены ТС в список сильных государств ну никак не попадают. Они - поставщики сырья. Удел которых бродить по улице и кричать " а вот кому свежие газ-бананы!"

kimomsk дата: 27-10-2013 - 20:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 524 Статус: Душа просит валенки. И тело тоже Свободен

(Kolya_Vasin @ 27.10.2013 - время: 03:13) Украинские вагоностроительные заводы вынуждены идти на крайние меры. Из-за проблем с поставками в Россию на Стахановском вагоностроительном заводе планируют уволить до трети сотрудников, будут сокращения и на Крюковском вагоностроительном заводе. Оснований полагать, что это решение будет пересмотрено, немного. Стахановский вагоностроительный завод — не первое предприятие отрасли, которое объявило о массовых сокращениях сотрудников. Как заявил председатель правления Крюковского вагоностроительного завода (КВСЗ) Евгений Хворост, до конца года будут уволены 500 человек (на конец 2012 года штат предприятия насчитывал 8,45 тыс. работников). Основной причиной такого решения он назвал применение Россией протекционистских мер в отношении продукции украинского вагоностроения, что привело практически к полному закрытию российского рынка. © Ставка на Тагил сделана, похоже. А если не потянет требуемые РЖД объемы производства товарных вагонов "Уралвагонзавод"? Что тогда? По пассажирским вагонам. Так тут "вась-вась" полный между РЖД и Тверью, и других "игроков" на этом поле нет.

Тропиканка дата: 27-10-2013 - 20:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

(rattus @ 27.10.2013 - время: 20:48) (Тропиканка @ 27.10.2013 - время: 20:45) А кого туда прикажешь записывать? США, страны ЕС. А члены ТС в список сильных государств ну никак не попадают. Они - поставщики сырья. Удел которых бродить по улице и кричать " а вот кому свежие газ-бананы!" А чего тогда Украина, которая по этой же твоей классификации - такой-же поставщик "бананов", столь рьяно ломится в Евросоюз?))

Kolya_Vasin дата: 27-10-2013 - 23:12 [ i ]

Мастер Репутация: 528 Статус: Горнiй Светъ Фавора Свободен

(Duhovnik @ 27.10.2013 - время: 08:56) (Kolya_Vasin @ 27.10.2013 - время: 03:13) ... Загрузить заводы теперь можно будет лишь в случае поставки вагонов на европейский рынок, после вступления Украины в Евросоюз. СР, 23/10/2013 - 15:44 Россию ждет сокрашение бюджета и массовые увольнения Российский бюджет решено урезать минимум на 5%. ...(с) Ровно поэтому, Украинским вагоностроителям необходимо ориентироваться, так сказать, на обновление вагонного парка Евросоюза.

Kolya_Vasin дата: 27-10-2013 - 23:35 [ i ]

Мастер Репутация: 528 Статус: Горнiй Светъ Фавора Свободен

(kimomsk @ 27.10.2013 - время: 20:51) (Kolya_Vasin @ 27.10.2013 - время: 03:13) <q>Украинские вагоностроительные заводы вынуждены идти на крайние меры. Из-за проблем с поставками в Россию на Стахановском вагоностроительном заводе планируют уволить до трети сотрудников, будут сокращения и на Крюковском вагоностроительном заводе. Оснований полагать, что это решение будет пересмотрено, немного. Стахановский вагоностроительный завод — не первое предприятие отрасли, которое объявило о массовых сокращениях сотрудников. Как заявил председатель правления Крюковского вагоностроительного завода (КВСЗ) Евгений Хворост, до конца года будут уволены 500 человек (на конец 2012 года штат предприятия насчитывал 8,45 тыс. работников). Основной причиной такого решения он назвал применение Россией протекционистских мер в отношении продукции украинского вагоностроения, что привело практически к полному закрытию российского рынка. ©</q> <q>Ставка на Тагил сделана, похоже. А если не потянет требуемые РЖД объемы производства товарных вагонов "Уралвагонзавод"? Что тогда? По пассажирским вагонам. Так тут "вась-вась" полный между РЖД и Тверью, и других "игроков" на этом поле нет.</q> Не потянут - будут ездить на немецких "сапсанах" и "ласточках".

kimomsk дата: 28-10-2013 - 06:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 524 Статус: Душа просит валенки. И тело тоже Свободен

(Kolya_Vasin @ 27.10.2013 - время: 23:35) Не потянут - будут ездить на немецких "сапсанах" и "ласточках". На "Сапасанах" и "Ласточках" и так катается народ. Это сегмент скоростных пассажирских электропоездов между близлежащими крупными городами. И как "окучивали" его немцы, так и будут "окучивать". Без вопросов. Будет спрос расти, парк таких электричек будет пополняться. Я про товарняк говорю. Ежели Тагил справляться не будет с производством вагонов? Оно, конечно, можно и в Германии цистерны и платформы покупать. А смысл? Вижу только в одном - "ни себе, ни людям". Если всякую политику откинуть.

yellowfox дата: 28-10-2013 - 09:11 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	Как пошутил кто-то из ЕС,"Украина вступит в ЕС через 50 лет, после Турции".

ҐенҐа дата: 28-10-2013 - 09:31 [ i ]
Грандмастер Репутация: 565 Статус: У меня есть мнение. Но даже мне оно не интересно Женат	(yellowfox @ 28.10.2013 - время: 10:11) Как пошутил кто-то из ЕС,"Украина вступит в ЕС через 50 лет, после Турции". Ну хотя бы через 50 лет. Нас устроит то, что мы все эти 50 лет будем стремится попасть в ЕС

Oceanair дата: 28-10-2013 - 09:43 [ i ]

Мастер Репутация: 222 Статус: Свободен

(ҐенҐа @ 28.10.2013 - время: 09:31) (yellowfox @ 28.10.2013 - время: 10:11) Как пошутил кто-то из ЕС,"Украина вступит в ЕС через 50 лет, после Турции". Ну хотя бы через 50 лет. Нас устроит то, что мы все эти 50 лет будем стремится попасть в ЕС А на территории, некогда объединённой с помощью ТС, за эти пятьдесят лет раскинется Поднебесная... И это гораааздо меньше похоже на шутку "...кого-то из ЕС..."

Khomjack дата: 28-10-2013 - 13:22 [ i ]

Мастер Репутация: 217 Статус: Хочу... Женат

12 апреля 2003 года в Венгрии был проведен референдум. Власть заручалась поддержкой населения для вступления в ЕС. На плебисцит пришло всего 46 % избирателей. Из них 83, 8 % высказались за вступление. Фактически – менее 40% от взрослого населения страны. Смутил этот факт евроинтеграторов? Нисколько. Мнение меньшинства предопределило будущий крах республики в «объятиях» Евросоюза. Не прошло и десяти лет, как на повестку дня Венгрии различные политические силы стали выносить вопрос о новом референдуме. По выходу из ЕС. Причина – реальность оказалась фантастически далекой от иллюзий, которыми тешили политики венгров перед плебисцитом-2003. Миф первый. Благоденствие. На сегодняшний день в республике 11 % безработных. Среди молодежи – 28%. Причем, в восточной части страны эти показатели существенно выше. Без работы там каждый пятый. В возрасте до 24-х лет таковых около 40 %. В начале века, до вступления в Евросоюз уровень безработицы, в среднем, был вдвое ниже. Еще нюанс. Число и процент безработных в Венгрии принято считать от числа активного населения. Другими словами, от числа тех, кто ищет работу. И не найдя, идет на биржу труда. Так вот активного населения в республике – 55 %. Остальные попросту утратили интерес к поиску работы. Ведь в среднем он занимает полтора-два года. Безуспешных попыток хождения. Так что реальных безработных существенно больше, чем утверждает политкорректная статистика. В разы… При этом власть, дабы понизить дефицит госбюджета, вдвое сократила сроки получения пособия по безработице. С 6-ти месяцев до 3-х. Это было одним из обещаний венгерского правительства МВФ для получения кредитов. Чтобы оправдать и эти траты – ввела обязательные общественные работы. Для тех, кто на пособии. Рытье канав, уборка улиц и пр. Не согласен – лишаешься пособия. Средняя зарплата в Венгрии – 400 евро. При европейских ценах. По которым уже более миллиона венгров не способны вовремя платить за электричество и коммунальные услуги. Не говоря о еде и одежде. Трудно было бы представить в социалистической Венгрии тысячные очереди за бесплатной похлебкой. Теперь это – обыденность. Из десяти миллионов общего населения, четыре — за чертой бедности. Миф второй. Иностранные инвестиции. На момент крушения соцлагеря около двух тысяч крупных предприятий были в собственности государства. Они были фундаментом социальной стабильности страны. Теперь их менее 100. Остальные ушли с молотка. Иностранцам. Казна от приватизации получила 11 млрд. долларов, которые благополучно и быстро проела. Теперь сидит на кредитах, наращивая национальный долг. Последний сегодня достиг 80% от ВВП. В Венгрии 30 тысяч иностранных предприятий. Все они имеют десятилетний режим налоговых льгот. Ровно столько они обычно и существуют. Заработанное вывозят домой. После вступления в ЕС в стране было зарегистрировано более миллиона малых предприятий. Венгры рассчитывали на массовый приход западных инвесторов. Надежды не оправдались. Среднее число сотрудников предприятий – один-два человека. Статус – убыточные. Или – неработающие. В 2004, в год вступления Венгрии в ЕС, была закрыта крупнейшая в автобусостроительная компания Европы Ikarusbus. В год она производила до 14 тысяч автобусов. Два года завод стоял, пока не был куплен за бесценок. Теперь количество выпускаемых автобусов в год исчисляется поштучно. Миф третий. Накормим Европу. По расчетам местных аграриев, Венгрия могла бы накормить 30 млн. человек качественной продукцией. Так оно и было до конца 80-х годов прошлого столетия. Однако, с тех благословенных пор, ситуация кардинально изменилась. С момента вступления в ЕС сельхозпроизводство упало в 9,5 раза. Оказалось, что венгерские фермеры не выдерживают конкуренции на обширном и общем европейском рынке. Попутно их лишили и внутреннего. Из-за несоответствия продукции евростандартам. Безработица в некоторых сельхозрайонах республики достигает 100%. Свидетельствует госсекретарь Министерства развития сельских территорий Венгрии Дюла Будаи телеканалу RT: «Когда дешевая европейская продукция хлынула на венгерский рынок, резко упали цены на наше молоко, мясо птицы и крупного рогатого скота. Десятки тысячи наших фермеров практически обанкротились». «С тех пор как Венгрия стала членом ЕС, нашу страну наводнили транснациональные компании, которые продают дешевое мясо из Дании и Нидерландов. У них производство стоит дешевле, но они кормят свиней просроченными мясными консервами, а мы – кукурузой и другими натуральными продуктами. Для нас вступление в ЕС стало большим ударом», — рассказал RT фермер Эндре Туддь. Один из характерных примеров. Венгрия могла бы «залить» Европу своим медом. Так считали местные «еврооптимисты». В Брюсселе решили иначе. Там сняли ограничения на закупку меда в Китае и других странах — не членах ЕС. Объем экспорта венгерского меда обвалился. Наполовину. А следом и прибыль пошла в ноль. Упали закупочные цены. С 4,92 до 2,73 евро за 1 кг. Миф четвертый. Верховенство права. Венгрия в числе лидеров Евросоюза. По уровню коррупции. Она настолько стала привычной, что треть высшего руководства трехсот крупнейших компаний Венгрии, не смущаясь, признались, что готовы принять коррупционное предложение, если размер отката будет не меньше 10% от сделки. Опрос проводился Венгерской Торгово-промышленной палатой совместно с консалтинговым агентством «Эрнст&Янг». А что удивительного? Треть ВВП страны производится в тени. Да и правительство не прочь пренебречь законом. В национальных, разумеется, масштабах. Многолетней проблемой страны был Пенсионный фонд. Вернее – его наполнение. Проблему решили просто. Фактически национализировали все частные пенсионные фонды. Пару лет назад. Под угрозой лишения пенсий всех вкладчиков частных фондов обязали перевести свои сбережения в государственный. По ходу разобрались с частью госдолга. Дело в том, что половина активов частных фондов были государственные долговые обязательства. Их просто аннулировали. Такое вот верховенство. Обмана. Нынешняя жизнь венгров далека от обещанного благополучия. И вызывает возмущение рядовых граждан. Десятки тысяч протестантов на улицах Будапешта стали привычными. Вот и в конце 2010-го они вышли на улицы столицы с заклеенными ртами. Причина – фактическое упразднение свободы слова. С 1-го января 2011. По закону от 20.12.10 г. все средства массовой информации подчинены Совету по СМИ. Правление последнего целиком состоит из представителей правящей партии ФИДЕС (Венгерский гражданский союз). Введены «убийственные» штрафы. Для телеканалов – до $950 тыс, газет – $119 тыс., а интернет-порталам – $48 тыс. И знаете за что? Цитирую закон: за «неспособность органа СМИ предоставить сбалансированную информацию о происходящих событиях». Решение о «сбалансированности» принимает Комиссия по надзору над средствами массовой информации. При правительстве Венгрии. Взято ЗДЕСЬ От себя добавлю, что когда был в недельной командировке в Венгрии пару лет назад, мне рассказывали нечто подобное: безработица, закрывающиеся предприятия, в целом люди восторга не высказывали от членства в ЕС. Кстати, буквально неделю назад латыш рассказывал за упадок в сельском хозяйстве в Латвии, безработицу, повальное пьянство (от безысходности) в сельской местности, рассказывал, что только по официальной статистике сразу после вступления в ЕС 300 тыс. человек рванули в Европу на заработки. Единственный плюс - отсутствие виз для поездок по Европе. Было бы за что ездить. А с 1 января Латвия входит в еврозону и сейчас цены подтягиваются под общеевропейские. На товары. ЗП это не касается. Отсюда вопрос: и нафига нам ЕС? Думаю, если копнуть, то и ТС не лучше. ИМХО.